PDA

Просмотр полной версии : Полный сервис подседельных штырей Kind Shock I950 I900 своими силами.



Страницы : [1] 2

Gaudin
29.04.2011, 11:05
На днях получилось наконец оживить подседельный штырь, который 10 месяцев находился в глубокой коме (точнее в пакетике, разобранный на неделимые части). Причина смерти - после неудачного призема перестал закрываться перепускной масляный клапан, который фиксирует положение штыря в различных положениях. Была предпринята попытка ремонта с полным разбором, в следствии которого выяснилось, что в конструкции отсутствует клапан, через который можно было бы накачать воздух, который играет роль возвратной пружины. Как потом выяснилось, создаваемое этим воздухом давление так-же возвращает клапан в закрытое положение, после того, как мы отпускаем ложку или манетку на руле. Попытки найти инфу по устройству ничего не дали, и максимально фрагментированный штырь перекочевал в пекетик на неопределенный срок. И вот на днях на МТБР наткнулся на сообщение чувака под ником PsyCro, который заметил малюсенькое отверстие в пробке (1), герметизирующей в оздушную камеру. Как оказалось, в этой дырочке и прятался секрет накачки воздушной пружины! Нескончаемый респект и уважуха PsyCro за внимательность! Теперь Kind Shock I950 и I900 можно считать ПОЛНОСТЬЮ обслуживаемым в домашних условиях.
Теперь немного об устройстве. Вот результаты моего бекинжениринга.
57519
Сверху на фото сборка цилиндр (D) и поршень (C), которая находится внутри анодированной части штока подседела (B) , и фиксируется там серебристой пробкой (1)с наружней резьбой и с уплотнительным кольцом внутри. Ее (пробку 1) становится видно в начальной стадии разборки штыря, после откручивания голубой гайки и красной пробки (на фото их нет) в нижней части цилиндра (A). Откручивается эта серебристая пробка (1) таким же способом, как и красная, пассатижами с тонкими концами или чем-нибудь подобным. Вот в одном из просверленных отверстий, в которые мы вставляем инструмент при откручивании пробки (1), и прячется эта чертова микро дырочка, которую никто не мог до сих пор найти. При откручивания этой пробки, стравливается давление из картриджа. На левом конце штока (С) находится широкое уплотнительное кольцо и чуть правее него фторопластовая направляющая, чтобы придать конструкции жесткость. На фото они вдвинуты в цилиндр (D) и их не видно. Цилиндр (D) устанавливается внутри цилиндра (B) в распор между пробкой (1) и корпусом маслозапорного клапана. На цилиндре (D) установлен плавающий поршень (2), который при работе подседела наружной частью скользит по внутренней поверхности цилиндра (В). Этот поршень отделяет масло от воздуха. Получается что масло заключено в объем между поршнем (С) и левой стороной плавающего поршня (2), а воздух под давлением - между правой стороной плавающего поршня (2) и пробкой (1). При отпускании красной ложки/манетки на руле, маслозапорный клапан закрывается и разделяет масло на два объема и подседел фиксируется. Нажимаем на манетку, клапан открывается, восстанавливается возможность движения масла, и воздух под давлением через плавающий поршень загоняет масло в объем цилиндра (D). Штырь выдвигается в максимально выдвинутое состояние. Как-то так. Верхняя часть подседельного штыря к которой крепится сидуха, прикручивается к штоку обычной резьбой с фиксатором резьбы. Открутив ее мы получаем доступ к верхней части клапана, и можем протолкнуть его через весь шток и вытащить с обратной стороны.
57521 57522
Но если проблем с клапаном нет, то в этом нет необходимости, и верхнюю часть откручивать не нужно.
Теперь о самом интересном, о том как все это собрать и накачать. Я делал так. Верхняя часть прикручена к цилиндру (B). Берем длинную спицу или что-нибудь подобное, нажимаем ей в центр клапана в самой глубине цилиндра (B), чтобы убедиться, что маслозапорный клапан закрыт. После этого вставляем в цилиндр (B) плавающий поршень (2) до упора. Наружные уплотнительные кольца должны оказаться вверху (ближе к клапану). Поршень (C), с одетой на него пробкой (1), вставляем в цилиндр (D) и оставляем в максимально выдвинутом положении (нижняя часть фторопластового кольца на поршне (C) при этом находится на уровне нижнего среза цилиндра(D). Получившуюся сборку держим вертикально открытым концом вверх и наливаем до верхнего края маслом 5W. Объем не замерял, но на вскидку примерно 40 – 50мл. Я залил обычного моторного масла 10w-30, так как не был уверен, что получится собрать штырь с первого раза, и было жаль тратить вилочное масло. Но, как это часто и бывает, все временное – самое постоянное. Штырь собрался с первого раза и прекрасно работает на моторном масле. В лето повышенная вязкость наверно даже плюс, так что пусть будет так, в зиму поменяю на 5w. Держа цилиндр с маслом строго вертикально, чтобы не пролить масло, вставляем в цилиндр (B) до упора, потребуется некоторое усилие при прохождении плавающего поршня, который находится в самом конце цилиндра (В). Поршень (C) должен оставаться все это время в максимально выдвинутом состоянии! После этого закручиваем пробку (1), стараясь не использовать отверстие с дырочкой, чтобы не нарушить круглую форму отверстия, иначе могут возникнуть трудности при последующем накачивании. Если после закручивания пробки (1) не получается нажать кнопку/ложку маслозапорного клапана, это значит что в масляном объеме не осталось места для выдвигания клапана. Это даже хорошо, так как означает то, что у нас не осталось воздуха в масле, и в последствии у подседела не будет вертикального люфта, который частенько бывает у новых подседельников. Поступаем так – откручиваем пробку (1) назад на пару оборотов, нажимаем кнопку/ложку и в этом положении затягиваем пробку назад. Картридж собран, осталось вернуть в него давление. Накачивать будем через вышеописанную хитрую дырочку, которая имеет выход под уплотнительным резиновым кольцом в боковой части пробки. Эта конструкция и представляет из себя воздушный клапан! Простое и красивое решение. При этом клапан не добавляет конструкции веса. Для накачивания я изготовил такую приспособу, похожую на ту, при помощи которой накачивают компенсационные камеры на фоксовских амортах.
57520
Берем иглу для накачки мячей, отрезаем часть , в которой находится боковое отверстие. По возможности скругляем острые края, оставшиеся после отпиливания. Надеваем на иглу кусок подходящей к наружному отверстию в пробке по диаметру изоляции от провода, оставив пару миллиметров с края. К другой стороне иглы присоединяем насос высокого давления. Упираем иглу в оверстие с микродырочкой, при этом несколько свободных миллиметров изоляции входят в отверстие, остальное остается снаружи. Плотно прижимаем и накачиваем. Такого импровизированного уплотнения оказалось достаточно, у меня получилось накачать с первого раза. Сколько было накачано с завода не знаю, но скоро узнаю, я успел купить второй такой подседел :). Я накачал примерно 270 psi. В моем случае при этом давлении клапан уверенно возвращается в закрытое положение. Возвращается сам клапан, а не шток, на который давит ложка. Шток возвращает пружинка. Все. Собираем подседел и в путь! ))
Проблема со штырем, когда он не фиксируется в сжатом состоянии, скорее всего вызвана недостаточным давлением воздуха в картридже, так как оно и возвращает клапан в закрытое состояние. Так что в этом случае разбирать подседел необходимости нет. Достаточно его подкачать.

Loewa
29.04.2011, 11:11
... ну вот ещё одна легенда разрушена - спасибо разрушителям :)

$atyr
29.04.2011, 13:54
IMHO тему в FAQ

hiper
29.04.2011, 16:42
Молодец!
Прилепите, пжалста.

Koral99
29.04.2011, 17:35
Вот за это спасибо! Темку на МТБРе видел, но подробного описания не хватало...

Gaudin
03.05.2011, 11:35
Измерить давление воздуха в новом штыре не получилось, штырь сдох на первой же сотне пробега, не дождавшись проведения измерительных работ. )) Хорошо, что к этому моменту я уже научился их оживлять, а не то можно было бы и загрустить. Два дохлых I950 - это много. Симптомы те же, перестал фиксироваться. Оживить подкачкой не вышло, видимо причина отказа была в том, что воздух попал в камеру с маслом. Перебрал за 15 мин. Работает как новый. И еще один совет - если не хотите как я попасть на ремонт в коридоре, откручивайте пробку (1) ОЧЕНЬ аккуратно! Масло под давлением около 300пси покрывает окружающие предметы на довольно большом расстоянии. )

i32
13.07.2011, 11:34
Спасибо, добрый человек. Храни тебя Аллах!

A.N.
14.08.2011, 23:29
Gaudin, после ремонта как живёт? Больше проблем не доставляет, или время от времени лазить приходится?
Тоже полезу скоро - это, похоже, традиция у Кайндшока, что в новый штырь надо залезть вскоре после приобретения...

Gaudin
15.08.2011, 08:05
Gaudin, после ремонта как живёт? Больше проблем не доставляет, или время от времени лазить приходится?
Тоже полезу скоро - это, похоже, традиция у Кайндшока, что в новый штырь надо залезть вскоре после приобретения...
Оба восстановленных штыря стоят на разных моих байках и живут полной жизнью. Нареканий к работе больше не возникало. Похоже что шанс отказа этих штырей в период обкатки выше.

A.N.
04.09.2011, 00:26
Верхняя часть подседельного штыря к которой крепится сидуха, прикручивается к штоку обычной резьбой с фиксатором резьбы.Ты грел, чтоб открутить? Если да, то насколько сильно? А то у меня без нагрева пока что-то не хочет...


вставляем в цилиндр (B) плавающий поршень (2) до упораЧё-т я, похоже, с "до упора" перестарался - то-ль плавающий поршень там внизу перекосило, то-ль ещё что, но (D) в него не лезет. Т.е сначала, вродь, залезает слегка, но дальше - ни в какую - (1) в (B) не ввернуть никак - резьба просто не достаёт. Вылезает без сопротивления. Т.е. похоже, что просто в торец тыкается и всё - внутрь не заходит нинасколько. Мыслей как его достать, кроме как открутить голову, вынуть клапан, посмотреть что там происходит и протолкнуть куда надо - пока нет. Но и голова откручиваться не спешит, зараза...

Ну и по заполнению всего этого добра маслом у меня тоже мысли несколько другие. Жаль, что они пришли слишком поздно. Пораньше-бы - чтоб не успел я (2) так глубоко и бесповоротно загнать... :(

Gaudin
04.09.2011, 11:47
Ты грел, чтоб открутить? Если да, то насколько сильно? А то у меня без нагрева пока что-то не хочет...

Чё-т я, похоже, с "до упора" перестарался - то-ль плавающий поршень там внизу перекосило, то-ль ещё что, но (D) в него не лезет. Т.е сначала, вродь, залезает слегка, но дальше - ни в какую - (1) в (B) не ввернуть никак - резьба просто не достаёт. Вылезает без сопротивления. Т.е. похоже, что просто в торец тыкается и всё - внутрь не заходит нинасколько. Мыслей как его достать, кроме как открутить голову, вынуть клапан, посмотреть что там происходит и протолкнуть куда надо - пока нет. Но и голова откручиваться не спешит, зараза...

Ну и по заполнению всего этого добра маслом у меня тоже мысли несколько другие. Жаль, что они пришли слишком поздно. Пораньше-бы - чтоб не успел я (2) так глубоко и бесповоротно загнать... :(
Грел - не помогло. Потом открутил зажав вместо седла два длинных стальных прутка схожего сечения.
Ну не знаю. У меня проблем не возникало ни разу, хотя разбирал/собирал много раз. Может излишне аккуратничаешь? Стабильно вставляется покачивая с усилием на вскидку примерно 5кг. Смажь конец трубы маслом.

A.N.
05.09.2011, 09:18
Грел - не помогло.
Аналогично. Грел феном строительным - штырь и голова горячие - клею всё пофиг. Ты потом на что его сажал, кстати? На тредлок красный?

открутил зажав вместо седла два длинных стальных прутка схожего сеченияА чем саму трубу зажимал?
Я зажал старое ненужное седло, трубу вытер насухо и обмотал старой камерой - пробовал и так и эдак - проскальзывает, зараза!

Стабильно вставляется покачивая с усилием на вскидку примерно 5кг.
Не. У меня там явно больше. Не надо было слова "до упора" воспринимать настолько буквально. Я чтоб протолкнуть плавающий поршень вниз, взял головку то-ль на 13, то-ль на 14, надел на удлиннитель, да и протолкнул вниз. А как он упёрся, зачем-то ещё и поджал. :(

Смажь конец трубы масломЯ, даже, не просто смазал. Я, держа (B) головой вниз, налил туда масла чтоб плавающий поршень весь под слоем масла оказался и пытался вставить в него пустую (D) - не лезет. И покачивал и покручивал - усилие запредельное, толку - ноль.

Gaudin
05.09.2011, 11:15
Аналогично. Грел феном строительным - штырь и голова горячие - клею всё пофиг. Ты потом на что его сажал, кстати? На тредлок красный?
Фиксатора резьбы под рукой не было, закрутил просто так - до сих пор стоит и не раскручивается.


А чем саму трубу зажимал?
Зажимал в раму.

Не. У меня там явно больше. Не надо было слова "до упора" воспринимать настолько буквально. Я чтоб протолкнуть плавающий поршень вниз, взял головку то-ль на 13, то-ль на 14, надел на удлиннитель, да и протолкнул вниз. А как он упёрся, зачем-то ещё и поджал.
Не думаю что ты этим мог что-нибудь повредить. Я тоже загонял до упора. иначе и нельзя. На первом штыре проделывал эту процедуру раз 10, на втором пару раз, проблем не возникало. Посмотри, колечко уплотнительное не завернулось? Визуально поршень выглядит не расплющенным?

A.N.
05.09.2011, 12:40
Зажимал в раму.
А... О как! То есть, ты его полусобранный раскручивал. Попробую. Я-то чисто верхнюю часть мучаю. А направляющие (которых 3 штуки выпадающих) не заминаются?

Я тоже загонял до упора. иначе и нельзя.
У меня есть мысль попробовать альтернативный вариант заправки:
1. залубляем (2) в (B) - сильно, но не обязательно совсем до упора;
2. наливаем масла, чтоб (2) оказался полностью под слоем масла, чуть постукиваем-побалтываем, чтоб весь воздух из-под (2) вышел;
3. вставляем (D) в (2);
4. наливаем в (D) масла до краёв
5. вставляем в (D) (C) - часть масла прольётся в наружнюю полость, потом (когда уплотнение на поршне на место зайдёт), скорее всего, сопротивляться начнёт - как начнёт, нажимаем на ложку (открывая клапан) - масло перетечёт, слегка приподняв (2).
6. как фторопластовый башинг на (C) полностью сядет на место, сливаем лишнее масло из наружней полости (оставив чутка для лучшего уплотнения), заворачиваем (1), накачиваем.

Кмк, будет проще не оставить воздуха там, где не нужно.

Посмотри, колечко уплотнительное не завернулось? Визуально поршень выглядит не расплющенным?Пытался разглядеть, но деталей различить не смог.

Gaudin
05.09.2011, 14:48
А направляющие (которых 3 штуки выпадающих) не заминаются?
Неа.

У меня есть мысль попробовать альтернативный вариант заправки:
1. залубляем (2) в (B) - сильно, но не обязательно совсем до упора;
2. наливаем масла, чтоб (2) оказался полностью под слоем масла, чуть постукиваем-побалтываем, чтоб весь воздух из-под (2) вышел;
3. вставляем (D) в (2);
4. наливаем в (D) масла до краёв
5. вставляем в (D) (C) - часть масла прольётся в наружнюю полость, потом (когда уплотнение на поршне на место зайдёт), скорее всего, сопротивляться начнёт - как начнёт, нажимаем на ложку (открывая клапан) - масло перетечёт, слегка приподняв (2).
6. как фторопластовый башинг на (C) полностью сядет на место, сливаем лишнее масло из наружней полости (оставив чутка для лучшего уплотнения), заворачиваем (1), накачиваем.
По идее должно получится, но в этом варианте есть два "но". Уменьшится воздушная камера за счет доп масла, а она и так не большая, соответственно в максимально опущенном состоянии давление воздуха будет значительно выше, чем при сборке описанным мной способом, а это может сыграть негативную роль, когда твой штырь захочет в следующий раз стравить давление или перепустить его в масло. И еще я чет не понимаю, что ты выиграешь, сделав как ты написал. Да и поршень все равно опустится до конца, когда ты будешь вставлять в него трубу.

Кмк, будет проще не оставить воздуха там, где не нужно
Не знаю почему, но воздух там не оставался даже при моих первых пробных сборках, когда я был уверен, что все равно придется разбирать опять, и не старался выгонять воздух до конца. Тем не менее никаких признаков оставшегося воздуха не было. Ни сипения, ни появления эффекта пружины.

A.N.
08.09.2011, 21:27
не понимаю, что ты выиграешь
Пока мне кажется, что мне так удобнее будет. Схема получается чем-то похожая на заправку аморта. =)
Насчёт уменьшения объёма воздушной камеры - посмотрю насколько поднимется (2), а там уже решу - то-ль дособеру как хотел, то-ль вернусь к твоему варианту. Пока главное скрутить ему голову, вытащить клапан и посмотреть что там вообще сейчас творится. =)

---------- Добавлено 08.09.2011 в 01:54 ---------- Предыдущее сообщение 05.09.2011 было в 17:00 ----------

Gaudin, там ведь, голова обычной правой резьбой прикручена? =) А то тут такие приключения с этим штырём...
Сегодня пытались раскрутить опять:
Мастерская. Верстак. Прикрученные к верстаку здоровенные тиски... Что было до того - неинтересно - всё равно оно не сработало.
Итоговый расклад: голова полуразобранного штыря в тиски зажата, на другой его конец (туда, где пазы под направляющие) на сборочный компаунд прикручен какой-то кондовый вынос (2 болта которого затянуты моментом, аж, по 20нм каждый), в вынос, в качестве рычага, вставлена вилка. И... И...... И ничего!!!
Я не знаю на какой клей стали сажать голову эти вражины, но оно не открутилось! Было тупо страшно погнуть/порвать нафиг трубу.
В следующем раунде планируются фен (опять) и заморозка. Если и это не сработает, то я х.з. Но, похоже, проблему откручивающейся на ходу головы в KS решили радикально. И справились с задачей, надо сказать, отменно! Жаль, что мне сейчас это так некстати... =)

---------- Добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:54 ----------

Открутили! =)
Когда ко вчерашнему мегарычагу из выноса и вилки добавился ещё и строительный фен с узкой насадкой - дело таки-сдвинулось!
Вся резьба была залита чем-то очень похожим на эпоксидку.
Дальше клапан чуть продавил вниз, колечко стопороное выковырял, клапан вытащил. Не знаю почему, но плавающий поршень залип довольно крепко там - пришлось выбивать обратно. На (D) натянулся с ощутимым усилием.
На этом успокоился, покидал всё в пакет, привёз домой. Собирать буду не раньше, чем завтра - вымотал меня этот штырь, да ещё и клапан на место как-то сильно неохотно лезет... Надо успокоиться, чтоб ещё чего не накосячить... =)

cosher
14.09.2011, 00:42
Я правильно понял, что нормального нипеля для накачки там нет? То есть, подразумевается, что заводская накачка будет постоянной?

A.N.
14.09.2011, 09:50
cosher, стандартного ниппеля нет. Но накачать можно. Даже без извратов с протыканием резинки иглой через полый шестигранник, как у некоторых фоксовских (и не только) амортов.

подразумевается, что заводская накачка будет постоянной?Если ты имел ввиду, что нет необходимости подкачивать время от времени - то да. Производитель считает, что нормально собраный подседел подкачивать не надо. Собсно, у амортов азотные камеры тоже никто не подкачивает - работает всё.

cosher
14.09.2011, 15:06
A.N., спасибо! А как накачать без извратов? Просто тоже хочу взять KS Dropzone, он сейчас у немцев всего 5400.

A.N.
14.09.2011, 15:31
А как накачать без извратов?Ну, почитай уже первую страницу-то! =) В первой мессаге написано как и из чего сделать приспособу и как ей качать.

cosher
14.09.2011, 16:10
Я читал. Это называется "без извратов"? )) Но лучше так, чем никак.

"Надеваем на иглу кусок подходящей к наружному отверстию в пробке по диаметру изоляции от провода, оставив пару миллиметров с края." Что имеется в виду "с края"? И оставить чего - иголки, или изоляции? Можешь поподробнее объяснить?

A.N.
14.09.2011, 16:48
Это называется "без извратов"? ))
Да. =) С извратом это, например, вот: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=42183&p=901299&viewfull=1#post901299 =)

Но лучше так, чем никак.

"Надеваем на иглу кусок подходящей к наружному отверстию в пробке по диаметру изоляции от провода, оставив пару миллиметров с края." Что имеется в виду "с края"? И оставить чего - иголки, или изоляции?Несколько милиметров изоляции "свисают" с конца иглы. На фото видно.

1ый Троль
15.09.2011, 08:57
перебрал свой КS по этой инструкции, всё легко и просто. спасибо ТС!:good:

shapirus
17.02.2012, 03:40
никак не могу понять, куда конкретно вставлять иглу для накачивания, может кто-нибудь указать стрелочкой? лезть без полного понимания картины не очень хочется.

думаю добавить давления, не разбирая полностью штырь, потому что он стал как-то плоховато разжиматься при нажатии на кнопку -- сам до конца обычно не разжимается, приходится ему помогать, подтягивая бедрами седло вверх.

A.N.
17.02.2012, 10:41
shapirus, в торце гайки поз.1 есть куча глухих отверстий. При хорошем освещении, на дне одного из них видно мелкую чёрную точку. Это и есть клапан. Качать вставив иглу в это отверстие.

shapirus
17.02.2012, 13:01
shapirus, в торце гайки поз.1 есть куча глухих отверстий. При хорошем освещении, на дне одного из них видно мелкую чёрную точку. Это и есть клапан. Качать вставив иглу в это отверстие.
так это, выходит, та гайка, которая закрывает *нижнюю* часть штыря, а не та, которая находится под отвинчивающимся замком для крепления седла?
тогда вообще круто получается, можно даже не париться с отвинчиванием верхней части, а обойтись неполной разборкой как при штатном сервисе.

сниму штырь, посмотрю внимательно, спасибо)

Koral99
17.02.2012, 13:14
shapirus, Корпус у этого штыря снимается как штаны у вилки. И там неплохо бы провести ТО - вылить водичку, нанести смазку ;) Качать, не снимая корпуса неудобно будет, наверное.

A.N.
17.02.2012, 14:32
shapirus, под креплением седла там нет ничего полезного для обслуживания. Тем более, что на моём штыре там был какой-то настолько зверский компаунд на резьбе, что голову пришлось скручивать полутораметровым рычагом, с применением фена. Без фена она с места не страгивалась вообще никак - и так усилия были такие, шо ппц.

А эта гайка снизу, да. Разбираешь штырь до состояния "смазку на направляющих обновить" и видишь её.

shapirus
17.02.2012, 14:54
спасибо, доберусь -- попробую.
сколько качать, кстати? вилочным насосом удастся?

A.N.
17.02.2012, 15:20
shapirus, а я свой так и не собрал. :(
Протерял колечко пружинное (под креплением седла стоявшее). И вообще как-то с этой железкой у меня не задалось с самого начала (подробности - на предыдущей странице).

Собсно, именно вилочным и качать. Топикстартер 270psi туда вдул, судя по первому посту.

shapirus
22.02.2012, 02:38
накачал 300+ psi (за пределами шкалы, на глаз где-то 315-320). изоляция и термоусадка в качестве уплотнителя для иглы не прокатили, зато идеально подошел отрезок пластиковой трубочки от ватных палочек.
штырь стал работать как новый, возвращается бодро, с веселым стуком при остановке, как и должно быть. слава автору темы!

p.s. похоже, что смазка rock-n-roll super slick для обслуживаемых пользователем внутренностей подходит лучше, чем рекомендуемый производителем slickoleum. заменил сейчас slickoleum на super slick и заметил, что трение покоя главного башинга по направляющей вроде как прилично уменьшилось. скользит, вроде, примерно так же туго, а вот начальный сдвиг стал заметно легче.

Koral99
22.02.2012, 09:45
shapirus, Иглу использовал которой мячики надувают?

shapirus
22.02.2012, 12:25
shapirus, Иглу использовал которой мячики надувают?
ну, во всяком случае похожа на такую. шла в комплекте с напольным насосом topeak. тоже понадобилось отрезать участок с боковым отверстием, да еще и пришлось согнуть иглу дугой -- в противном случае не получалось ее нормально прижать к клапану без перекоса, потому что накачивал я при полностью разжатом штоке подседела, в который при прямой игле упиралась головка шланга насоса.

Koral99
06.03.2012, 12:15
Штырь перестал фиксироваться в нижнем положении. Я его надул до 400пси - стал возвращаться быстрее, но всё равно не фиксируется. Насколько я понял конструкцию, это травит клапан в верхней части штыря. Как мне его перебрать, подскажите плз - нифига не понял...
1) открутить голову рычагом и нагревом при необходимости
2) аккуратно открутить заглушку воздушной камеры, попутно стравив давление
3) ???

falconpvt
15.04.2012, 19:00
эх... купил мериду 1-5-0. штырь 950-R, что-то он как-то очень не уверенно возвращается в верхнее положение... а в нижнем звук (травит воздух). я так понимаю он не должен травить совсем? а если не возвращается нормально - значит, надо докачивать??

shapirus
15.04.2012, 19:06
эх... купил мериду 1-5-0. штырь 950-R, что-то он как-то очень не уверенно возвращается в верхнее положение... а в нижнем звук (травит воздух). я так понимаю он не должен травить совсем? а если не возвращается нормально - значит, надо докачивать??
если такая фигня с самого начала, то лучше всего менять по гарантии.

falconpvt
16.04.2012, 21:04
если такая фигня с самого начала, то лучше всего менять по гарантии.
с этим сложно у меня :( вел на заказ привезли, второй не повезут точно... да и гарантия только на раму... :)

---------- Добавлено 16.04.2012 в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение 15.04.2012 было в 20:26 ----------

Три часа делали, смазывали... не помогало...
В итоге решено было качать. По инструкции прикрутили иглу для накачки мяча к насосу высокого давления напрямую, надели резиночку и накачали где-то 270. Работает нормально теперь! :-) спасибо большое за инструкцию... правда всё как-то проще оказалось, чем запутано расписано)) проще было бы по пунктам всё понять))

ShnurOK
15.05.2012, 16:22
Пользовался 950-м пару месяцев,со временем увеличилось просаживание чуть ли ни на пол хода,то есть огромнейший свободный вертикальный ход.до этого опыта использования таких подсиделов не было,думал что небольшой ход это допустимо, но такой...
Сам внутрь лезть не стал.В итоге отнес в мастерскую.диагноз в целом не оч обрадовал.В камере я как понял происходит вспенивание масла,путем просачивания его из воздушной камеры(заметил что выходит воздух из задней крышки красного цвета,под синий гайкой которая). Может кто сталкивался,лечится ли подручными средствами!?в мастерской веломира предлагают поменять внутренности, ремонт в таком случаи обходится чуть ли не в 3 т.р.:(

Цибизов Сергей
15.05.2012, 17:05
в мастерской веломира предлагают поменять внутренности, ремонт в таком случаи обходится чуть ли не в 3 т.рМеняй, это не лечится.
Как я понял, косяк первых моделей.

Можно, конечно, попробовать резинки внутри поменять, пошаманить... Но сам производитель считает картридж неразборным :)

A.N.
16.05.2012, 09:40
Может кто сталкивался,лечится ли подручными средствами!?
Ну, дык, вся тема этому и посвещена-же!


Можно, конечно, попробовать резинки внутри поменять
Ещё можно вместо 5W залить 10-15-20W (по вкусу). Выдвигаться, наверное, станет более заторможенно, но и просачиваться будет меньше.

Цибизов Сергей
16.05.2012, 12:27
Ещё можно вместо 5W залить 10-15-20W (по вкусу)Плюс к этому - какую-нибудь густую смазку на поршень. Но это припарки, когда надоест его туда-сюда ковырять, окончательно лечится заменой картриджа на новый.

Gaudin
16.05.2012, 12:40
Так и есть. Как и писал в первом посте, перебрал на каком-то самом дешевом отечестченном авто масле. По теплу разницы нет. При -20 вылезает очень не бодро, но при таких температурах это не главная проблема эксплуатации велосипеда. Этой зимой при -33 воздух частично попал в масло, и штырь стал немного амортизационным. Правда за тот день у меня на столь свежей погоде сдохли за компанию со штырем вилка, аморт, и оба тормоза (эликсиры цр).

OVI
27.06.2012, 14:22
Господа, а где-нибудь есть инструкция по разборке штыря?
Судя по симптомам (поршень С имеет свободный ход в см примерно), недостаточный уровень масла.
Открутил нижние гайки. Голова не поддается.
Вопрос - мне и дальше с ней бодаться или можно как-то обойтись без снятия? )))

A.N.
27.06.2012, 18:03
OVI, первую страницу этой темы смотреть не пробовал? =)
Там всё разжёвано - дальше некуда!

Голову не трогай. Не нужно её скручивать.

OVI
27.06.2012, 18:42
Меня как раз этот момент и интересовал. Но таки попробовал скрутить... )))
Еще пытался поддеть уплотнительное кольцо под гайкой - не получилось...
А надо было просто вытащить...
Просто в некоторых случаях, не зная точно, стараюсь сверхусилий не применять... )))

В итоге все работает, вертикальный люфт 10мм вылечился доливом (и, похоже, переливом) масла.
Спасибо автору за подробную инструкцию.:good:

Лёха Самолётов
01.07.2012, 22:44
Парни, объясните, нифига не понимаю. Имеем КС900. В нижнем торце у него синяя гайка, под ней красная затычка. В затычке по диаметру куча углублений. Я с фонарем их изучил - глухие они. Где отверстие для накачки? В дне? Боковой поверхности? Какого оно диаметра?

Выложите фото пожалста

---------- Добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:15 ----------

Все, разобрался. Просто читал невнимательно. Хотя красную пробку и синюю гайку зря не показали

qirill
09.07.2012, 22:57
пытаюсь тут поставить черный кит (серединное колечко черное, вместо красного) на супернатурал, но чего-то не получилось вывернуть красную пробку снизу - синюю гайку открутил, подцепил "крокодилами" 2 дырки в красной пробке и пытаюсь выкручивать против часовой стрелки - кручу так что пассатижи уже перекашивает, один раз сорвало углублление в красной пробке...что не так делаю, объясните дураку?

i32
09.07.2012, 23:52
пытаюсь тут поставить черный кит (серединное колечко черное, вместо красного) на супернатурал, но чего-то не получилось вывернуть красную пробку снизу - синюю гайку открутил, подцепил "крокодилами" 2 дырки в красной пробке и пытаюсь выкручивать против часовой стрелки - кручу так что пассатижи уже перекашивает, один раз сорвало углублление в красной пробке...что не так делаю, объясните дураку?

Взять и вынуть. После откручивания синей гайки, корпус ничем не держится. Если не откручивается, значит закисло малость - долбани киянкой по торчащему кусочку штока с резьбой, на который синяя гайка прикручивается.
ЗЫ: надеюсь красную гайку, которую хочешь поменять на чёрную, уже открутил.
ЗЫ2: алюминиевая оправка для подшипников может закиснуть в красной гайке (верхней). В попытках вынуть, я продырявил ножом руку почти насквозь. Осторожнее будь.


2All. У кого подседельник делает "Пшшшш" и не до конца залипает внизу (можно вытащить чуть за седло), но после некоего времени в опущенном состоянии "приходит в себя" и становится жёстким на вытягивание - решение есть в виде дырки в красной нижней гайке. Джон из Веломира благославил, я её там проделал (в одном из отверстий). Волей Аллаха, теперь всё окей - залипает намертво в любой точке сразу.

3All. Игла для накачки делается из иглы для мяча с отпиленой "дыркой" + ватная палочка на 1длиннее "жала" иглы. Сперва вставляем палочку в дырку, потом иглу, прикрученную к насосу. 270Psi, полёт ок.

Koral99
10.07.2012, 00:08
но чего-то не получилось вывернуть красную пробку снизу
Её в принципе и не надо выкручивать.


У кого подседельник делает "Пшшшш" и не до конца залипает внизу (можно вытащить чуть за седло), но после некоего времени в опущенном состоянии "приходит в себя" и становится жёстким на вытягивание - решение есть в виде дырки в красной нижней гайке.
Тут симптомы немного разнятся. Но суть недоработки в том, что в корпусе штыря воздух сопротивляется сжатию. И если в самом штыре давление недостаточно большое, это даёт о себе знать. Немного чиркнуть напильником под синей гайкой вполне достаточно - просто чтобы герметичность нарушить.

qirill
10.07.2012, 16:12
Её в принципе и не надо выкручивать.

блин там на схеме в этом колор ките нарисован штырь дезинтегрированный полностью, ну я и подумал...вот жеж производятлы

i32
27.08.2012, 21:30
Народ, а никто свой до заметного сайдплэя ещё не укатал?
Есть мысли, как лечить?

Gaudin
28.08.2012, 07:33
Народ, а никто свой до заметного сайдплэя ещё не укатал?
Есть мысли, как лечить?
Может фольгу под башинг?

I-one
07.09.2012, 11:48
мож не сосвсем в тему...у меня джоплин,перебрал,вроде все Ок, тока травит воздух из клапана.. под ложечкой..нужен рем.комплект?!..

---------- Добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:47 ----------

..сайд-плей,это люфт вправо-влево?!

i32
03.01.2013, 01:00
На днях побеждена самая злобная подседелка из десятка тех, с которыми приходилось иметь дело.
Подробности заострять не буду, всё банально. Два практических момента:

1) если не откручивается синяя гайка: обматываем конец штыря в изоленту и зажимаем в тиски, несильно, чтобы деформировать чуток нагрузкой, но не смять. Результат - синяя гайка откручивается на ура.
2) если есть проблемы с откручиванием серебристой пробки: наматываем той-же изоленты на шток прям над пробкой, вставляем в отверстия серебристой пробки круглогубцы или медицинский пинцет, после чего втискиваем между ними и штоком плоскую отвёртку, за неё и крутим. Откручивается на ура, главное хорошо давить на пинцет, чтобы не вылетел.

Для себя сделал вывод - если дальше есть желание возиться с KS, то есть смысл купить Pin Wrench.

velomanyak
08.01.2013, 16:22
Есть ли смысл брать этот посидел?
http://velomirshop.ru/katalog/velozapchasti/sedla_i_podsedelnye_shtyri/podsedelnye_shtyri/document134531/
Хочу попробовать данный девайс, но плотить за LEV не хочу, дорого.
Как надежность у модели по ссылке? Хочу попробовать его в крыму.
Спасибо за помощь.

skadi
08.01.2013, 16:43
супернэчрал отличная штука, можно брать.

i32
08.01.2013, 16:57
Есть ли смысл брать этот посидел?
http://velomirshop.ru/katalog/velozapchasti/sedla_i_podsedelnye_shtyri/podsedelnye_shtyri/document134531/
Хочу попробовать данный девайс, но плотить за LEV не хочу, дорого.
Как надежность у модели по ссылке? Хочу попробовать его в крыму.
Спасибо за помощь.

Бери смело. С ними всё ясно, чинить научились, пользоваться тоже)
Только с ложкой не бери - всё равно потом кнопку на верёвке купишь.

velomanyak
08.01.2013, 19:16
Бери смело. С ними всё ясно, чинить научились, пользоваться тоже)
Только с ложкой не бери - всё равно потом кнопку на верёвке купишь.

Ну так я хочу сразу взять комплект с монетой на руль.
Только придётся сделать кастомный рычажёк под трос, а родную ложку снять.
Насколько я понял это можно сделать, корпус по ходу одинаковый что для ложки, что для тросика.
Разница только в форме и длине рычага управления.

A.N.
08.01.2013, 20:28
придётся сделать кастомный рычажёк под трос
Смысл? На Б-К продаётся конвершн-кит, в котором всё есть.

---------- Добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:02 ----------

Собсно, вот что надо: http://www.bike-components.de/products/info/p25561_Remote-Hebel-Set-fuer-i900-R---i950-R-.html
А в Веломире только это: http://www.bike-components.de/products/info/p30426_Remote-Ersatzhebel-fuer-i900-R-i950-R-.html

velomanyak
10.01.2013, 21:46
Смысл? На Б-К продаётся конвершн-кит, в котором всё есть.

---------- Добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:02 ----------

Собсно, вот что надо: http://www.bike-components.de/products/info/p25561_Remote-Hebel-Set-fuer-i900-R---i950-R-.html
А в Веломире только это: http://www.bike-components.de/products/info/p30426_Remote-Ersatzhebel-fuer-i900-R-i950-R-.html

70 евро с доставкой! Сам посидел стоит 5800.
Не лучше я сам из кусочка алюминия вытачу, и гарантия останется:-)

---------- Добавлено 10.01.2013 в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение 08.01.2013 было в 22:05 ----------


Бери смело. С ними всё ясно, чинить научились, пользоваться тоже)
Только с ложкой не бери - всё равно потом кнопку на верёвке купишь.

Ещё такой вопрос, сегодня купил super natural, поставил.
Есть косяки в работе, к примеру с самого нижнего положения не всегда сам выходит.
Приходиться ему слегка помогать. И под моим весом 80 кг, он немного проседает примерно на 5 мм, при любой выбранной высоте, вопрос -это норма или в масле воздух с завода. И ещё не нашёл маленькой дырки снизу, через которую качать, все отверстия просмотрел с фонариком.
Sei спасибо за консультации.

---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:45 ----------


Бери смело. С ними всё ясно, чинить научились, пользоваться тоже)
Только с ложкой не бери - всё равно потом кнопку на верёвке купишь.

Ещё такой вопрос, сегодня купил super natural, поставил.
Есть косяки в работе, к примеру с самого нижнего положения не всегда сам выходит.
Приходиться ему слегка помогать. И под моим весом 80 кг, он немного проседает примерно на 5 мм, при любой выбранной высоте, вопрос -это норма или в масле воздух с завода. И ещё не нашёл маленькой дырки снизу, через которую качать, все отверстия просмотрел с фонариком.
Sei спасибо за консультации.

A.N.
10.01.2013, 22:03
velomanyak, Это воздух...
Дырку смотрел уже вынув верхнюю часть из нижней же?

i32
10.01.2013, 22:40
Ещё такой вопрос, сегодня купил super natural, поставил.
Есть косяки в работе, к примеру с самого нижнего положения не всегда сам выходит.
Приходиться ему слегка помогать. И под моим весом 80 кг, он немного проседает примерно на 5 мм, при любой выбранной высоте, вопрос -это норма или в масле воздух с завода. И ещё не нашёл маленькой дырки снизу, через которую качать, все отверстия просмотрел с фонариком.
Sei спасибо за консультации.

Очень похоже на 1) недостаток давления воздуха. 2) воздух в масле или недолив масла.
С такими симптомами я рекомендовал бы сдать взад, не должно быть так с новой палкой.
Хотя, конечно, можно и выпотрошить попробовать.
Дырку снизу ищи, она должна быть. Может быть по оси сверления, а может быть в боковой стенке, "в углу". И да, +1, дырку ищи в серебристой, а не в красной пробке.

A.N.
10.01.2013, 23:09
С такими симптомами я рекомендовал бы сдать взад, не должно быть так с новой палкой.
Плюсую!
Гарантия есть? Отрабатывайте!

velomanyak
11.01.2013, 08:48
Очень похоже на 1) недостаток давления воздуха. 2) воздух в масле или недолив масла.
С такими симптомами я рекомендовал бы сдать взад, не должно быть так с новой палкой.
Хотя, конечно, можно и выпотрошить попробовать.
Дырку снизу ищи, она должна быть. Может быть по оси сверления, а может быть в боковой стенке, "в углу". И да, +1, дырку ищи в серебристой, а не в красной пробке.

Спасибо, гарантия есть.
Но самому интересно как там всё устроено, да и обслуживать потом сам буду.
Опыт переборки вилок и амортев есть.
По гарантии это опять в магазин ехать, а так хочется попробовать на этих выходных - руки "чешутся", попробую сам разобраться.

i32
11.01.2013, 13:01
Спасибо, гарантия есть.
Но самому интересно как там всё устроено, да и обслуживать потом сам буду.
Опыт переборки вилок и амортев есть.
По гарантии это опять в магазин ехать, а так хочется попробовать на этих выходных - руки "чешутся", попробую сам разобраться.

Я полагаю, что всё-таки стоит решить вопрос заменой палки по гарантии на новую. Расковырять ещё будет возможность, как показывает практика, палки живут в среднем год при нормальной эксплуатации, после чего сосут воздух в масло. После переборки ходят где-то ещё полгода, потом опять переборка.
++ я допускаю возможность брака чего-то внутри. Замена на новую-рабочую исключит эту возможность, расковыряв же сейчас, гарантии ты лишишься и если брак, то залёт, т.к. запчастей для палок в свободной продаже к гидравлической части я не встречал. В мастерских же ремонт, как мне говорили Джон и АБ, компонентный - меняется весь картридж в сборе. (остаётся только чёрная трубка и башка).

velomanyak
11.01.2013, 22:09
Я полагаю, что всё-таки стоит решить вопрос заменой палки по гарантии на новую. Расковырять ещё будет возможность, как показывает практика, палки живут в среднем год при нормальной эксплуатации, после чего сосут воздух в масло. После переборки ходят где-то ещё полгода, потом опять переборка.
++ я допускаю возможность брака чего-то внутри. Замена на новую-рабочую исключит эту возможность, расковыряв же сейчас, гарантии ты лишишься и если брак, то залёт, т.к. запчастей для палок в свободной продаже к гидравлической части я не встречал. В мастерских же ремонт, как мне говорили Джон и АБ, компонентный - меняется весь картридж в сборе. (остаётся только чёрная трубка и башка).

Сам перебрал, все получилось отлично. Даже следов на крепеже не осталось.
Теперь фиксируется и не прожимается под моим весом в любом положении.
И перестал залипать в нижнем положении.
Завтра выточу рычаг под управление с руля и ваше будет ништяк.
Всем спасибо за советы.

velomanyak
12.01.2013, 13:09
Сегодня рычаг сделал.
Соберу попробую как работает.

A.N.
12.01.2013, 18:37
Сегодня рычаг сделал.
Ого!..
Ну, с такими руками - и правда, платить за полный комплект, смысла не было никакого! :good:

i32
13.01.2013, 13:23
Ого!..
Ну, с такими руками - и правда, платить за полный комплект, смысла не было никакого! :good:

+1, руки ок.норм, я рад за этого человека.

velomanyak
13.01.2013, 18:11
Сегодня затестил, вещь нужная, даже на московском плоскоче.
По началу игрался каждый нужный и ненужный раз!
В минус 10 работает нормально, только скорость выезжания стала помедленнее.
Еще вопрос, штырь можно вытащить за седло из любого положения -это нормально?

i32
22.01.2013, 15:38
Сегодня затестил, вещь нужная, даже на московском плоскоче.
По началу игрался каждый нужный и ненужный раз!
В минус 10 работает нормально, только скорость выезжания стала помедленнее.
Еще вопрос, штырь можно вытащить за седло из любого положения -это нормально?

Немного воздуха в масле осталось. Или изначально лил загазованное, или пролил когда трубку вставлял. Или не задвинул до конца плавающий поршень.
У меня поначалу тоже не получалось "в ноль" собрать, сейчас уже приноровился собирать вообще без воздуха в масляной камере.
Самый надёжный способ - собрать в ванне.

---------- Добавлено 22.01.2013 в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение 13.01.2013 было в 20:14 ----------

Вопрос залу: одинаковые ли посадочные места под голову на i950 и i900 (Supernatural и Dropzone). Конкретный вопрос - была ли у кого-нить из сеньоров история с пересаживанием головы от одной палки в другую?
У меня через руки прошла куча i950\SN, но ни разу не было i900\DZ. Вот хочу купить себе DZ, попробовать сетбэк и понять, нужен он мне или нет, заодно обновить все внутренности, т.к. собственная палка уже походила достаточно, уверенности в ней поубавилось.

A.N.
22.01.2013, 16:51
i32, могу вечером замерять резьбу, по которой голова в i900r 30,9 вворачивается - всё равно палка валяется с вывернутой башкой...

i32
22.01.2013, 17:09
i32, могу вечером замерять резьбу, по которой голова в i900r 30,9 вворачивается - всё равно палка валяется с вывернутой башкой...

Кстати, не хочешь себе голову от i950?)

A.N.
02.02.2013, 23:51
i32, не, не хочу - у меня и родной подседел с ситбэком - посадка нормальная, двигать её вперёд смысла нет.
Ну и я-ж не с головой накосячил, а с кишками... Да и, плюс, её забрать ещё у товарища надо - дал погонять манетку с тросом, а чтоб рычаг с мелкими винтиками не протерялся, отдал вместе с головой. Он погонял, себе ремот кит купил, поставил, а встретиться обратно - как-то не выходит пока...Вообще иногда думаю купить скидочный ДЗ с "ложкой" в Веломире и перекрутить на него свою голову (ибо, в отличие от 900/SN на "ложечном" ДЗ упора под оболочку троса нету и оська у ложки не там).

---------- Добавлено 03.02.2013 в 00:51 ---------- Предыдущее сообщение 22.01.2013 было в 18:47 ----------

Забрал голову, померял:
Диаметр резьбы - 20.8мм понаружи,
Высота резьбовой части - 16.7мм.

Johny-Electric
07.02.2013, 22:29
http://twentysix.ru/blog/industry/107262.html :)

Димдимыч
14.02.2013, 01:51
Маслованна - хрустальная мечта Наливаича. ))

Статья :good:

Лёха Самолётов
21.03.2013, 14:19
Решил перебрать подседел. Стал откручивать синюю гайку внизу. Так она выкручивается вместе с красной пробкой и болтом. Если дальше все это вместе крутить, оно не бахнет? С первой попытки синюю гайку отдельно открутить пока не удалось

A.N.
21.03.2013, 14:39
она выкручивается вместе с красной пробкой и болтом
"болт" - это не болт, а шток поршня ("C" на первой фотке). Его невозможно выкрутить.


оно не бахнет?
Не бахнет. Бахнет, когда начнёшь уже "1" из "B" выворачивать.


С первой попытки синюю гайку отдельно открутить пока не удалось
Да, там сейчас, говорят, адовые пружинные шайбы ставить начали - вгрызаются в красную пробку и гайку и не хотят их освобождать.

Димдимыч
21.03.2013, 15:04
Да, там сейчас, говорят, адовые пружинные шайбы ставить начали - вгрызаются в красную пробку и гайку и не хотят их освобождать.
+1. Имею штырь с такой же ерундой, причем прежний владелец уже пытался скрутить гайку, зажав красную затычку изнутри каким-то газовым ключом... Самое нормальное - просто выкручивать за гайку головкой на 11.


Если дальше все это вместе крутить, оно не бахнет?
Категорически рекомендую выкручивать ту самую (1 из В) в ванной или на улице/балконе.
Выкручивал понемногу и дождался, пока оно перестало сипеть, но все равно получил маслом в глаз.

Народ, я тут перебрал штырь i900 R и имею максимальный выход штока 100 мм. Перед сборкой не измерил и что там по дефолту - не знаю (приобрел "неисправный" б/у для поиграцца).
Я его конечно, сегодня-завтра заново пересоберу, но может есть какие-л. предположения, где я ошибся?

i32
21.03.2013, 15:05
Решил перебрать подседел. Стал откручивать синюю гайку внизу. Так она выкручивается вместе с красной пробкой и болтом. Если дальше все это вместе крутить, оно не бахнет? С первой попытки синюю гайку отдельно открутить пока не удалось

Не бахнет, но и подседелку не разберёшь, пока синегайку не открутишь.
Хинт: обматываешь торец подседелки, куда закручена красногайка, изолентой и зажимаешь всё чуток в тиски, чтобы красногайка чувствовала на себя давление корпуса подседелки от тисок через изоленту.
Оппа, синегайка открутилась. Пробуй и пожалуйста.

Димдимыч
21.03.2013, 15:08
i32, зачем откручивать синюю гайку от красной пробки?
Там же и так все перебирается...

Цибизов Сергей
21.03.2013, 15:11
Вот такую штуку купи - она необходима при разборе этого штыря:
152481

Да и потом пригодится - будет чем вынести мозг друзьям, спросив их, как они называются :)

i32
21.03.2013, 15:13
i32, зачем откручивать синюю гайку от красной пробки?
Там же и так все перебирается...

Как снять корпус, не открутив синегайку?

Не, можно конечно колдовать и с надетым корпусом, но тогда получаем ещё полтора сантиметра трубы корпуса над серебристой пробкой и работа становится сродни удаленью гландов через жопу. Оно нада?)

shapirus
21.03.2013, 15:15
Вот такую штуку купи - она необходима при разборе этого штыря:
152481

Да и потом пригодится - будет чем вынести мозг друзьям, спросив их, как они называются :)
я таких две штуки сломал при попытке открутить красную гайку. синяя откручивалась без проблем, а красную так ни разу и не удалось с места сдвинуть. перебирал штырь прямо так, благо, красную гайку выкручивать не так уж и нужно :)

Цибизов Сергей
21.03.2013, 15:16
shapirus, что ты с ними делал?
Я перебирал несколько штырей, ни одной такой штуки не сломал.

i32
21.03.2013, 15:21
Вот такую штуку купи - она необходима при разборе этого штыря:
152481

Да и потом пригодится - будет чем вынести мозг друзьям, спросив их, как они называются :)

Кстати, я полностью отказался от всяких таких штук, т.к. нашёл самый правильный секретный способ откручивать серебристую пробку.

И им я сейчас буду делиться с общественностью например.
Нужно:
2 гвоздя, желательно точно входящих в дырочке на с-пробке.
Кусочек пластиковой трубки с внутренним диаметром равным штоку поршня, я использую корпус авторучки.
Плоский твёрдый предмет - я использую старый нож.

Технология: гвозди затупляем, отрываем от них шляпки, вставляем в дырки на с-пробке.
Пластиковую трубку надеваем на шток поршня (она защищает шток от возможных коцек)
Нож или другой плоский твёрдый предмет вставляем так, чтобы он уместился между гвоздями в дырках и штоком с надетой трубкой.
Крутим.
Плюсы относительно клещей для снапрингов - используется вся глубина дырок в с-гайке, отчего те не коцаются. Гвозди не гнуться и не вылетают, шансов повредить с-пробку и шток - ноль.

shapirus
21.03.2013, 15:44
shapirus, что ты с ними делал?
Я перебирал несколько штырей, ни одной такой штуки не сломал.
пытался красную гайку открутить. такое впечатление, что она там намертво посажена на злой клей.

i32
21.03.2013, 16:22
пытался красную гайку открутить. такое впечатление, что она там намертво посажена на злой клей.

Забавно, что объективно, нет ни одной причины откручивать красную гайку )

shapirus
21.03.2013, 17:02
Забавно, что объективно, нет ни одной причины откручивать красную гайку )
ну объективно проще смоченную спиртом тряпку прогонять через сквозную трубу, чем через закрытую с одного конца. а в остальном действительно пофиг.

A.N.
21.03.2013, 17:11
смоченную спиртом тряпку прогонять через ...
Эммм... А это зачем?

i32
21.03.2013, 17:31
Эммм... А это зачем?

Ну вообще чистить регулярно надо. Как никак трение, должно быть чистым всё и смазанным. Я с пробкой чищу, намотал тряпку на чего-нибудь и поелозил, предварительно отмыв в чём-нить.

shapirus
21.03.2013, 17:33
Эммм... А это зачем?
ну типа регулярное обслуживание подразумевает очистку трущихся поверхностей от старой смазки, где потенциально может оказаться грязь и все такое. то же самое, что и с переборкой вилок например.

---------- Добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:32 ----------


Я с пробкой чищу, намотал тряпку на чего-нибудь и поелозил, предварительно отмыв в чём-нить.
ну вот и я так. но с выкрученной пробкой было бы удобнее.

A.N.
21.03.2013, 18:20
Ну вообще чистить регулярно надо.
А, для этого...

Бензин "галоша" не так жалко, как спирт - можно дырку в пробке заткнуть, плеснуть "от души", поболтать, вылить, ещё плеснуть...

Просто меня удивило, что спиртом. В моём понимании - спирт это для обезжиривания, для случаев, где надо совсем чисто и совсем без следов масла. А тут... Сгодятся средства и попроще. =)

shapirus
21.03.2013, 18:27
не, спирт это условно. так-то любая неагрессивная обезжиривающая жидкость покатит.

Лёха Самолётов
21.03.2013, 19:51
Всем спасиб за советы.
А я всего лишь хотел воздуха качнуть, а то подседел не всегда полностью выходит, приходится помогать :)

Да, модель штыря i900, если че

i32
21.03.2013, 23:10
Всем спасиб за советы.
А я всего лишь хотел воздуха качнуть, а то подседел не всегда полностью выходит, приходится помогать :)

Да, модель штыря i900, если че

Если изначально себя нормально вёл, то не факт что воздух.

ЗЫ: если штырь именно i900 (не Dropzone), то очень поможет сверло в красную пробку, в одно из углублений, насквозь.
Хохма в том, что перепускного отверстия в i-серии нет и воздух потравливается через... да ни через чего он не потравливается, выдавливается между красногайкой и штоком, где хода ему ноль.
Оттого пшшш, когда до конца сложишь палку и вялый "выстрел".
Засверляем - уаля, палка вылетает реактивно.
В SN\DZ перепускное отверстие есть (вроде)

Димдимыч
22.03.2013, 00:11
i32, можно в двух словах отличия между дропзон, кобра и т.д.? И по цифрам, если не сложно. (900, 950...).
А то я как-то не могу догнать, а описания на е-шопах ниачом.

shapirus
22.03.2013, 00:42
а как насчет описаний на сайте производителя?

Димдимыч
22.03.2013, 01:19
shapirus, спосибо. :)

Ребзя, второй раз перебрал палку и все равно: в собранном состоянии торчит ровно 100 мм. В недособранном растягивается на 125 мм.
Я пока еще не совсем догнал, что за что куда чего тянет и где упирается, поэтому вот... :unsure:

Упд: на сайте есть эта модель с тревелом 100. Как убедиться, что это оно, а не мой косяк? (и вернуть ебаеру взад)

shapirus
22.03.2013, 01:53
эээ ну хз, ход должен быть 125, практически на столько (плюс пару мм) и торчать должно в выдвинутом состоянии. там я даже не представляю как так можно собрать, чтобы ход на 2.5 см уменьшился от штатного. для этого надо в потроха лезть как минимум.

---------- Добавлено в 00:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:52 ----------

а недособранное состояние -- это вообще как?

Димдимыч
22.03.2013, 01:58
а недособранное состояние -- это вообще как?
Это раздвинутая палка при извлеченных потрохах.
Похоже, что это таки модель 350/100. Буду осуществлять возврат...

i32
22.03.2013, 09:32
i32, можно в двух словах отличия между дропзон, кобра и т.д.? И по цифрам, если не сложно. (900, 950...).
А то я как-то не могу догнать, а описания на е-шопах ниачом.

Отличия достаточно простые.
между DZ\i900 и SN\i950 - разница в башке. На первых она на одном болту и с сетбэком, версии башки под ложку и верёвку отличаются. На вторых она без сетбэка, на двух болтах, башка на ложечной и верёвочной версии одинаковая.
Между i-серией и новыми штырями, получившими имена собственные, отличия в потрохах, что теперь улучшенные(с) и усовершенствованные(с). В чём улучшенность (кроме хитрой конструкции красногайки, видимо получившей перепускной клапан для воздуха), я так и не разобрался, но внутренне они отличаются и между собой не совместимы. Т.е. из двух палок (i950 и SN), собрать одну у меня не вышло. Более того, i950 разных годов различаются внутри, потому как не вышло собрать одну и из двух, казалось бы, одинаковых снаружи i950 (разница в подшипниках и направляющих, размере с-пробки итд).

ЗЫ: кстати, те 2.5 сантиметра, что остаются торчать в палке наружу, очень хорошо вдавливаются внутрь без потери какой-либо функциональности, так чтобы наружу торчала только резьба. Кто-то тут с руками не из жопы вроде был? Возможен разгон, пацаны?))

Димдимыч
22.03.2013, 11:16
ЗЫ: кстати, те 2.5 сантиметра, что остаются торчать в палке наружу, очень хорошо вдавливаются внутрь без потери какой-либо функциональности, так чтобы наружу торчала только резьба.
У меня наоборот: в собранном виде торчат 100, работают тоже 100, все по идее как надо.
С выкрученным центральным штоком (где сидят обе заглушки - красная и серебристая с клапаном) палку можно руками раздвинуть на 125.
Но в описании продаван заявил как 125. Вот я и хочу полностью разобраться перед тем, как начинать с ним общение.

Спасибо за ликбез. А что там еще за Кобры?

i32
22.03.2013, 15:46
У меня наоборот: в собранном виде торчат 100, работают тоже 100, все по идее как надо.
С выкрученным центральным штоком (где сидят обе заглушки - красная и серебристая с клапаном) палку можно руками раздвинуть на 125.
Но в описании продаван заявил как 125. Вот я и хочу полностью разобраться перед тем, как начинать с ним общение.

Спасибо за ликбез. А что там еще за Кобры?

Кобра - первая подседелка KS, рабочее название i-серии, ещё до того, как они стали "i", 2005й что-ли год или даже раньше.
В живую я их с надписью "кобра" не видел никогда, на картинках - копия i950\SN

Димдимыч
23.03.2013, 18:22
По поводу моих непоняток с ходом штыря:

Короче я долго думал... :lol:
Выкрутил сегодня поршень, замерил ход серебристой пробки по штоку (она по нему плавает от красной пробки до упора в ограничительное утолщение) - 100 мм. Невзирая на то, что сама палка может работать на 125 мм, реальный ее ход в сборе задают кишки, что и ожидалось.

amers
05.06.2013, 13:24
народ!

штырь после 4 месяцев беспроблемной эксплуатации начал проседать на 4-5 см в верхнем положении

supernatural 435x150

чинить или отправлять по гарантии?

чинить предпочтительнее, ждать несколько месяцев желания нет

falconpvt
06.06.2013, 10:01
народ!

штырь после 4 месяцев беспроблемной эксплуатации начал проседать на 4-5 см в верхнем положении

supernatural 435x150

чинить или отправлять по гарантии?

чинить предпочтительнее, ждать несколько месяцев желания нет

у меня на KS i950 R это было связано с маслом, либо попаданием воздуха в масло... т.е. пришлось перебирать.
повышение давления воздуха приведёт только к более быстрому выстреливанию седла
после переборки перед проверкой обязательно надо накачать (мне пришлось пару раз перебирать, т.к. проверял без накачки воздуха и соответственно не блокировался штырь тоже)

amers
07.06.2013, 12:12
а после такой переборки будет видно, что в штырь лазили?

ситуация следующая - магазин говорит, что если внутрь полезет non-authorized (хаха, на украине) механик, то гарантии хана

вот сижу и думаю, перебирать или отправлять

falconpvt
07.06.2013, 13:44
а после такой переборки будет видно, что в штырь лазили?

ситуация следующая - магазин говорит, что если внутрь полезет non-authorized (хаха, на украине) механик, то гарантии хана

вот сижу и думаю, перебирать или отправлять
думаю будет видно) да, как не крути, придётся иногда туда лазить..... :)

rhombl4
11.06.2013, 11:27
http://www.youtube.com/watch?v=VodHTo5zxls

http://www.youtube.com/watch?v=yjGjYfWeuII

i32
11.06.2013, 12:47
Useless)

Народ, а может реально сделать видео о SN-DZ?
Кто-то на них ведь катается ещё, а?))

skadi
12.06.2013, 09:58
Кто-то на них ведь катается ещё, а?))
те, у кого нет денег на лев )

i32
12.06.2013, 11:42
те, у кого нет денег на лев )

У меня есть деньги на лев, но он меня бесит)

falconpvt
13.06.2013, 10:02
video
здесь только базовая переборка... поршень не разбирается...

rhombl4
13.06.2013, 10:36
Ну зато наглядно показано как фиксатор откручивать. Кстати, как-то легко он в видео отошел.
А еще они называют рабочие внутренности "картриджем", соответственно, для его сервиса должно быть отдельное видео.

i32
13.06.2013, 10:50
Ну зато наглядно показано как фиксатор откручивать. Кстати, как-то легко он в видео отошел.
А еще они называют рабочие внутренности "картриджем", соответственно, для его сервиса должно быть отдельное видео.

Следуя сервисной политике KS, картридж в штырях не обслуживается, а меняется целиком. Но как его обслуживать, есть отдельная тема на веломании. Эта тема. Ура!

skadi
13.06.2013, 11:28
У меня есть деньги на лев, но он меня бесит)
Можно узнать чем?

i32
13.06.2013, 11:37
Можно узнать чем?

Елдырмой этой, которая торчит сбоку)

skadi
10.07.2013, 18:01
Перебрал свой 950 по инструкции ТС. Все оказалось весьма просто и времени заняло 20 минут.
На иглу наматывал изоленту, так как трубочки от ватных палок и изоляция от проводов сходу не проканали.

i32
20.07.2013, 02:21
Всем KSнутым на заметку, по просьбам читателей.


- не нужно тянуть за седло, когда штырь сложен или наполовину сложен. Большинство проблем с KS начинаются с момента, когда ты решишь вытянуть седло не нажав кнопку-ложку. В троллейбусе-электричке вешай байк за седло только при полностью выпущенной палке.
- дома выпусти палку до конца. Меньше давление внутри - больше проживёт.
- не морозь палку. Вышел на мороз - дай штырю остыть минут десять, после чего дави его жопой. Резинки, железки и масло остывая, скукоживаются с разной скоростью.
- не перетягивай хомут. Увы, KS чувствительны к перетягиваниям хомутов.
- смазывай манетку. Как это не странно, в манетку набивается куча грязи, смазанная манетка работает очень отличненько!
- раз в месяц (если катаешься каждый день или около того) смазывай штырь изнутри. Для этого открути синюю гайку, открути гайку сверху (у большинства она красная), выдерни внутреннюю часть из внешней, вычисти всё внутри. "приклей" на смазку направляющие штырьки, нанеси тонкий слой смазки на подшипник и собери штырь обратно.
- не переусердствуй со смазкой. Обильно смазанный штырь работает плохо. Смазки внутри должно быть совсем чуть-чуть.
- используй хорошие шестигранники. Болты на KS - пластилин. Увы.
- если DZ или SN, выкини систему натяжения троса. Она не нужна. Просто поставь в нужном месте бобышку, которой цепляется лапка под седлом. Растянуться трос не успеет, он не нагружен постоянно в отличие от троса переключателя.
- чтобы тросик красиво проходил у руля, купи гибкий "поводок" для вибрейков, что с ним делать дальше - поймёшь по дороге от магазина до дома. Оригинальный поводок из набора KS - *****.
- пользуйся гарантией продавца. После самостоятельного вмешательства в воздушно-масляную систему штыря, штырь будет требовать переборки раз в полгода, а потом и чаще.
- перебирая штырь, дегазируй масло. Или просто дай ему отстояться какое-то время, помешивая его спицей изредка. Наливай по стеночке. С дегазированным маслом штырь станет твёрже.
- заливая масло в штырь, пользуйся масляной ванной при возможности. Отсутствие воздуха внутри картриджа с маслом - очень твёрдый штырь.
- 200psi - палка выезжает, 250 - выстреливает.
- сделай ключ для разборки штыря. Гайка, дрель и два кусочка гвоздя + поксипол - решение кучи проблем с откручиванием серебристой пробки.


Ну вот как-то так. Тонкости и хитрости.

MaximusYalos
25.07.2013, 00:39
Попалась на глаза таблица, не знаю была или нет тут: https://pp.vk.me/c312223/v312223332/3d14/BLogu_SZpXo.jpg
Возможно кому-нибудь сгодится.

chepe1988
06.08.2013, 08:45
ПривеД всем. У меня штырь ks supernature. Проблема в следующем. После полгода работы штырь не фиксируется. Проявление в том, что пипке не хватает мощи поднять красную ложку и вытянуть тросик. Сервис веломира перебрал штырь. Спрашивал докачивали ли воздух сказали, что не надо докачивать.
Но вот прошли очередные полгода и проблема вернулась. Вопрос надо ли докачивать воздух в штырь или тупо перебрать? В катридж не лезть?

skadi
06.08.2013, 11:59
Рубашка тросика менялась?
так-то да, будто бы давления не хватает.

i32
06.08.2013, 14:45
ПривеД всем. У меня штырь ks supernature. Проблема в следующем. После полгода работы штырь не фиксируется. Проявление в том, что пипке не хватает мощи поднять красную ложку и вытянуть тросик. Сервис веломира перебрал штырь. Спрашивал докачивали ли воздух сказали, что не надо докачивать.
Но вот прошли очередные полгода и проблема вернулась. Вопрос надо ли докачивать воздух в штырь или тупо перебрать? В катридж не лезть?

Берёшь штырь, снимаешь с велосипеда.
Снимаешь седло, обе части крепления седла, красную ложку.
Льёшь WDшкой обильно на шарик, который под ложкой.
Оставляешь на какое-то время, потом идёшь в любой шиномонтаж и продуваешь шарик компрессором, периодически пожамкивая его чем-нить тупым и тонким.

Проблема распространённая на этих штырях. Шарик клапана ничем не защищён от летящего с колеса дерьма. Дерьмо набирается, шарик клинится.
Если не поможет - снятие башки со штыря (нагреть феном соединение башки и штыря, открутить по часовой стрелке, взявшись за седло), чистка всего внутри. Башку прикручивать обратно на красный фиксатор, предварительно вычистив остатки старого.
Исходя из описанных симптомов, в демпфер и направляющие лезть не нужно.

chepe1988
06.08.2013, 16:06
Рубашка в норме с тросом.

i32, Спасибо. Как проделаю оное отпишусь.

skadi
06.08.2013, 18:48
открутить по часовой стрелке, взявшись за седло)
точно по часовой? предстоит сие откручивание, спасибо за информацию.

A.N.
06.08.2013, 19:24
точно по часовой?
А это зависит от того, с какой стороны смотреть. :lol:
Вообще, емнип, резьба там обычная, правая.

skadi
06.08.2013, 20:41
Во, а то напугали.

chepe1988
20.08.2013, 12:13
i32, спасибо WD и прожимание шарика помогло! Покатался несколько раз всё в норме.

Ushva_ap
13.11.2013, 08:02
Добрый день! Подскажите пожалуйста начинающему велосипедисту какой подседельный штырь лучше всего выбрать для спокойной комфортной езды?:)

Mr.M
06.12.2013, 11:53
Мне отдали KSP-850 (http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=3934), в режиме постоянной смены длинны. Т.е. постоянно нажатый рычаг. В любом из положений рычага он не переводит аморт в рабочий режим из смены длинны.
Схожа ли конструкция этого экземпляра с вашим и есть ли шанс реанимировать его?

skadi
08.12.2013, 13:27
накачать воздух вероятно надо.
клапан там вероятно запирается давлением воздуха.

i32
08.12.2013, 13:36
Мне отдали KSP-850 (http://sportresort.ru/product_info.php?products_id=3934), в режиме постоянной смены длинны. Т.е. постоянно нажатый рычаг. В любом из положений рычага он не переводит аморт в рабочий режим из смены длинны.
Схожа ли конструкция этого экземпляра с вашим и есть ли шанс реанимировать его?

Конструкция схожа. Проблема - проникновение масла в воздух или воздуха в масло. Грубо говоря, в обоих камерах (воздушной и масляной) у тебя теперь воздушно-масляная смесь. Может оказаться всё не так плохо - просто заклинило клапан. Снимай крепление седла, рычаг, промывай всё внутри WD-шкой, продувай компрессором и смазывай силиконкой. Если не взлетит - переборка.

shula
16.01.2014, 22:40
у меня i950 и он тоже руками прожимается без нажатия на клапан, и выходит сам обратно, разобрал, и оказалось что клапан недозакрывается, нажимаю на рычаг, открывается, но закрывается наполовину, короче нужно голову откручивать и продувать, промывать как я понял, хоть с виду все стерильно. лучше выносом зажать или в раму?

skadi
16.01.2014, 22:45
у меня i950 и он тоже руками прожимается без нажатия на клапан, и выходит сам обратно, разобрал, и оказалось что клапан недозакрывается, нажимаю на рычаг, открывается, но закрывается наполовину, короче нужно голову откручивать и продувать, промывать как я понял, хоть с виду все стерильно. лучше выносом зажать или в раму?

бОшку откручивал с помощью выноса в тисках и с нагревом градусов до 60. Резким поворотом седла открутилось на удивление легко.

shula
17.01.2014, 18:04
та открутил в раме, вчера еще, и достал клапан, теперь вот не могу понять как он вообще должен закрыться если в нем никаких пружинок нет, сам по себе он же не закроется.

skadi
18.01.2014, 03:04
теперь вот не могу понять как он вообще должен закрыться если в нем никаких пружинок нет, сам по себе он же не закроется.
Давлением запирается.

Mr.M
19.01.2014, 16:36
Нет полного набора шестигранников и полностью разобрать не удалось. Кто ни-ть, с опытом, может починить возмездно эту железку, в Москве?

A.N.
19.01.2014, 17:27
Mr.M, Веломир же у нас возит эти железки. Возмездно, их мастерская и починит. Или хочется возмездно, но дешевле?

qweer
20.01.2014, 11:41
Давлением запирается.

skadi, Маслом под давлением?
Так как с клапаном только масло соприкасается.
Раньше работал хорошо, но теперь клапан приоткрыт и подсидел под нагрузкой проседает.
П-образная резинка (в теле клапана, не на игле) была слегка с заусенцами, удалил.
Соберём увидим. Но сомнения есть.

Хотя сам понимаю, что по конструктиву, никаких вспомогательных пружин не предусмотренно.
Во

Mr.M
21.01.2014, 10:43
Mr.M, Веломир же у нас возит эти железки. Возмездно, их мастерская и починит. Или хочется возмездно, но дешевле?
Да, они от 2000р. за посмотреть объявили. Получается 500р. экономии если новый взять.
Если кто возьмётся рублей за 500-700 повозиться, то интересно. Жалко выкинуть.

Macho
03.02.2014, 01:03
Ребяты, а этот башинг, обгонную муфту и штырёчки где взять для замены? А то штырь у амиго болтается, как низнаю что :(

velomanyak
21.02.2014, 16:12
Может пригодиться кому:
http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=283163

bemmer
02.03.2014, 22:03
Gaudin, i32,
Спасибо за инструкцию и заметки. Перебрал свой штырь. Сначала залил вилочное 5W, но штырь как-то странно работал. Сейчас залили 15W - на выходных проверю.

Наливаич
08.03.2014, 01:49
Может пригодиться кому:
а ничего, что вы резинку для тормозухи, засовываете в масло?
обычно они пухнут от этого. :unknw: может конечно у кодов какая-то супппер-пупппер резинка и ее не пучит ни от того ни от другого. но обычно это не рекомендуется делать.

для более быстрой проверки опустите эту резинку в бензин калоша ( нефрас) .

velomanyak
08.03.2014, 09:07
а ничего, что вы резинку для тормозухи, засовываете в масло?
обычно они пухнут от этого. :unknw: может конечно у кодов какая-то супппер-пупппер резинка и ее не пучит ни от того ни от другого. но обычно это не рекомендуется делать.

для более быстрой проверки опустите эту резинку в бензин калоша ( нефрас) .

Как бы тормозуха среда заведомо более агрессивная чем минеральное масло.
Уже пару месяцев стоит и нормально работает.

shapirus
08.03.2014, 09:33
Как бы тормозуха среда заведомо более агрессивная чем минеральное масло.
не бывает более или менее агрессивных сред. бывает разные сорта резины, каждый из которых стоек и не стоек к определенному набору химикатов.

bemmer
16.03.2014, 20:50
Покатался я совсем немного и ход снова уменьшился на 2 см. В чем причина проникновения воздуха в масло? Износ плавающего поршня или поршня на штоке?

skadi
17.03.2014, 11:06
Покатался я совсем немного и ход снова уменьшился на 2 см. В чем причина проникновения воздуха в масло? Износ плавающего поршня или поршня на штоке?
недолив масла в рабочем объеме. А уж куда оно у вас оттуда делось, вам предстоит выяснить, так как возможны варианты.

bemmer
17.03.2014, 11:14
недолив масла в рабочем объеме. А уж куда оно у вас оттуда делось, вам предстоит выяснить, так как возможны варианты.

Не очень понимаю, как недостаток масла может влиять на уменьшение эффективного хода и "газированность" масла?
Сразу после сборки все было ОК.

skadi
17.03.2014, 11:42
как недостаток масла может влиять на уменьшение эффективного хода
плавающий поршень упирается в торец своего рабочего объема. Штырь не может полностью выдвинуться, при вытягивании руками -- заезжает обратно. Если ход теряется сверху,то это наверняка недолив/уход масла.

при наличии воздуха в масле получаем амортизирующий штырь.
Потеря хода в нижнем положении может быть вызвана переливом масла или, как вы сказали, пеной из масла. Или попаданием масла в воздушную камеру. Суть та же -- плавающий поршень упирается, либо в объем воздуха, либо в масло, которого там быть не должно..

bemmer
17.03.2014, 15:16
skadi,
Ход уменьшился сверху, т.е. я могу после того как штырь выехал сам, могу еще его на 2 см вытянуть, но он сам вернется назад. Эффекта амортизации нет абсолютно.

Наливаич
17.03.2014, 15:21
Эффекта амортизации нет абсолютно.

-Видишь хомячка?
-Нет!
-А он есть....

искать надо , куда масло утекает. Пути известны либо наружу, либо через перегородку.

Veloracer X
24.03.2014, 02:00
Всем привет! Проблема: приложив небольшое усилие штырь вытягивается вверх и, отпустив, возвращается на место. Т.е. амортизирует не на сжатие, а наоборот, разжатие, что ли... Вроде описанного bemmer'ом, однако ход не уменьшался и штырь не проседает под моим весом на зафиксированном уровне. + издает неприятный хрип сразу после того как штырь сложить до упора. Надеюсь доступно изложил. Вопрос: это поломка или брак, лечится ли? Штырь новый совсем, i950.

bemmer
24.03.2014, 08:34
Всем привет! Проблема: приложив небольшое усилие штырь вытягивается вверх и, отпустив, возвращается на место. Т.е. амортизирует не на сжатие, а наоборот, разжатие, что ли... Вроде описанного bemmer'ом, однако ход не уменьшался и штырь не проседает под моим весом на зафиксированном уровне. + издает неприятный хрип сразу после того как штырь сложить до упора. Надеюсь доступно изложил. Вопрос: это поломка или брак, лечится ли? Штырь новый совсем, i950.

Если хочешь, чтобы получилось как у меня, то продолжай вытягивать. Но предварительно все же рекомендую этот топик прочитать целиком.

skadi
24.03.2014, 09:35
Вроде описанного bemmer'ом, однако ход не уменьшался и штырь не проседает под моим весом на зафиксированном уровне.

Надеюсь доступно изложил. Вопрос: это поломка или брак, лечится ли? Штырь новый совсем, i950.
все нормально (штырь не предусматривает ношение велика за седло!), кроме непонятного хрипа. Могу предположить, что нужно пересмазать направляющие.

Veloracer X
05.04.2014, 16:04
перечитал тему - разобрался вроде, спасибо!
про смазку вопрос остался - циатим-221 можно использовать, ну временно если оставить не повредит? кальциевая вроде..

amers
06.04.2014, 17:58
а можно ли накачать иглой из первого поста штырь супернатурал?

skadi
06.04.2014, 19:57
а можно ли накачать иглой из первого поста штырь супернатурал?

Нужно.

Бальдр
07.04.2014, 10:06
Какой смазки напихать под наружный сальник штыря, тот, что на навинчивающемся колпачке и прикрывает ногу анодированную. Нужно что то средней густости, а я кроме солидола не знаю ничего.

i32
07.04.2014, 10:13
Какой смазки напихать под наружный сальник штыря, тот, что на навинчивающемся колпачке и прикрывает ногу анодированную. Нужно что то средней густости, а я кроме солидола не знаю ничего.

Никакой. Она там не нужна вообще.
Смазывать только направляющие 3шт, подшипник (в корпусе) и всё. Я предпочитаю силиконовую. Неагрессивная оттогошта.

---------- Добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:11 ----------


Всем привет! Проблема: приложив небольшое усилие штырь вытягивается вверх и, отпустив, возвращается на место. Т.е. амортизирует не на сжатие, а наоборот, разжатие, что ли... Вроде описанного bemmer'ом, однако ход не уменьшался и штырь не проседает под моим весом на зафиксированном уровне. + издает неприятный хрип сразу после того как штырь сложить до упора. Надеюсь доступно изложил. Вопрос: это поломка или брак, лечится ли? Штырь новый совсем, i950.

Первая ласточка на предмет "воздух в масле". Будь готов в скором времени читать тему с начала. Скоро станет амортизационным.
Вообще, я был бы рад, если где-нить на видном месте появилась большая красная надпись: не тяните за седло когда штырь в сколько-нибудь сложенном состоянии.

Бальдр
07.04.2014, 10:42
i32

В официальном видео:


http://www.youtube.com/watch?v=VodHTo5zxls&feature=player_detailpage#t=365

на 6:10, сервисмен держит под рукой аж целое ведро этих соплей и закладывает их под сальник. Что это за вещество?

i32
07.04.2014, 10:54
i32

В официальном видео на 6:10, сервисмен держит под рукой аж целое ведро этих соплей и закладывает их под сальник. Что это за вещество?

Slick Honey

http://buzzysusa.com/images/products/carousel/slick_honey.png

ЗЫ: чтобы было совсем понятно, что я имею ввиду "набивать" - не надо. Лучше работать не будет, а вот дерьма на себя собирать будет оч.ок.
Смазать. Слегка, как любую резинку при установке. Чтобы была скользкая. И всё.
Это против рекомендаций, как DIY, так и официальных. Но опыт переборки этих штырей чёртовых говорит.

Наливаич
07.04.2014, 15:07
Лучше работать не будет, а вот дерьма на себя собирать будет оч.ок.
ну хз...
основной баг механической части штырей коррозия. смазка по идее чуток помогать избежать этого должна. поэтому на лето я ее туда не стесняясь закладываю. ( направляющие, подшипник, баши).
но зимой эта шняга дубеет , вот тут ее по минимому надо.

А резинки я мажу RRG.

на мой взгляд скользкий мед слишком жидкий на лето, продавливает его и скользит плоховато, я кладу погуще. впрочем все это на уровне плацебо...

возможно интересно пошукать консистенты на силиконовой основе, чтоб и скользило, хорошо и не дубело на морозе. Магровский мастер грииз тому примером. Но он дорогой, а аналог в бидонах пока в руки не попадался.

статистика по штырям у меня пока не очень большая. так что все это из головы выдумал:)

Macho
07.04.2014, 22:07
Вот решил попробовать. http://www.bike-discount.de/es/comprar/suspension-fork-fat-200g-84833 Вроде официальная грязь для вилок магура, может и со штырями будет работать и цена гуманная не то что медок ;)
Ещё пробовал R.S.P UltraSlick (в своё время покупал на TF) отлично работает в штырях, но цена... 9€ за 50ml...:(

Наливаич
10.04.2014, 05:03
Научился убивать подобные подсиделы одним движением....:unsure:

Просто по гарантии ( через очень не продолжительное время) вернулся дропзон: причем после глубокой переборки. Совершенно аналогичен этой серии. только все поверхности анадированы.
Но умирают одинаково. Перепускной клапан перестает работать...



Пока в раздумии: как пофиксить.

bemmer
10.04.2014, 10:32
Научился убивать подобные подсиделы одним движением....:unsure:

Просто по гарантии ( через очень не продолжительное время) вернулся дропзон: причем после глубокой переборки. Совершенно аналогичен этой серии. только все поверхности анадированы.
Но умирают одинаково. Перепускной клапан перестает работать...



Пока в раздумии: как пофиксить.

Перепускной это который масло запирает? Там же вроде нет других клапанов?

Наливаич
10.04.2014, 17:13
ну да тот котоорый для регулировки высоты открывают запирают

i32
11.04.2014, 10:04
На днях был уменьшен рабочий ход i950 125 до 90мм. Потребности девушки оказались существенно короче имеющихся пяти дюймов)))
Для уменьшения хода была изготовлена проставка из тела пластиковой бутылки от бонаквы. Получившаяся трубочка была интегрированна в суть подседельного штыря: внутрь трубки на шток. Штырь был пересобран обратно без каких-либо вмешательств в объёмы. Трёхдневная эксплуатация показала состоятельность идеи и работоспособность решения. Хозяйке на заметку.

Koral99
11.04.2014, 12:07
Наливаич, Я как-то менял в нём резинку. Нашел аналогичную, чуть-чуть потолще. Клапан стал работать потуже. Но всё равно травил. Менял резинку раза 3. Насколько я потом разобрался, резинка повреждается когда я её запихиваю через эту мизерную дырочку.

Наливаич
11.04.2014, 12:49
Насколько я потом разобрался, резинка повреждается когда я её запихиваю через эту мизерную дырочку.
тебе покаазалось...

если ее достаешь покоцанную то это не значит что ты ее повредил при запихивании
да и дырка не особо трудная и не в такое впихивали

но сцуко умереть может на раз. продолжаю эксперементировать. странно что мало народа орет об этом.

Macho
11.04.2014, 15:35
Пока что все штыри что прошли через мои руки были проблемными по причине стирания верхнего башинга, по причине отсутствия смазки в оном и направляющих, что вкупе с нашей специфической пылью рождает гремучую массу, перед которой наждачка 80 это туалетная бумага.

Наливаич
12.04.2014, 07:09
все штыри что прошли через мои руки

:unknw: может климат не тот?

а все это сколько?

Macho
13.04.2014, 01:03
Климат не тот, минуса не бывает.
Шесть.

Koral99
13.04.2014, 12:50
Наливаич, почисти личку.

dr.Vas
16.04.2014, 12:40
Вот и я познакомился со штырями KS...
Приобрел Supernatural 150мм в Веломирчике через инет, железкой был доволен, соблюдал рекомендации по использованию которые писали здесь, потому что в КS руководстве вообще мало что написано.
И через 3 недели использования появилась амортизация в верхнем положении, сначала была еле заметна, еще через пару покатушек стала 2-3см.
Что делать, штырь на гарантии, потащил в Веломир благо от Твери не оч далеко. Приняли железку не особо разбираясь, и как я понял по штырям у них там только один спец, которого в тот день не было. Ну приняли и приняли, дали "квитанцию", сказали "Будем смотреть".
Проходит 4 дня, из сервиса ни ответа ни привета, окай, звоню сам, сначала мимо, мастера опять нет, и никто кроме него не знает. Ну а сегодня уже дозвонился до нужного сервисмена, и ответ не радостный ни разу "требуется замена картриджа, а когда они будут не известно"
Вот такая печаль беда...

Наливаич
16.04.2014, 12:49
Вот такая печаль беда...
ну если время дороже денег, попроси платный ремонт
в принципе за 1500 такое лечим

dr.Vas
16.04.2014, 13:05
ну если время дороже денег, попроси платный ремонт
в принципе за 1500 такое лечим
Попросить где, в ВМ? И как в этом случае гарантия?
То, что вы лечите, я знаю, спасибо)

i32
16.04.2014, 13:31
Немного философии, если не против. Есть железо, надёжное как топор. Например фискаровский топор. А есть железо, используя которое, есть определённый риск словить баг. Гарантия Веломира? Окей, напиши им что хочешь кататься и просишь вернуть тебе бабки. Я думаю, твой штырь продадут с небольшой скидкой в тот-же день. Лично куплю, вылечу и перепродам задорого. Хочешь чтобы не было никаких проблем? Покупай железо, с которым нет никаких проблем. Thomson Elite - отличный штырь. Не ломается, не требует сервиса, не амортизирует, стоит копейки относительно KS. Только вот не опускается сам и не поднимается. Зато надёжный. Покупаешь заведомо тонкий предмет, известный своими проблемами? Так чего огорчаться, когда эти проблемы возникают?
Я вижу в данной ситуации три пути решения проблемы.
1) дождаться картриджей в Веломире. ВОСД кстати. Явно не будешь первым. Всё это время не кататься\кататься без дилдака\купить второй штырь "на подмену".
2) вкурить тему, понять тот момент, что KS становятся амортизационными через полгода эксплуатации в тёплый период вне зависимости от %нужное_вписать%, а в холодный и того чаще, перебрать руками, благо это просто как три копейки, и не бояться подобных скорбей в дальнейшем.
3) поговорить о проблеме в надежде, что она решиться сама собой, неожЫданно приедет вагон картриджей, дилдаки перестанут накрываться, к власти придут еноты и будет мир во всём мире.

Лично моё мнение. На него можно не реагировать.

dr.Vas
16.04.2014, 15:07
i32, Спасибо, посмеялся) Вообщем-то я все это знал и был морально готов к проблемам, но не так скоро. Ну и просто описал ситуацию с сервисом ВМ на данный момент, вы же сами рекомендовали пользоваться гарантией продавца) У меня все, эфир больше не засоряю.

i32
16.04.2014, 15:12
Пользоваться гарантией продавца я мог рекомедновать, огга. Но когда встаёт вопрос "ждать гарантии" или катаца, я беру в руки гаечный ключ.

Macho
20.04.2014, 23:05
Когда вам надоест мучиться с гидравликой ;)

228845


https://www.youtube.com/watch?v=Fw_o9i9HnR0

skadi
20.04.2014, 23:57
Когда вам надоест мучиться с гидравликой ;)


Нужно больше пикселей! Что фото, что видео -- ничерта не разобрать.

Macho
21.04.2014, 14:40
На фото и видео переделанный под пружину КS штырь, аля гравити дроппер. Если нужны подробности то могу поискать...

iArtuom
24.04.2014, 17:55
описание по сборке очень трудно воспринимается, я лично раз 6 перечитал, пока не допёр
неплохо бы видео, хотя уже поздно, разобрался :)

velomanyak
25.04.2014, 14:24
Мастерам на заметку.
На поршне есть внутренняя резинка. Она может повреждаться при:
1 Когда перебираешь штырь приходится запихивать внутреннюю трубку в поршень - идёт туго.
2 Когда штырь принудительно выдирается из опущенного положения, к примеру при уборке.
Так вот её можно заменить манжетой от поршня для старых (до 2010г.) калиперов CODE.
Я так себе сделал, работает уже полгода.

229800

velomanyak
25.04.2014, 16:09
Кстати, что думаете по поводу этого штыря.
http://www.vecnum.net/bike-parts/adjustable-seatpost/moveloc-seatpost.html
Цена конечно пипец, но 200 мм хода радуют.

PaYAlnik
26.04.2014, 11:43
Опять механика с дырками в несущей трубе.

falconpvt
27.04.2014, 12:39
Когда вам надоест мучиться с гидравликой ;)
я так понимаю там такой штырёк?
230136
230142

cka3o4nuk
27.04.2014, 14:22
Опять механика с дырками в несущей трубе.
ненен
наоборот :) на трубе нет дырок)

Macho
27.04.2014, 16:09
я так понимаю там такой штырёк?
Вроде что-то подобное, только конструкция крепится на двух винтах и внутри система направляющих отличная от ГД.

falconpvt
28.04.2014, 07:54
Вроде что-то подобное, только конструкция крепится на двух винтах и внутри система направляющих отличная от ГД.
хотел бы такое) если бы не начинало люфтить и греметь со временем... мне промежуточные положения абсолютно не нужны :)
была бы пошаговая инструкция что надо и как)

PaYAlnik
30.04.2014, 10:07
ненен
наоборот :) на трубе нет дырок)
Угу, а блокируется он приближением редкоземельного магнита к вставке из сверхпроводника, по одной на каждое положение, ага?

Дырку видно и на фотке, и на видосе.

Macho
30.04.2014, 17:36
была бы пошаговая инструкция что надо и как)
Есть в фотографиях, по-позже поищу.

cka3o4nuk
30.04.2014, 21:05
Угу, а блокируется он приближением редкоземельного магнита к вставке из сверхпроводника, по одной на каждое положение, ага?

Дырку видно и на фотке, и на видосе.
231030
странные какие то дырки

PaYAlnik
01.05.2014, 13:30
231030
странные какие то дырки
Нормальные. Просто конструкторы молодцы и сделали заглушки на пружинках, чтобы через отверстия внуть гомны килограммами не сыпались и вода литрами не затекала, ибо, судя по весу, тут трубка, а не сплошной пруток как у дроппера.

Про магниты и сверхпроводники это была шутка юмора, понятная сугубо технарям.

P.S. прошу прощения за оффтоп. Уважаемые модераторы, можно его в отдельную тему вынести?

stitch777
10.06.2014, 16:12
Кто знает есть умельцы в киеве перебрать ???

Наливаич
10.06.2014, 16:20
Кто знает есть умельцы в киеве перебрать ???
любая контора по переборке амортов справится.

stitch777
10.06.2014, 16:42
Мне бы конкретного человека !!! С опытом переборки !!!

---------- Добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:38 ----------

Новый !! но в верхнем положении проседает на 1см (((
и внизу воздух шипит )))) при опускании

Macho
10.06.2014, 17:22
и внизу воздух шипит )))) при опускании
Я там дырочку сверлю, в пробке, чтоб не шипело... ;)

stitch777
10.06.2014, 20:06
а что так должно быть ??????пши)))))

Macho
10.06.2014, 22:14
Ну воздуху то надо куда-то деваться :) Если сверху забито всё то он снизу пшии делает ;)

Наливаич
10.06.2014, 22:23
в верхнем положении проседает на 1см (((
масла пару сантиметров не долили...

шипеть можно , если это не в масле шипит. а воздух внутри подседельной трубы. шток то работает типа, как поршень

stitch777
10.06.2014, 23:35
900 у меня так не делает !! а вот 950 пшии )))))

Наливаич
11.06.2014, 02:52
а вот 950 пшии )))))
а дашь послушать? ( видос, мп3.....)
с телепатией тяжело, а пшиии он разный и от этого диагноз зависит.
как-то так...:rolleyes:

DIMAST
26.06.2014, 08:45
Парни,я может не увидел -если кто об этом спрашивал-I 950 залипает в нижнем положении,рукой приходится помогать ему вернуться-переборка поможет?
Или подкачать будет достаточно?Штырь новый,проблема обнаружилась сразу практически.

bemmer
26.06.2014, 08:51
Парни,я может не увидел -если кто об этом спрашивал-I 950 залипает в нижнем положении,рукой приходится помогать ему вернуться-переборка поможет?
Или подкачать будет достаточно?Штырь новый,проблема обнаружилась сразу практически.

Сначала подкачать.

DIMAST
26.06.2014, 08:58
Сначала подкачать.

Спасибо!Попробую сегодня.

PaYAlnik
26.06.2014, 21:00
Парни,я может не увидел -если кто об этом спрашивал-I 950 залипает в нижнем положении,рукой приходится помогать ему вернуться-переборка поможет?
Или подкачать будет достаточно?Штырь новый,проблема обнаружилась сразу практически.
Дырочку в красной пробке проковыряй, проблема уйдёт.

DIMAST
27.06.2014, 08:36
Дырочку в красной пробке проковыряй, проблема уйдёт.

Где конкретно?, какой диаметр дырочки сделать, как это скажется на работе штыря?

skadi
27.06.2014, 19:43
как это скажется на работе штыря?


проблема уйдёт.

воздух в нерабочей части штыря работает как дополнительная позитивная или негативная пружина. Отверстие эту проблему решает.
Еще проверь, не перетянут ли хомут рамы.

DIMAST
27.06.2014, 22:47
воздух в нерабочей части штыря работает как дополнительная позитивная или негативная пружина. Отверстие эту проблему решает.
Еще проверь, не перетянут ли хомут рамы.

Ок,спасибо,засверлю,посмот им как оно)

Наливаич
28.06.2014, 00:37
воздух в нерабочей части штыря работает как дополнительная позитивная ...пружина.
и че это позитивная пружина мешает ему выезжать?

если не перетянутый хомут виноват, то я бы перебрал и посмотрел, какая направляющая, какой шток, в каком месте тормозит.
заодно и давление проверилось бы:)

Macho
28.06.2014, 01:31
и че это позитивная пружина мешает ему выезжать?
не только выезжать но даже и заезжать ;) Если всё хорошо смазано, не даёт опустится до упора :rolleyes: дырочка 2,5мм в пробке наше всё ;)

Наливаич
28.06.2014, 01:41
Если всё хорошо смазано, не даёт опустится до упора
ну разве что тем, у кого вес, как у воробья:)

после переборки жмакаю их руками, а физуха у меня никакая, ладонь не продырявилась...


если сверлить надумаете, сапун поставьте на всяк случай, какого только добра не гуляет внутри рамы.

skadi
28.06.2014, 01:57
ну разве что тем, у кого вес, как у воробья
вес как у воробья, прожимается на весь ход, потом назад выезжает на 2 см. При этом происходят те же процессы, которые происходят при поднятии велика за седло при опущенном штыре.

Дырку мне сверлить не хочется пока. После прошлой переборки скоро год как пройдет, завоздушивания не происходит. Собираю штырь в полуопущенном состоянии, тогда работает нормально. Если воздух появился в основном корпусе штыря, значит консистент кончился, кладу каплю свежего просто мазюкая на шток штыря под красную пробку. При заворачивании пробки он продавливается вниз.

Наливаич
28.06.2014, 02:19
При этом происходят те же процессы, которые происходят при поднятии велика за седло при опущенном штыре.
посоны, а не знаете почему все не делают штыри, как в Кренк Бразере например и в жоплине (http://www.pinkbike.com/news/crank-brothers-joplin-review-2008.html) 4. Масло внизу , расшрительная камера вверху. Масло конечно соприкасается с воздухом, но неужели эти несколько пузырьков гуляющих по маслу сильно досаждать будут своей сжимаемостью?

PaYAlnik
28.06.2014, 09:35
и че это позитивная пружина мешает ему выезжать?
Позитивная пружина с отрицательным давлением (разрежением) как раз таки будет тянуть вниз. После длительного простоя в крохотном объёме давление выравнивается с атмосферным, и при попытке раздвинуть штырь там возникает разрежение.

falconpvt
30.06.2014, 22:43
Блин... :)) второй раз масло вытекло... соответственно выдвигается на 1/3 хода только...
Я так понимаю, что это клапан?...
Выход... менять "голову"?)) Есть решение проблемы? :)

Наливаич
01.07.2014, 00:13
Выход... менять "голову"?))
не надо, своя голова вам еще пригодится.

по остальному должно чиниться. выкладывайте подробности, где текло, что делалось в первый раз, может чего и присоветуем. кроме как отправлять известно куда.

falconpvt
01.07.2014, 01:26
не надо, своя голова вам еще пригодится.

по остальному должно чиниться. выкладывайте подробности, где текло, что делалось в первый раз, может чего и присоветуем. кроме как отправлять известно куда.
Вытекает в районе рычажка... вниз по рубашке тросика и раме)) всё в масле...
неисправность не понял пока в какой момент возникает... после переборки недели две-три ездил, предыдущая переборка тоже где-то на 2-3 недели...
изначально после переборки всё идеально... а потом раз и снова не выезжает полностью... я думаю надо менять штуку сверху, которая откручивается)) что интересно, я её снимал, чистил...

Наливаич
01.07.2014, 02:24
что интересно, я её снимал, чистил...
без смены колец подобные процедуры практически бессмысленны.
если коррозия добралась до посадочных мест уплотнений, то и смена колец не помогает,
но это не повод сдаваться, выход все равно есть.

falconpvt
02.07.2014, 19:54
без смены колец подобные процедуры практически бессмысленны.
если коррозия добралась до посадочных мест уплотнений, то и смена колец не помогает,
но это не повод сдаваться, выход все равно есть.
это из-за резинки, которая сверху, где пружинка... износилась :( аналога не смог найти, подмотал тефлоновой ленты...

skadi
03.07.2014, 00:50
это из-за резинки, которая сверху, где пружинка... износилась :( аналога не смог найти, подмотал тефлоновой ленты...

проблема гораздо глубже, как мне думается. если травит масло, то виноваты 2 мелкие резинки, наружным диаметром не больше 4 мм, стоящие в паре, что находятся еще ниже и увидеть их можно только разобрав полностью картридж и добравшись до самого клапана.

то, что находится сразу под красным рычагом, имеет функцию защиты от грязи, не более. Резиновое колечко там диаметром раза в 2 больше.

falconpvt
04.07.2014, 00:40
проблема гораздо глубже, как мне думается. если травит масло, то виноваты 2 мелкие резинки, наружным диаметром не больше 4 мм, стоящие в паре, что находятся еще ниже и увидеть их можно только разобрав полностью картридж и добравшись до самого клапана.

то, что находится сразу под красным рычагом, имеет функцию защиты от грязи, не более. Резиновое колечко там диаметром раза в 2 больше.
хм... логично...
ладно, посмотрим, если снова вытечет :)
спасибо!

Наливаич
04.07.2014, 02:05
ладно, посмотрим,
кому пишем? :unknw:
все сами сусами...

PaYAlnik
20.07.2014, 10:34
ТСу лучей добра =)

Вот и мне Dropzone принесли с "амортизацией". Хояин верно догадался, что это воздух в масле.
Ход был всего 10-12 мм, а воздушных пузырей в слитом масле оказалось как-то дофига. Разобрался вообще без проблем, и маслом без воздуха удалось заполнить с первой же попытки.

Заодно проковырял дырку в красной перегородке, чтобы не залипал в сложенном виде. Долго думал, что бы соорудить, чтобы грязь со всякими песчинками из нутра рамы не засасывало внутрь при каждом раскладывании. В итоге просверлил в перегородке дополнительно 2 отверстия, нарезал в них резьбу М2,5. Из материала по типу поролона (используется в промэлектронике для фильтров на вентиляторы охлаждения) вырезал кольцо такого размера, чтобы оно наружным краем плотно сидело в трубе подседельника, а внутренним облегало синюю гайку. Из 1-мм пластика вырезал крышку диаметром, равным внутреннему диаметру трубы, проделал несколько отверстий (2 - для винтов, напротив отверстий в перегородке, остальные - для воздуха). Положил крышку поверх фильтра и притянул винтиками. Под крышку на винтики надел проставки из трубки, чтобы при затягивании "фильтр" не расплющило.
Фоток не сделал, к сожалению.

Наливаич
21.07.2014, 02:29
Долго думал, что бы соорудить
поролон и клеевой пистолет...
фоток тоже не делал, думаю очевидно.:)

PaYAlnik
24.07.2014, 21:04
поролон и клеевой пистолет...
фоток тоже не делал, думаю очевидно.:)
1. Колхо-о-оз! >.<
При следующей смазке направляющих всё отскребать, потом лепить заново... Не, я ленивый, мне проще один раз по-нормальному сделать.
2. Ближайший ко мне пистолет лежал в магазине, а на часах было пол-одинадцатого вечера.

dr.Vas
30.07.2014, 21:17
А вот и снова я) В апреле новый 3х недельный штырь SupNat. попал на гарантию в Веломир, и через каких-то два месяца они его починили ( амортизировал в верхнем положении, меняли картридж (наверно))...Пока съездил забрал, пока поставил на подвес, вот только добрался до эксплуатации. Как забрал из мастерской сразу заметил, что рычажок красный на голове штыря стал как выше и нажимается туже. При установке троса подтвердилось, трос натянуть не смог, пришлось отодвигать стопорную бобышку. Ну думаю, не критично...Поставил, езжу день, все ок.
На второй день стал замечать, что штырь стал опускаться только при сильном нажатии на манетку и поднимается все медленнее. И вот день третий, штырь с трудом опускается, нужно прям вдавить манетку и поднимается пару секунд. поиграл длиной троса манетки, ход манетки уменьшился, работа штыря не изменилась.
В чем предполагаемая трабла, можно ли решить самостоятельно? Сервис ВелоМ. не предлагать.
Уважаемый Наливаич, выручайте) на Ялгору скоро ехать....

Наливаич
31.07.2014, 05:58
Сервис ВелоМ. не предлагать.
если еще на гарантии, то лучше туда.

баг весьма капризный. чтоб его пофиксить, мне нужен подсидел на долго. надо вытачивать другие элементы для клапана и проверять их работу.
игры с кольцами профита не дают. кто-то ездит после ремонта, но пару раз деньги возвращали.
суть проблемы. оринг клапана сносит потоком масла из посадочного места. и обычно закусывает. странно, что ваш еще при этом не проваливается.

так что оперативно и гарантировано на долго помочь в данный момент не смогу.

iArtuom
31.07.2014, 15:16
А вот и снова я) В апреле новый 3х недельный штырь SupNat. попал на гарантию в Веломир, и через каких-то два месяца они его починили ( амортизировал в верхнем положении, меняли картридж (наверно))...Пока съездил забрал, пока поставил на подвес, вот только добрался до эксплуатации. Как забрал из мастерской сразу заметил, что рычажок красный на голове штыря стал как выше и нажимается туже. При установке троса подтвердилось, трос натянуть не смог, пришлось отодвигать стопорную бобышку. Ну думаю, не критично...Поставил, езжу день, все ок.
На второй день стал замечать, что штырь стал опускаться только при сильном нажатии на манетку и поднимается все медленнее. И вот день третий, штырь с трудом опускается, нужно прям вдавить манетку и поднимается пару секунд. поиграл длиной троса манетки, ход манетки уменьшился, работа штыря не изменилась.
В чем предполагаемая трабла, можно ли решить самостоятельно? Сервис ВелоМ. не предлагать.
Уважаемый Наливаич, выручайте) на Ялгору скоро ехать....

у меня так же было, медленно выдвигался.
трос натянул посильнее, стал вылетать как реактивный
видимо клапан не до конца открывается ослабшим тросиком, и от этого медленней перетекает масло внутри
P.S. KS Dropzone

Наливаич
31.07.2014, 15:25
трос натянул посильнее, стал вылетать как реактивный
он это делал

поиграл длиной троса манетки, ход манетки уменьшился, работа штыря не изменилась.

dr.Vas
31.07.2014, 20:53
суть проблемы. оринг клапана сносит потоком масла из посадочного места... .
А других причин не может быть почему ход клапана сразу после переборки стал меньше? Вчера катал, он вообще переставал временами опускаться, постоит-получше, подрочишь его-становится явно хуже.

Наливаич
31.07.2014, 22:12
А других причин не может быть почему ход клапана сразу после переборки стал меньше?
спросите у того, кто перебирал че там да как было

и чтоб не гадать принесите на диагностику, может чего отгадается и сможем помочь.




ход клапана сразу после переборки стал меньше?
сие явление мне не совсем понятно, если я вас правильно понял.

dr.Vas
05.08.2014, 18:53
Разобрал подсидел, вынул потрошки, слил масло и ход штока/клапана опять стал мягким и больше, чем после ремонта веломировского. Напрашивается вывод, что был перелив масла? Как писал топикстартер "Если после закручивания пробки (1) не получается нажать кнопку/ложку маслозапорного клапана, это значит что в масляном объеме не осталось места для выдвигания клапана"

Наливаич
06.08.2014, 01:33
Напрашивается вывод, что был перелив масла? Как писал топикстартер "Если после закручивания пробки (1) не получается нажать кнопку/ложку маслозапорного клапана, это значит что в масляном объеме не осталось места для выдвигания клапана"
при таком переливе подсидел ни на мм не сложится.

кого имел в виду попикастер, не вчитывался.

kriolog
09.08.2014, 23:40
Извините, что влезаю.
У меня дропзон трехлетней не сильно частой эксплуатации. Недавно убрался, вел, похоже, седлом в бордюр влетел, один рельс погнулся (charge spoon CroMo). Подседел вроде не пострадал. Но через 50км перестал опускаться при нажатии на заднюю часть седла. Если давить на носик, ход как и прежде гладкий. Если посередине, то с усилием и скрежетом. Поднимается без проблем.
Что это может быть? И, если надо его лечить, то как лучше это сделать в Европе, если кто знает? Я мог бы сам, но, боюсь, интрумента много покупать придется.

PaYAlnik
10.08.2014, 09:59
kriolog, думаю, если вопрос "куда нести?", то задавать его эффективнее будет на локальных велофорумах.
Другое дело, что у тебя, скорее всего, повреждены направляющие. Чтобы к ним добраться для осмотра, достаточно трубчатого ключа или головки на 11 (если моя память не спит с другими), тонкой отвёртки или ножа и крепкой руки. Если там сильные задиры пошли - придётся менять полпалки.

kriolog
13.08.2014, 01:00
Купил ключ, разобрал. Повреждения на "ноге" минимальны. на направляющей "штанины" тоже вроде всё ок, насколько мог рассмотреть фонариком. Повернул "штанину"на 120*, вроде заработало. Жалко не получилось снять бушинг, можно бы было тогда повернуть на 180* и задействовать новые направляющие.

---------- Добавлено в 02:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:56 ----------

И под рукой только консистентка была,теперь он задумчиво поднимается. )

Nuklein
03.09.2014, 08:46
Приветствую форумчан. Помогите разобраться. Не могу накачать KS DROPZONE. В серебристой крышке, через отверстие не накачивается. Воздух собирается в переходнике. Может надо эту крышечку при открутить, или лучше не надо?

A.N.
03.09.2014, 08:55
Не надо откручивать. Открутишь - получишь душ из масла. =)))
А точно в нужное отверстие дуешь? Там же только в одном углублении сквозное отверстие с клапаном есть...

Nuklein
03.09.2014, 09:17
Да в то. Я так понимаю, что выходное отверстие внутри крышки закрыто резиновым кольцом. И оно не даёт воздуху войти и выйти.

skadi
03.09.2014, 09:19
ВОйти-то как раз дает. Отгибается давлением и впускает.

Кстати совет всем -- когда откручивать будете крышку с отверстиями, нажимайте на клапан штыря почаще.
А то у меня теперь масляное пятно на потолке и хорошо я штоком в глаз не получил -- в объеме масла оказалось много воздуха, резинка на штоке виновата.

Nuklein
03.09.2014, 09:22
Отгибается резиновое кольцо само под давлением?

alistair
03.09.2014, 09:49
Dropzone, ~2500 пробега. Появился небольшой (~1 мм) вертикальный люфт в поднятом положении. Ковырять, или пусть еще помучается? :)

i32
03.09.2014, 10:31
Отгибается резиновое кольцо само под давлением?

Да, отгибается само. Проверь качество переходника. Может где-то во вставленном состоянии пережимает ему воздух.

bemmer
03.09.2014, 10:34
Dropzone, ~2500 пробега. Появился небольшой (~1 мм) вертикальный люфт в поднятом положении. Ковырять, или пусть еще помучается? :)

С 1 мм я бы даже не парился.

alistair
03.09.2014, 10:43
С 1 мм я бы даже не парился.

Ну раньше-то такого не было. :) И кажется что выезжает не так бодро как раньше. Попробовать подкачать может?

A.N.
03.09.2014, 10:47
Кстати совет всем -- когда откручивать будете крышку с отверстиями, нажимайте на клапан штыря почаще.
А то у меня теперь масляное пятно на потолке и хорошо я штоком в глаз не получил -- в объеме масла оказалось много воздуха, резинка на штоке виновата.
Пофигу где воздух - даже когда он весь за перегородкой, как ему и положено, всё равно он выстрелит крышкой и всем остальным, если взять и начать сразу резво выкручивать. Не зря же на первой странице написано - осторожно приоткрутить до разгерметизации и подождать когда давление стравится.
И направлять, в этот момент, не в потолок и не в глаз, а в ёмкость для масла, да. :lol:

---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:44 ----------

А хотя, нет. Подождать не написано. Но подразумевается. :)