PDA

Просмотр полной версии : Что такое полностью активная подвеска



N-roman
27.12.2006, 22:14
Наверное, уже все знают, что такое "настоящая четырехрычажная подвеска". То есть та, в которой шарнир у дропаута расположен на нижнем, а не на верхнем перед. В теории (да и на практике тоже) эта подвеска не передает тормозных усилий на амортизатор и соответственно не "тупеет" при торможении, то есть работает всегда со всей своей эффективностью.

Но мало кто знает, что одним из первых байков с "полностью активной" подвеской стал вовсе не Ground Control FSR с линком Хорста (прототип 1993, серийный байк 1994), а Gary Fisher RS-1 (1990). Его подвеска очень напоминает классическую двухрычажную автомобильную, если смотреть на нее спереди или сзади. Два рычага (верхний и нижний) крепятся с двух сторон к "ступице"-дропауту. Тормозной калипер - "плавающий", комбинированного расположения: одной стороной он крепится к дропауту, а другой - к нинему рычагу (шарнирно).

http://photofile.ru/photo/romkafromru/2209808/41624718.jpg
Обратите внимание на тормоз: похоже, это ныне вымершая комбинированная механо-гидравлическая конструкция, где тросик через рычаг давит на гидроцилиндр калипера.

Ниже фотографии байка.

http://photofile.ru/photo/romkafromru/2209808/41624716.jpg
C обычной вилкой...

http://photofile.ru/photo/romkafromru/2209808/41624722.jpg
И с рычажно-параллелограммной. Страшнее атомной войны.

P.S. Кстати, жизнеспособность этой подвески положительная даже спустя столько лет. Например, аналогичную схему использовали Yeti в своей модели DH 9...
http://www.jitensya.co.jp/group/shops/mania/selectionbike2006/recomend/staff_image/dh9_tt_jm.jpg

... и Atom Team Replica.
http://www.inch26.com/forum/files/atom_teamreplica_190.jpg

В последнем случае, кстати, ось нижнего рычага совпадает с осью каретки, что минимизирует рывки цепи при работе подвески. Немаловажно, ведь ход у нее ого-го!

P.P.S. Аналогичная подвеска используется на Dux серии Tank
http://tolkachev.ru/pushell/tank1.jpg

P.P.S. Разумеется, к числу полностью активных подвесок можно отнести и VPP-конструкции. У них усилие от тормоза так же не приводит к "зажиманию" подвески.

Павел Бородулин
27.12.2006, 22:30
Конструкции хороши, слов нет... брр! Такие монстры ) Только Йети красавец - как в анекдоте: "И тут выхожу я - весь в белом!"

N-roman
27.12.2006, 22:39
Паш, прикол в том, что RS-1, как и следующий за ним байк с карбоновой рамой (напомню, это 1993 год), имели эластомерные амортизаторы. Я дописал соответствующие комментарии в свой ЖЖ (http://norcoroman.livejournal.com/25320.html?view=182248).

Dirty Paws
27.12.2006, 22:49
Активная подвеска это та подвеска, которая никогда не останавливается... Главное пнуть ее посильнее. Зоопарк...

Павел Бородулин
27.12.2006, 23:00
Подвеска Мерта Лавилля - первая реализованная четырёхрычажка, не нашедшая себе успешной дороги в будущее из-за невозможности использования ободных тормозов ) Интересно, насколько двухподвесы тех времён страдали недостатком торсионной жёсткости?

N-roman
27.12.2006, 23:09
<div class='quotetop'>Цитата(Avva @ 28.12.2006 00:49) 205869</div>
Активная подвеска это та подвеска, которая никогда не останавливается... Главное пнуть ее посильнее. Зоопарк...[/b]

Ты что сказать-то хотел? И что в последнее время злой такой?

Добавлено позже (28.12.2006 01:09):
<div class='quotetop'>Цитата(Павел Бородулин @ 28.12.2006 01:00) 205876</div>
Интересно, насколько двухподвесы тех времён страдали недостатком торсионной жёсткости?[/b]

А хрен знает. Пока данных такого плана мимо меня не промелькало.

Снусмумрик
28.12.2006, 00:09
еще такие были Швины - те, еще настоящие...
найду картинок - выложу
но, вроде, они как раз Етевские разработки использовали

Павел Бородулин
28.12.2006, 00:29
Это было, когда Швинн прикупил Ети. Сразу все разработки перекачали к себе.

N-roman
28.12.2006, 00:39
Я в Швинах плохо разбираюсь... знаю только Homegrown Fully, олдскульный S-30 с URT-подвеской и Rocket - старый (с аналогом VPP) и новый (который на Монгуст похож).

Shuriken
17.01.2007, 12:40
Originally posted by Norcoroman@27.12.2006 22:14
эта подвеска не передает тормозных усилий на амортизатор и соответственно не "тупеет" при торможении,
<div align="right">205858[/quote]
Ром, вот скольн\ко не думал, ну просто в упор не понимаю механизма передачи этих вот усилий и дубения однорычажной подвески при торможении! Может, ты прояснишь?

mitcos
27.02.2007, 01:52
кстати , про Швинн :

http://photofile.ru/users/mitcos/1279941/4.../#mainImageLink (http://photofile.ru/users/mitcos/1279941/45907000/#mainImageLink)
http://photofile.ru/users/mitcos/1279941/45907002/#breadcr
http://photofile.ru/users/mitcos/1279941/45907003/#breadcr

сфоткал по-быстрому из каталога 1997го года

олдскул , так сказать :) фтыкаем

зы: если интересно , могу весь каталог перефоткать

под катом - эти фотки вживую (Чингачгук)
<div class="spoilertop" onClick="openClose('23b38127720b89cbab77e9b9843c2c3e')" style="font-weight: bold; cursor:hand;">[u]

Raskladnoy
01.07.2008, 16:36
<div class='quotetop'>Цитата(Shuriken @ 17.01.2007 13:40) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=211752)</div>
Ром, вот скольн\ко не думал, ну просто в упор не понимаю механизма передачи этих вот усилий и дубения однорычажной подвески при торможении! Может, ты прояснишь?[/b]
хоть я и не Роман, но попробую.

дано:
свингарм гирвина
тормозной калипер закреплён на свингарме

при торможении колесо будет воздействовать через диск на калипер-свингарм силой (синенькая стрелочка), которая будет создавать момент (красные стрелыщи!) который будет приводить к срабатыванию подвески.

рисунк адский прилагается.

Goldfinch
03.01.2009, 02:34
Для устранения этого и нужно плавающее крепление дискового тормоза

http://www.orangebikes.co.uk/2005bikes/bike_images/large/223r3q.jpg

Вопрос соответствующий - ЭТО решит проблему свингарма Гирвина??

EVV
03.01.2009, 15:04
плавающее крепление тормоза, кстати, есть линк Хорста на котором сидит только тормоз.

впп блокируется при торможении, хотя и меньше однорычажки

Dm76
01.11.2009, 17:30
Всегда считал, что термин "активная" подвеска относится к системе с внешним управлением. Т.е. применительно к велосипеду, в передней вилке стоят датчики, с которых снимается профиль трассы. Информация передается в микропроцессор, управляющий задним амортизатором. Т.к. информация о профиле трассы есть, то задний амморт идеально облизывает все неровности. Ссылку что-то найти не могу на описание...

P.S. Вот, нашел кое что:
http://www.german-a.de/99grad/content/language_EN/images/trailtr2gr.jpg
http://www.german-a.de/99grad/content/language_EN/images/tt_2_gr.jpg
Описание тут (http://www.german-a.de/99grad/content/language_EN/trailtronic.html?url=trailtronic.html&languageID=EN&#)

yokep
02.11.2009, 11:02
Dm76, это полуактивная скорее...

Вот активная, но велосипеду не светит: _ttp://www.youtube.com/watch?v=eSi6J-QK1lw

tufoed
06.11.2009, 12:37
Йо! Какой хороший баник!