PDA

Просмотр полной версии : Титановый убийца Ибисов :)



Страницы : [1] 2

Fenix
27.04.2011, 01:07
Как обычно в начале была Идея, или это был нездоровый зуд в одном месте, хотя это было так давно, в 2007г, что разгребать пыльные подвалы истории мне лень.
Идея. прорастала, начала обретать вполне конкретные формы в кибернетической пустоте и даже созрела до необходимости материализации в плотном трехмерном мире, условия позволяли, даже был найдена фирма готовая взяться за материализацию, ну вы поняли
Первоначальная концепция задумывалась как средство реализовать нездоровый зуд в одном месте мечту о уникальной кросскантрийной раме, с учетом личных уникальных(не соответствующих общепринятым представлениям) сознательных! предпочтений о посадке и геометрии, прошу запомнить эти слова, почему станет понятней далее.
А так же попутно занять себя решением нетривиальной инженерной задачи получения работоспособной конструкции с весом и параметрами на уровне лучших (на тот момент) конструкций от крупнейших производителей в условиях сильнейших технологических ограничений.
начиналось все так
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/142127842.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/142127842/)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/142127843.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/142127843/)
это рендер концепты 2007г честный хорстлинк, ход 115-120 мм вес с амортизатором около 2.55кг
ростовка 18" ЕТТ 627мм углы 74подсидельная 71рулевая расстояние от каретки до земли более 320мм. рассчитана на вилку 120-125мм хода
документация оформлена и передана в производство, начался период ожидания.
время шло, подвес на тот момент у меня был, только заточен он был под асфальт настолько что, на нем стояли слики 1.4" так что, к концу сезона я понял, что подвес это хорошо, но применительно к тому как и где я катаю совсем не торт, а попросту говоря уныл, зачем он в агрессивном коммюттинге по дорогам, причем по большей части асфальтовым. К концу 2008 года мне окончательно захотелось пересесть на что-то значительно более заточенное под асфальт, но не шоссейник. начала зреть новая Идея. уникальной подвесной рамы все не было... точнее было, но только передний треугольник радующий глаз но продолжавший пылится в святилище секты лопатопоклонников.
А вначале 2009г я начал ездить на том к чему и пришел: недошоссейник недонайнер, о чем есть соответсвующая тема (в подписи) который и сейчас хоть куда и таки продолжает радовать
хотя дальней шее развитие концепции уже есть.
к концу 2009г я окончательно проникся суровыми технологическими реалиями относительно возможных в металле типе подвески и перспектив снижения веса. конструкция была масштабным образом переработана, упрощена до практической невозможности :) так же было принято волевое решение навязанное маркетологами: раз вес снизить не выходит увеличим ход... я снова замахнулся на маркетологические мельницы, но обращаю внимание передний треугольник уже был готов и он никуда не делся.. вихрь обширных перемен его не затронул...
Короче, писать уже лень, если будет вдохновение допишу документальный вброс креатив.
лучше сразу перейду к самому радостному ибо мои дорогие ненавистники лопатной секты уже давно потирают руки и пускают слюну, дабы упиться торжеством и кг/ам ами, потому что кроме УГ от гаража и из водопроводных труб получить невозможно, по умолчанию, да и сам автор криворук.
перехожу к тому что получилось, а получилось...
помните я просил запомнить один из абзацев .. вот то и получилось
каретка задралась еще выше. а вот вилка несмотря на заявленные 140мм (вранье конечно, больше 134 я не выжал) не оказалась сильно выше. так что для трейла угол рулевой 71+ при выносе 70мм в сумме с высоченной кареткой и выдвинутым вперед в соответствии с предпочтениями в посадке седлом и зашкаливающем проценте нетленного металла в конструкции обеспечивают незабываемый ни с чем не сравнимый букет ощущений от езды.
все дружно хохочите.. рама нифига не жесткая.. и очень специфически гуляет....
вдобавок отягощена детскими болезнями издержками опытного образца и смены концепции после создания определяющих элементов конструкции
поржали ?
А теперь я начну вас обламывать
нежесткая она не там где вы подумали..
и гуляет не каретка а руль, и делает он не только потому что рама очень длинная, а трубы ее составляющие весьма невелики от желания уменьшить вес, да еще и изогнуты
и угол рулевой крут не по-детски, а еще потому, что стоит длиннющая вилка, отнюдь не рекордсмен в жесткости с жалкими 32мм ногами под эксцентрик, и колесико собрано не на дабл треках чемпионах и осью 20мм, а на революшенах, и не в соответствии с критериями обеспечения максимальной мифической жесткости колеса, которая мне до лампочки, а в соответствии с обеспечением снижения веса, при сохранении целостности спиц и обода, и надо сказать эта цель была достигнута, за 4 сезона (более 13к км) эксплуатации этих колес ни одной спицы не было порвано, восьмерки правились раза 3 и те на заднем колесе, при этом на заднем ободе заметны следы деформации (выдавливания спицами ниппелей) от нагрузок.
очень хотелось, но я сумел себя убедить что 36 фокс под 20 ось мне уже не нужен :) благо потеря интереса к подвесной теме помогла.
ну ладно , над управляемостью поржали перейдем к амортизационным свойствам и раскачке..
А что вы хотели от психоделического типа однорычажки с низкорасположенным шарниром ?качается и огого как.. в гору ехать ужасно, все качется дышит и гуляет...
...при отключенном пропедале амортизатора и полностью разлоченной вилке...
кстати, если что, пропедаль в амортизаторе и вилке есть...
но ...
я не уверен что буду его включать (зачем если не ездишь )
а сюда я пущу лучи недовольства конторой DT Swiss и ее продукции , которая хотя и отличается пафосно гламурным видом , результатами взвешивания и прочими бумажными параметрами, но не особенно соответствует в своем реальном функционале установленному ценнику, если кратко то амортизатор нифига не стоит больших денег чем я за него отдал, а отдал я за него в далеком 2008г на 25% меньше чем стоил проверенный РП23 с унылым весом и видом. хотя это я так ною.
работает. гламурен.
а теперь нанесу главный удар по сектоборцам
во первых все сравнения и аналогии субъективны, у каждого свои требования и предпочтения.
я не ставил перед собой цель создать ультимативный гоночный аппарат. но сознательно наделил его особенностями отражающими мои предпочтения в посадки и геометрии , так же подобрал компоненты его отвечающие больше утилитарным требованиям, мне просто кататься и получать удовольствие, предварительно получив удовольствие от процесса, проектирования и доработки напильником, вдобавок мне неинтересно кататься на подвесе , особенно в Москве и по дорогам, даже добавлю подвесная тема меня уже давно не вставляет. баловство это, для тех у кого нет возможности кататься каждый день, сколько угодно, и там где возможно, у меня такая возможность есть, да и ленив я стал
ах да о чем это я.. я же собирался ударять. так вот ударяю..
все сравнение динамических и жесткостных свойств лопатной поделки производилось на другом велосипеде, который был под рукой, а под рукой был заточененный под асфальт ригид на 25мм сликах с очень жесткими колесами, короткой и обладающей выдающейся жесткостью на кручение вилкой под 20мм ось, узким рулем и на 3кг легче... очень даже валящий, почти шоссейник недонайнер
Я кончил.
навеску перечислять не буду она вполне заурядна, почти без весозадротсва
вес 11.8кг хода честного 140мм. (134 спереди)
заострю лишь внимание на изделиях из центрального храма секты лопатопоклонников
рама. вес с амортизатором 2,75кг
подсидел 27.2х350 199г
комборайзер пока v1 (на подходе v2) 660х45 324г
а теперь картины
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/143055214.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/143055214/)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/143055218.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/143055218/)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/143055224.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/143055224/)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/143055231.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/143055231/)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/143055236.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/143055236/)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/143055242.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/143055242/)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/143055246.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/143055246/)
Да чуть не забыл,
про подвеску то...
она превосходна.. благо удалось наqти достойную колбасню мелкую и среднюю, именно ту которая, по моим представлениям изнуряет и снижает среднюю скорость и фан..
... в то время как вполне плюшевую вилку начинет колбасить и изрядно отдавать в руки то у зада, на жесткой карбодоске , только начинают появлятся сомнения, что под задним колесом что то есть... и это что-то не гладкий асфальт...
однако, езда по лестницам вниз вполне доставляет.. и дроп на плоскость с 0.5м+ это фигня, вилку только дергать лениво, 1.75кг это вам не 0.57 одноногой.
Еще фото самой рамы

http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/143317140.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/143317140/)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/143317141.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/143317141/)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/143317142.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/143317142/)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/143317143.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/143317143/)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/143317144.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/143317144/)

yvkc
27.04.2011, 01:12
Первый. Байк классный, но с седлом что?

deax
27.04.2011, 01:13
А чего тормоза не от зум?)

dom1n1k
27.04.2011, 01:14
Положение седла намекает, что с ЕТТ автор таки перестарался.

moroir
27.04.2011, 01:14
Масштабненько...

yvkc
27.04.2011, 01:14
А чего тормоза не от зум?)

Черт... ты меня опередил. :(

Fenix
27.04.2011, 01:16
Положение седла намекает, что с ЕТТ автор таки перестарался.
нет не перестарался. предпочитаю крутить под себя, проверено много и давно.

---------- Добавлено в 01:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:15 ----------

если что, Zoom спереди еще стоит.

yvkc
27.04.2011, 01:18
если что, Zoom спереди еще стоит.

То есть, задний уже всё?

Fenix
27.04.2011, 01:19
задний стоял на другом лисапете.

dom1n1k
27.04.2011, 01:19
предпочитаю крутить под себя
Настолько "под себя", что подседельный угол 74 и седло до упора рамок вперед?
Ну тогда на руле лежака ещё не хватает.

брякомякс
27.04.2011, 01:20
изгиб верхней трубы мз сможет повторить, или только для избранных ?

aphlux
27.04.2011, 01:22
Хозяин -- барин, но здесь нужно 120 мм сзади, более острый угол рулевой, вилку с переменным ходом и нормальный карбоновый лоурайзер -- типа truvativ noir.
А в остальном мне понравилось.

Fenix
27.04.2011, 01:29
Настолько "под себя", что подседельный угол 74 и седло до упора рамок вперед?
Ну тогда на руле лежака ещё не хватает.
примерно да, но думаю обойдусь без лежака. :)


изгиб верхней трубы мз сможет повторить, или только для избранных ?
смогут, если попросишь :)

Хозяин -- барин, но здесь нужно 120 мм сзади, более острый угол рулевой, вилку с переменным ходом и нормальный карбоновый лоурайзер -- типа truvativ noir.
А в остальном мне понравилось.
да можно переставить аморт в другое отверстие согнать ход до 115 и опустить зад, но не стану, для концепции будет не труЪ
вилку с переменным ходом 180-160-140? :) в принципе можно но мне не нужно, да и жаба задушит, это не приоритетное направление
карбоновые райзеры идут лесом, стоит то, что изначально задумывалось и полностью оправдалось.

ezh
27.04.2011, 01:30
Невероятно. Такая самобытная штука...:cyclist:
Хотелось бы знать, ты прежде чем заказывать раму, расчитывал ее кинематику, или все от балды?
И еще, какой у тебя рост?
Нет, все равно никак от шока не могу отойти.))

aphlux
27.04.2011, 01:30
вилку с переменным ходом 180-160-140?
100-140


карбоновые райзеры идут лесом, стоит то, что изначально задумывалось и полностью оправдалось.
а в чем суть?

Fenix
27.04.2011, 01:36
100-140
на 100 угол рулевой будет 90 градусов :)


а в чем суть?
суть в идеологии, гламуре, очень коротком выносе (70мм) возможности установить велокомьютер точно посередине,
весьма неплохом, да же в сравнении с углеродными аналогами весе 324г.
особено если учесть цену за которую он вышел.
да чуть не забыл главное, угол не 5градусов а 20

Хотелось бы знать, ты прежде чем заказывать раму, расчитывал ее кинематику, или все от балды?
И еще, какой у тебя рост?
не один год и раз считалось обнюхивалось и вылизывалось, балда не наш метод :)
рост 184см.

igore
27.04.2011, 01:37
Я абсолютно ничего не понимаю в подвесах, но как бы то ни было- сравнить это не с чем.
Разве что с другим байком Феникса.
На mtbr нужно обязательно.

Caleb_Crow
27.04.2011, 01:40
Байк понравился.
Текст осилил с трудом. :) Если подвесы не нравятся, зачем было его делать? :)
Или это месть Ибисоводам? ;) Так сказать - "Сделаю из принципа". :)

---------- Добавлено в 01:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:37 ----------

А, чуть не забыл. Тельце аморта в изгиб трубы не упирается? А то что-то уж слишком близко.

Fenix
27.04.2011, 01:40
Байк понравился.
Текст осилил с трудом. :) Если подвесы не нравятся, зачем было его делать? :)
Или это месть Ибисоводам? ;) Так сказать - "Сделаю из принципа". :)
начиналось все аж в 2007году, тогда хотелось, а в 2010 доделал, уже из самурайского принципа :P
тельце амортизатора не упирается зазор мал около 2мм. но он точно такой же как и в подробнейшей электронной 3D модели,
как и многие другие размеры проверен и соответствует

Raskladnoy
27.04.2011, 01:57
ещё одни, низачто потраченные, 5 минут жизни на прочтение ещё одного говна от зазнайки, на манер, каким раньше был норкороман.

---------- Добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:50 ----------

особенно доставляют все эти надменные зачёркнутые "вбросы" и прочая *****, выдающая адово презрение ко всем читающим.
Клубника, оно тебе надо это всё дерьмецо на сайте то?

igore
27.04.2011, 02:01
Феникс - талантище.
Вроде ничего особенного не написал, а у некоторых уже не то что жопный зуд, а чуть ли очко не трескается.
----------
Про полировку ничего не написал.

samcherny
27.04.2011, 02:07
Давно ждал темы достойной моего высокомерного обсуждения и вот дождался. Убить ибиса конечно не удалось, хотя изгиб клюва сей птицы весьма напоминает изгиб верхней трубы имярека, но! Присутствие гармонии очевидно, и оправдывает некоторые казалось бы несоответствия и они конечно есть, особенно если учитывать чисто индивидуалистический подход автора, впрочем именно так поступали и поэты с некоторыми я знаком - люди плохо порой переносимые.
Может показаться, что мы это уже видели, так что же? Повторение чего то может быть и не банальным, единственное в чем мной улавливается банальность это в подборе вилки и мне нет дела до технических тонкостей, она не вписывается в концепцию, а я вижу здесь именно концепцию - идею, воплощенную в металле. Что должно бы быть? Маверик, кастомный РШ, древний Маниту? Понятия не имею.
Я сознательно игнорирую технические детали, ибо считаю это делом второстепенным для этого случая, хотя думаю обсудим, обсудим.

Raskladnoy
27.04.2011, 02:07
igore, т.е. ты таки считаешь, что тебя то он как раз к имбецилам и не относит?
уверен на 100% небось?
точно, ага?

Justice
27.04.2011, 02:11
Настораживают углы рулевой и подседельной. Думаю, что 71 на морде, с вилкой 140, это как-то не айс...:unknw:

В общем до убийцы ему ещё далековато.

Raskladnoy
27.04.2011, 02:12
Думаю, что 71 на морде, с вилкой 140, это как-то не айс...
да не, нормально, какой автор, такой и велосипед, чо, ты угол подсидельной и положение седла видел?

nordic
27.04.2011, 02:17
Получилось круто. Жаль что не 4 рычага.
Про углы соглашусь, очень уж специфично.
А выносоруль (который великолепен между словом говоря) МЗ для смертных возьмется повторить?
Или копирайт и уникальность концепта запрещают сие? И кстати почем вышло? (про раму спрашивать смысла не имеет, все уже ясно)))

Zagremel
27.04.2011, 02:53
Ааа я понял в каком смысле ибийцо ибиса. В старом, который не HD, и так угол рулевой не ахти был, а он у сабжа он ещё тупее ;)) Придётся 36 фокс вкорячивать или лирик что бы АМно было, а то какой-то турист-длинноход получился.

Бархан
27.04.2011, 03:11
, даже была найдена фирма готовая взяться за материализацию,Случаем не та , что декларирует категорический отказ от проектирования всего "шарниро-сочленённого"?



На mtbr нужно обязательно.
+ 1. Категорически.

Mishu
27.04.2011, 04:17
Ваш подход к созданию байка вызывает большое уважения, как результат видим шикарный кастом, велосипед очень впечатлил !!!
Что за система такая интересная ?

Tasselhof
27.04.2011, 06:19
Бессмысленный байк с никакой торсионкой везде где только можно...
Но зато топикстартер развлёксы процессом и доволен - это главное :)

Ибисы тут явно ни при чём.

nabludatel
27.04.2011, 08:10
Fenix от души поздравляю с завершением проекта. Я ничего не понимаю в двухподвесах, но инженерно выглядит очень грамотно и гармонично. И исполнен качественно, просто красиво.
Возможность просчитать кинематику при складывании меня восхитила еще в моем проекте, а в этом еще сложней.

Dень
27.04.2011, 09:26
Красиво, но задранная каретка, тупой угол и аморт, расположенный чуть ли не впритык к верхней трубе...

Birdshell
27.04.2011, 09:38
Настолько "под себя", что подседельный угол 74 и седло до упора рамок вперед?
Ну тогда на руле лежака ещё не хватает.




Хозяин -- барин, но здесь нужно 120 мм сзади, более острый угол рулевой, вилку с переменным ходом и нормальный карбоновый лоурайзер -- типа truvativ noir.
А в остальном мне понравилось.

действительно похоже вилка велика



ещё одни, низачто потраченные, 5 минут жизни

много букв и очень тяжело читать


Бессмысленный байк

это точно. кастом ради кастома. Ну раз хочется...

Stjarna
27.04.2011, 09:44
74подсидельная 71рулевая
вот да, углы бросаются в глаза. вниз ездить не предполагается? только вверх?

Fenix
27.04.2011, 10:29
Мдя, надо было и сюда вставить плашку про butthurt :)

---------- Добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:23 ----------


А выносоруль (который великолепен между словом говоря) МЗ для смертных возьмется повторить?
Или копирайт и уникальность концепта запрещают сие? И кстати почем вышло? (про раму спрашивать смысла не имеет, все уже ясно)))
возьмутся но с оговорками


Ааа я понял в каком смысле ибийцо ибиса. В старом, который не HD, и так угол рулевой не ахти был, а он у сабжа он ещё тупее ) Придётся 36 фокс вкорячивать или лирик что бы АМно было, а то какой-то турист-длинноход получился.
фокса не будет, жаба удушит и в горы меня не тянет я для МСК прокатит :)

Что за система такая интересная ?
Банальный Race Face Deus XC с двумя звездами, большая шурлевская синглспидная из нержавейки на 36 зубьев.


вот да, углы бросаются в глаза. вниз ездить не предполагается? только вверх?

по лестницам уже гонял, едет, если седло опускать, то неплохо выходит.

nikanornw
27.04.2011, 10:45
Fenix, Поздравляю! При посадке на байк ось каретки на линии осей колес или ниже?

Max M
27.04.2011, 10:50
это кантрийник?!

proizvod
27.04.2011, 11:04
На этом велосипеде ощущается нехватка эмблемы Apple! почему-то внешним видом очень напоминает продукцию этой копании. Дизайн минималистичен и максимально функционален. Очень понравилось! Но правдо седло как-то грустно выглядит, на хорошей кочке порвет пополам . Я понимаю что эволюция техники...урбан... скоро вообще на палку надо будет садиться...

Fenix
27.04.2011, 11:18
При посадке на байк ось каретки на линии осей колес или ниже?
Думаю чуть ниже, ногой до земли достаю.


Но правдо седло как-то грустно выглядит, на хорошей кочке порвет пополам
это седло используется уже 3й сезон и не только на подвесе.


это кантрийник?!
можно назвать и шоссейником, хотя это подвес, просто подвес :)

igore
27.04.2011, 11:21
igore, т.е. ты таки считаешь, что тебя то он как раз к имбецилам и не относит?
уверен на 100% небось?
точно, ага?
Со стороны цифр, технических расчётов, сопроматов и другой подобной малоинтересной ерунды - я такой и есть. Так что если и относит, то вполне справедливо.
Каких-то иных явных или скрытых инсинуаций в тексте я не увидел-разве что присутствует несколько своеобразная и немного пафосная манера изложения автора, а также приличная доля вполне здорового стёба к вашему отрядику "лопатоборцев".
А как же над вами не стебаться-то? Глянь наверх: один камрад уже по фото всё вылечил и торсионку посчитал.

Max M
27.04.2011, 11:26
можно назвать и шоссейником, хотя это подвес, просто подвес :)
Я про предназначение, а не название))
Ходов подвески для дх хватит, а седло для кк поднятно. Потому и вопрос:)

dom1n1k
27.04.2011, 11:31
суть в идеологии, гламуре, очень коротком выносе (70мм)
<...>
да чуть не забыл главное, угол не 5градусов а 20
Кстати, на фото в профиль видно, что в сочетании с таким углом вынос реально скукоживается до 40-50 мм.

В общем, автор как-будто специально собрал в байке все противоречия, какие только мог. А отмаза, мол, у вас всех батхерт - да, прикольная :) Осталось ещё пошить на заказ штаны с тремя штанинами, потому как две не иначе как навязаны маркетологами :)

Fenix
27.04.2011, 11:34
Я про предназначение, а не название))
Ходов подвески для дх хватит, а седло для кк поднятно. Потому и вопрос:)
предназначение во многом определяется возможностями катальщика, возможности сабжа превосходят мои умения, хотя большого желания их развивать не возникает.

Max M
27.04.2011, 11:35
предназначение во многом определяется возможностями катальщика, возможности сабжа превосходят мои умения, хотя большого желания их развивать не возникает.

Ок, спрошу иначе:
Зачем велик?)

Miha_XTЯ
27.04.2011, 11:37
Со стороны цифр, технических расчётов, сопроматов и другой подобной малоинтересной ерунды - я такой и есть. Так что если и относит, то вполне справедливо.
Каких-то иных явных или скрытых инсинуаций в тексте я не увидел-разве что присутствует несколько своеобразная и немного пафосная манера изложения автора, а также приличная доля вполне здорового стёба к вашему отрядику "лопатоборцев".
А как же над вами не стебаться-то? Глянь наверх: один камрад уже по фото всё вылечил и торсионку посчитал.
+100!
Вел сделанный под себя - вызывает уважение. Если человек в теме, то за 100 км поймёт что ему нужно!
Хотя мне не понравился - не понятно зачем, и чем лучьше хорошего алюминия.

dom1n1k
27.04.2011, 11:39
один камрад уже по фото всё вылечил и торсионку посчитал.
И для этого, в общем-то, есть некоторые основния.
Обрати внимание: в подвеске нет шарниров рядом с дропаутами. То есть схема там как у старого (если не путаю) Trek Fuel - одновременно с ходом подвески верхние перья должны немного изгибаться.
Но если эти перья достаточно гибки для того, чтобы отрабатывать весьма немалый ход подвески, то почему бы им попутно не гнуться вправо-влево в рамках той самой фиговой торсионки?
Снизу у каретки да, шарнир выглядит достаточно мощно, но вот сверху конструкция весьма и весьма ажурная. Я думаю что торсионка там в сравнении с фабричными конкурентами близкой стоимости действительно хреновая. Другой вопрос, что автору на это может быть весьма пофиг - ну это дело его вкуса. Только причем тут убийство Ибисов тогда (хотя я их поклонником не являюсь даже близко)?

Инди
27.04.2011, 11:43
Положение седла намекает, что с ЕТТ автор таки перестарался.

согласен

Fenix
27.04.2011, 11:51
Ок, спрошу иначе:
Зачем велик?)

Кататься.



Но если эти перья достаточно гибки для того, чтобы отрабатывать весьма немалый ход подвески, то почему бы им попутно не гнуться вправо-влево в рамках той самой фиговой торсионки?

ничо что там ось колеса ? сильно ограничивающая возможные перемещения, хотя у меня была мысль воткнуть сквозную 10мм ось, но практические испытания сделали необходимость этого неочевидной.
вдобавок ко всему никаких специальных мер для снижения жесткости обеспечивающей работу подвески не сделано, потребные отклонения очень малы, на весь ход не более 8мм, на такой длине и таком диаметре легко и упруго согнется даже углепластиковая палка.

да вы не стесняйтесь не стесняйтесь, так и пишите лисапет и автор УГ ;)

dom1n1k
27.04.2011, 11:58
ничо что там ось колеса ?
В смысле эксцентрик? Не очень убеждает... Была бы ось как, например, на новом Epic S-Works - это да.


потребные отклонения очень малы
Ну собственно, тут смотря с какой позиции смотреть: достаточности для конкретного ездока или всё же сравнения с промышленными конкурентами (пару килобаксов же рама стоила?). Я, конечно же, подразумеваю второе.

Stjarna
27.04.2011, 12:07
Кстати, хотелось бы посмотреть что будет со сложенным амортом, уж больно зазор там малюсенький

Max M
27.04.2011, 12:08
Кстати, хотелось бы посмотреть что будет со сложенным амортом, уж больно зазор там малюсенький

Зазор, очевидно, увеличится

Stjarna
27.04.2011, 12:09
Зазор, очевидно, увеличится

каким образом?

dom1n1k
27.04.2011, 12:13
Зазор, очевидно, увеличится
Да нет, не так уж и очевидно...
С одной стороны, при складывании подвески задняя точка крепления амортизатора действительно должна чуть-чуть (совсем мизерно) уйти вниз.
С другой - корпус аморта ведь движется навстречу изгибу трубы рамы.

На самом деле там, конечно, наверянка просчитано и ничего никуда не упирается - но всё на пределе.

Max M
27.04.2011, 12:21
Да нет, не так уж и очевидно...
С одной стороны, при складывании подвески задняя точка крепления амортизатора действительно должна чуть-чуть (совсем мизерно) уйти вниз.
С другой - корпус аморта ведь движется навстречу изгибу трубы рамы.

На самом деле там, конечно, наверянка просчитано и ничего никуда не упирается - но всё на пределе.
http://s2.ipicture.ru/uploads/20110427/ZB5OoSjW.jpg

только в самом начале хода на сближение идет, потом зазор увеличивается

EVV
27.04.2011, 12:27
ещё одни, низачто потраченные, 5 минут жизни на прочтение ещё одного говна от зазнайки, на манер, каким раньше был норкороман.

---------- Добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:50 ----------

особенно доставляют все эти надменные зачёркнутые "вбросы" и прочая *****, выдающая адово презрение ко всем читающим.
Клубника, оно тебе надо это всё дерьмецо на сайте то?

какая сочная ВЕЛОМАНИЯ в этом итт, доставило, ага ;)

норкороман был конечно не особо силен в плане поспорить, но полагаю, после подобных аргументов любой станет смотреть как на го относится к некоторым оппонентам как зазнайка.

что касается сабжа, ИБИС после такого титанового покушения определенно выжил.

Fenix
27.04.2011, 12:38
только в самом начале хода на сближение идет, потом зазор увеличивается
Не там перпендикуляр проведен :)
оси полностью расжатого амортизатора и линка (линия между осью навески и ухом амортизатора) перпендикулярны поэтому никакого сближения нет, и не может быть только расхождение,
в электронном макете это было расмотрено и обдумано всесторонне
да на пределе, ибо концепция изменилась, ход вырос, а треугольник остался прежним, вдобавок пришлось переносить другую ось амортизатора вверх, и в текущей конструкции упорами в крайних положениях подвески является конструкция и амортизатор одновременно. такие дела.

Caleb_Crow
27.04.2011, 12:52
Все-таки "жесткость" линков вызывает сомнение. Видео можно сделать на скручивание подвески?

dom1n1k
27.04.2011, 12:53
Кстати, только заметил - из-за шарнира передний переключатель задран вверх просто адово.
На передаче типа 1-9 цепь, по моему, просто ляжет на рамку.

Fenix
27.04.2011, 12:54
Caleb Crow
попробую.
dom1n1k
сейчас он в положении на звезду 44.
потом я ее убрал воткнул 36. оказалась самое то, но учитывая жанр воткнул еще третью 22 зубую, и вот с ней и конкретно переключателем Х9
есть проблемы совместимости, то есть, если установить его правильно, то нормально на 22звезду цепь он не сбросит рамка упрется в ось навески заднего треугольника речь идет буквально, о 1-1.5мм
средств лечения масса тут и установка в промежуточное положение, и доработка напильником оси/переклчателя, и как радикальный способ замена или даже отказ от переключателя в пользу успокоителя,
одной звезды спереди при ее правильном размере хватает, поэтому заморачиваться с нормальной работой переднего переключателя пока лень, я даже снял манетку.

Andrey4ik
27.04.2011, 12:59
понравился, выглядит отлично!:good:

kelvin
27.04.2011, 14:11
Так что это за таинственный МЗ?
Где рамку делали? Рапид?

krazymouse
27.04.2011, 15:15
позитивный агрегат. поздравляю от всей лопатной души. держи марку!

Max M
27.04.2011, 15:25
Так что это за таинственный МЗ?
Где рамку делали? Рапид?

http://www.mirtitana.ru/index.php

kelvin
27.04.2011, 15:35
ыыы лопаты.. Трубы баттируют? или это уже за гранью?

Скользящий
27.04.2011, 16:17
Ацццкий Титанозавр получился!

Dirty Paws
27.04.2011, 16:22
рама без колес смотрится. в сборе посадка epic fail. Хотя кому я говорю, фрикам все равно

Fenix
27.04.2011, 16:23
Апофигеоз деятельности секты лопатопоклонников еще впереди :)

Caleb_Crow
27.04.2011, 16:27
Апофигеоз деятельности секты лопатопоклонников еще впереди :)

Ыть, никак не уловлю мысль, с чем слово лопата должно ассоциироваться? :)

Tasselhof
27.04.2011, 16:30
Ыть, никак не уловлю мысль, с чем слово лопата должно ассоциироваться? :)

Ну как же, всё написано - http://lurkmore.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D 0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82#.D0.9B.D0.BE.D0.BF.D0.B0.D1 .82.D0.BE.D1.84.D0.B8.D0.BB.D0.B8.D1.8F :)

Fenix
27.04.2011, 16:33
Ыть, никак не уловлю мысль, с чем слово лопата должно ассоциироваться? :)
Сам видишь на формуе полно отзывчивых и добрых людей всегда готовых помочь. уже толково все разъяснили :)

Caleb_Crow
27.04.2011, 16:34
Спасибо. Теперь буду знать. :dance3:

Да, по поводу "скрутки" линков постараюсь найти видео (пробегало тут такое). Что бы было понятно, что я имею ввиду под этим.

DjSly
27.04.2011, 16:45
Автор авторитетен нет слов, но на...ра было ставить карбоновую, шоссейную, дорогую табуретку на двухподвесный байк? Это новый тренд для двухподвесов, ставить седло за 200-400 баксов из тоненького карбона на агрессивный двухподвесный МТБ велосипед?

Насчет отодвинутого, в стиле разделочной рогатки, седла уже сказали. Здесь, как грится, личное дело автора удобно седеть пускай и сидит.

Руль порадовал, тяжелый наверное, за 400 грамов это точно, но есть своя изюминка которая привлекает.

Fenix
27.04.2011, 16:49
Автор авторитетен нет слов, но на...ра было ставить карбоновую, шоссейную, дорогую табуретку на двухподвесный байк? Это новый тренд для двухподвесов, ставить седло за 200-400 баксов из тоненького карбона на агрессивный двухподвесный МТБ велосипед?

Насчет отодвинутого, в стиле разделочной рогатки, седла уже сказали. Здесь, как грится, личное дело автора удобно седеть пускай и сидит.

Руль порадовал, тяжелый наверное, за 400 грамов это точно, но есть своя изюминка которая привлекает.
Седло проверенное, в течении трех сезонов, удобное. зачем менять шило на мыло. да и по современным меркам переупрочненный чугун 122г. катай хоть стритец :)
про руль уже писал. 324г. не хуже углепластиковых аналогов (вынос+руль-райзер) по цене и виду шоколаден опять же изгиб 20градусов

OFFroad
27.04.2011, 17:01
каша из топора
велосипед из лопаты.

Max M
27.04.2011, 17:03
каша из топора
велосипед из лопаты.

http://www.mirtitana.ru/v-3.jpg

:good:

Stjarna
27.04.2011, 17:28
вы все завидуете :-D

wonzen
27.04.2011, 17:40
Вопрос с галёрки: а зачем было гнуть трубу?:rolleyes:

slavinator
27.04.2011, 17:46
ЗАЧЕТ! МНЕ ПОНРАВИЛСЯ!!! капслук специально для этого случая включил.

Fenix
27.04.2011, 17:57
Вопрос с галёрки: а зачем было гнуть трубу?:rolleyes:
Сейчас точно могу сказать что не знаю, для понта наверное :)

Дженис
27.04.2011, 18:03
вы все завидуете :-D

чёт у меня тоже такое впечатление.

Fenix
27.04.2011, 18:03
я начинаю, подозревать, что маркетологи нас все же нае разводят на бабло лукавят. и для реального горного рубилова, да еще и совсем без проблем с обслуживанием и проичим геморроем
решает брутальный шарнир Гирвина, тупо. а проблему раскачки решает платформенный аморт, я так же сильно подозреваю, что в его отсутсвии любая хитро..ная рама будет выглядеть как УГ в сравнении с однорычажкой и хорошим платформенным амортизатором.
собственно Мерида, и некоторые мега бренды и гаражи это успешно доказывают показывая неприличные жесты жадным патентообладателям.

wonzen
27.04.2011, 18:04
Сейчас точно могу сказать что не знаю, для понта наверное
Ладно, тогда я не буду капать о том, что прямая была бы жестче, короче и легче :)

nicky_M
27.04.2011, 18:51
Я так понимаю, тема полностью оправдала ожидания автора? Троллинговое название снаружи, религиозные войны внутри;) Любопытно, что многие "авторитетные критики", судя по их коментариям, явно не осилили текст первого сообщения...:rolleyes:

А рама смотрится, имхо! И руль понравился! Самое главное - прецедент! Таки кто-то сделал на заказ авторский Ti-подвес! Или так уже где-то было?

Ouninpohja
27.04.2011, 19:12
а мне байк понравился
имхо. спереди и сзади зумы тут идеально встанут

metajamm2
27.04.2011, 19:18
для реального горного рубилова, да еще и совсем без проблем с обслуживанием и проичим геморроем
решает брутальный шарнир Гирвина, тупо. а проблему раскачки решает платформенный аморт
Совершенно верно, если подвеска исправна, то она будет (сюрприз!) сжиматся при приложении к ней силы, и будет это делать независимо от количества линков. В противном случае она несможет исполнять свою функцию.
Маркетологи способны творить истинные чудеса! Например сегодня весь лыжный мир пропитывает полиэтилен парафином :)
И если раньше многие производители лыжных аксессуаров и парафинов нескрывали скепсиса по этому поводу, то сейчас осознали свою неправоту и прониклись этой идеей глубочайшим образом.

Dauer962
27.04.2011, 19:38
круто. Настоящий кастом :)

а про жесткость - это подовод для придирки , при размеренной езде пофиг , влияет только когда на ногах в гору ломиш,а этот байк не для этого.

samcherny
27.04.2011, 22:34
И так технические штучки. Буду только об..., критиковать, причем без всякой оглядки на возможности и желания автора. Чтоб не засе... не загружать клиповое сознание моих современников, разобью свои сентенции на главы и по вдохновению буду их выдавать. Положительные свои отзывы о велосипеде в целом я оставил выше.

Глава 1. Рама. Гнутая верхняя труба ни к чему, кроме как дань моде и сомнительному гламуру. Аморт (задний) сильно поджат к верхней трубе, что суживает возможности его замены. Треугольник подвески явно слаб, верхняя перемычка не достаточна, перо со стороны системы критично близко к цепи. Нижняя труба рамы при такой длине и огромном рычаге подвески...! Вообще у рамы должны быть не малые проблемы с жесткостью, а учитывая материал (кстати, ох как он не любит, чтоб его гнули), то и с прочностью. Слабоват узел треугольника где он качается. Желание облегчать мне то же свойственно - результаты бывали плачевны.
Где интегрированные подшипники? Вижу анахроничные чашки рулевой и каретки, эти чудеса атавизма с трудом изживались в конце прошлого века, но идти на них сознательно сейчас, зачем?
Прокладка рубашек. Цельные рубашки с зажимами к раме на болтах технологичнее и надежней. Прибавка веса 50 гр. критична?
Про геометрию молчу, ибо давно не открывал учебник.
Продолжение возможно последует.

Скользящий
28.04.2011, 00:13
Гнутая верхняя труба - для потомства

Fenix
28.04.2011, 00:44
Гнутая верхняя труба - для потомства
Ну если бы я был метр с кепкой то да. а так стендовер только что не поколено :)
кстати сегодня имел возможность покатать на обоих.
когда я вижу лисапет перед собой (точнее его детские болезни о которых написал еще в начале темы) и читаю ваш поток ненависти сознания то проблески желания его доработать таки возникают.
но когда я сел и поехал на нем на работу то желание его доработать пропало напрочь, ибо катит, настолько, что у меня не возникло желания включать эти платформы и пропедали,
остался чистый незамутненный фан от катания, работы подвески, поисков бордюров и прочей колбасной темы, от нового велосипеда к которому начинаешь привыкать.
а потом на вечерний моцион я поехал на другом велосипеде с диаметрально противоположными параметрами, и тоже получал фан, который нисколько неуменьшил эффект от подвеса, скорее наоборот

wonzen
28.04.2011, 00:52
Без титана нету фана
Нету фана без титана!
:)

Павел Бородулин
28.04.2011, 01:06
Геометрия не горная, конечно. Велосипед больше для марафона получился.
А про критику: сделать что-либо самому, для себя, и так, чтобы все положительно оценили.. это нужно быть не только конструктором, но и тем самым маркетологом, а это разные ипостаси.
Так что, "лишь бы радовал".. :)

EVV
28.04.2011, 09:21
внезапно нашел в первом сообщении информацию по углам...
титановый двухподвес с шоссейной геометрией...ммм.
для комфортной прогулки по плоским тропинкам в парках впрочем подойдет, а вот съехать вниз сидя верхом на вертикальной вилке о 140мм. получится вряд ли,

Fenix
28.04.2011, 10:41
внезапно нашел в первом сообщении информацию по углам...
титановый двухподвес с шоссейной геометрией...ммм.
для комфортной прогулки по плоским тропинкам в парках впрочем подойдет, а вот съехать вниз сидя верхом на вертикальной вилке о 140мм. получится вряд ли,
Ничо, что я по лестницам ездил ? можно?

Max M
28.04.2011, 10:45
Ничо, что я по лестницам ездил ? можно?

ну можно и на табуретке ездить по дх трассе, неприкольно просто.

Fenix
28.04.2011, 10:49
Неприкольно... тут утверждают, что не получится, чорт а я уже ездил, было прикольно, что я сделал не так ?

Max M
28.04.2011, 10:52
Неприкольно... тут утверждают, что не получится, чорт а я уже ездил, было прикольно, что я сделал не так ?
Стоит попробовать аппарат предназначенный для сьезжалок =)

samcherny
28.04.2011, 12:23
Глава 2. Вилка. Начну с угла наклона, который явно намекает на излишнюю управляемость и это при отнюдь не малых ходах вилки. Вероятно удобство управления таким байком сможет испытать только его владелец. К сожалению короткую вилку сюда уже не поставишь - геометрия рамы не позволяет - только еще длиннее, но куда ?
Какая же вилка кажется мне здесь оптимальной. Да конечно короткоходная, причем не просто короткоходная, а по современным меркам паркетная. История с амовилками напоминает историю с фотоаппаратами, где потребителя подсадили на мегапиксели, хотя их излишки на плохой матрице ведут к ухудшению конечного продукта - фотографии. Длинный ход конечно хорошая штука, но подразумевает особую прочность рамы, отсюда все эти косынки, толстые стаканы и другие ухищрения, чтобы ваша рама не лопнула. Между тем западные знатоки вело металла разыскивают вилки Рок Шокс начала 90-х с ходом 4-6 см. и ставят их на свои кастомные байки. Увы нам такое недоступно. В чем прикол? Отличная управляемость и отменная жесткость при хорошей работе этих "старичков". Этими свойствами вы наслаждаетесь ежесекундно, тогда как длинным ходом от случая к случаю. У автора мы имеем длиннющую амовилку в сочетании с тонкими трубами рамы и тонким рулевым стаканом. Аккуратней с передним тормозом!

Fenix
28.04.2011, 12:51
Несомненно я выложил достаточно много фотографий приемлемого качества, что бы можно было начинать по ним выносить диагноз,
на этом форуме полно милых добрых отзывчивых людей, со специальным инженерно техническим образованием, имеющих большой опыт самостоятельного проектирования и постройки уникальных велосипедных рам, они так же имеют гигантский производственный опыт, имеют отличное знание и понимание современных российских производственных реалий. они так же внимательно читают все вводные статьи, самостоятельно строят аналитические и механические модели, делают их всесторонний анализ и высказывают очень взвешенные и осмысленные мнения основываясь на своем гигантском практическом опыте и теоретико-аналитических познаниях, естественно,
я настолько доверяю их мнению, что задумыватся о том что, если эти люди попробуют оценить мой велосипед непосредсвенно поездив на нем они смогут добавить что то новое или, упаси бог, изменить свою точку зрения мне даже не приходит в голову.

samcherny
28.04.2011, 21:23
Тут видимо имеет место какой то сарказм в сторону "злобных" критиков стезю которых я сознательно избрал св этой теме. В связи с этим отвлекусь от главной темы, так как критика, какой бы она не была , является важной движущийся силой того, что она критикует. Для того чтобы понимать хороший ли у Вас велосипед совсем не обязательно иметь высшее инженерное образование и тем более построить несколько велосипедов, так же как не обязательно иметь режиссерское, операторское, актерское, монтажное... образования, чтобы оценить художественные и другие особенности фильма.
Если автор того или иного произведения отдает его на суд общественности, то ошибка думать, мнения общественности о его произведении могут принадлежать ему. Эти мнения живут своей, отдельной от автора жизнью и могут не только не совпадать, но и быть диаметрально противоположными. Автору остается с этим только смириться.
Ингмар Бергман в свое время решил проблему с критикой достаточно кардинально - он на нее просто не отвечал.
"Злобную" критику продолжу, но позже, много слов утомительны.

A-E
28.04.2011, 21:28
Понравился, чо... Но реально оценить без того, чтоб покатать, не выйдет. Так что не буду и начинать.

Elk
28.04.2011, 21:56
Красивый лаконичный велосипед для легкого (килограмм до 60) и худого байкера с конструкционными ошибками, часть из которых можно поправить.
Если переварить рулевой стакан под правильный угол, при этом урезав от рамы пару сантиметров для уменьшения ЕТТ, то останется лишь один дефект - невысокая жесткость конструкции. Но с этим уже справиться намного сложнее..

Mr_Max
28.04.2011, 22:03
Красивый утонченный аппарат. Достоин уважения и восхищения, мне кажется.
Выше правильно сказано, что байк, спроектированный и построенный "чисто под себя", вряд ли сможет понравиться абсолютно всем.
Только бы проводку тросиков переделать на черных хомутиках :)

Juppy
28.04.2011, 22:28
Мне вот сам велосипед не вставил...
Но я смотрел на него в восхищении!

Респктище за терпение, разработку и воплощение!
Всегда относился и отношусь к тем людям, которые вот так могут... - подумать и сделать, с огромным уважением!
Здорово! Молодец!

Fenix
28.04.2011, 22:44
Если автор того или иного произведения отдает его на суд общественности
вообще-то тема создавалась для того чтобы потроллить "отрядик лопатоборцев" (С) Igore и лишенных чувства юмора хомячков, получить от этого массу лулзов :) показать сам факт осуществимости титановой подвесной рамы, в суровых реалиях российского производства, это был принципиальный вопрос, тем более много камрадов были в курсе этого процесса, и им таки тоже было любопытно увидеть, что из этого выйдет, а не от желания выложить на суд общественности, с целью его улучшения или поиска здравых предложений, это уже давно ни к чему, все проблемы и недостатки были известны еще на стадии проектирования, пережеваны и давно уже переварены, большая часть фана заключалась в процессе проектирования и постройки и это уже пройденный этап, так что аппарат стоит принимать таким какой он есть, и то что он изменится весьма маловероятно, жизнь не стоит на месте, в настоящий момент есть концепции поинтересней, при чем отражают не только мои интересы.

Только бы проводку тросиков переделать на черных хомутиках
раза два порывался поставить черные стяжки, но почему то решился :)

---------- Добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:40 ----------


Мне вот сам велосипед не вставил...
ну дык, голый металл, унылый невзрачный монохром, куда ему до Йети :)

Juppy
28.04.2011, 22:50
ну дык, голый металл, унылый невзрачный монохром

нет дело совсем не в этом.
общий вид у него, как раз, очень и очень!...
я про каретку, углы и т.д...

Дон Биначи
28.04.2011, 22:51
а педали то титановые? :)

Fenix
28.04.2011, 22:58
Есть топталки с титановыми болтиками.
на остальное жаба, хватит и банальных еггбитеров 2 :)

---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:56 ----------


нет дело совсем не в этом.
общий вид у него, как раз, очень и очень!...
я про каретку, углы и т.д...
что выросло то выросло, при том что его на половине выпололи, отрезали половину веток привиле другие бревна и посадили в другой горшок :)

Антон Теппонен
28.04.2011, 23:16
Я кончил.
все определяет эта вот фраза :haha:
фотки гламурны, байк гламурен.... ин экшен бы его конечно увидеть.

Fenix
28.04.2011, 23:36
Я и сам бы горазд посмотреть на него ин экшен, со стороны. вероятно что нибудь в этом направлении предприму :)

---------- Добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:33 ----------

как минимум закачу на пару с первым ибисоводом, и сравним для полноты ощущений. думаю получится синхронизироватся , сезон только начался.

samcherny
29.04.2011, 00:58
Глава 3. Палки, они же елки. Несмотря на то, что тайна причины создания Темы раскрыта, свободу мнений никто не отменял (в корректных рамках) и я продолжу начатое в разрез мнению автора.
Подседельный штырь. Эта штука так и не нашла себе приличное название, поэтому пусть будет так. Красивое изделие по видимому Рапидовского изготовления, смотрится действительно качественно. Но головка крепления седла... Не знаю, каков вес наездника, судя по велосипеду под 70 или даже за, но подобные замки обламывали не одну рамку седла, а уж то что они оставляют насечки на рамке - это само собой.
Комборайзер. По русски длинно. Сие изделие владелец собирается поменять и правильно. С тремя палками выноса куда было бы лучше.

N. B. Если Мак не сломается, то продолжение последует. В принципе осталось, чуть.

Fenix
29.04.2011, 01:10
Мой вес 80кг
седло используется уже 4сезон, рамки трубчатые титановые, не согнулось не сломалось, хотя стояло в еще худших замках и даже на ригиде, твердости алюминия не хватило чтобы оставить засечки на титановых трубках,
что то я делаю не так причем не первый сезон.
Другого руля не будет, точнее если и будет, но точно такой же конструкции и типа, только чуть выше и с чуть увеличенным углом, и то не факт. этот практически идеален, по эргономике, весу внешнему виду и даже цене.

samcherny
29.04.2011, 01:25
Мой вес 80кг
седло используется уже 4сезон, рамки трубчатые титановые, не согнулось не сломалось, хотя стояло в еще худших замках и даже на ригиде, твердости алюминия не хватило чтобы оставить засечки на титановых трубках,
что то я делаю не так причем не первый сезон.
Другого руля не будет, точнее если и будет, но точно такой же конструкции и типа, только чуть выше и с чуть увеличенным углом, и то не факт. этот практически идеален, по эргономике, весу внешнему виду и даже цене.

Вы все делали так, просто всегда есть люди которые ТАК делать не умеют, и вес поболее и попу вовремя не поднимут. Мои сентенции это вешчь жанровая, а не глупая затея, чтобы Автор поменял свои убеждения.
Разъясните отставшему от жизни оленеводу, что это за рули такие v1, v2.

Fenix
29.04.2011, 01:56
просто всегда есть люди которые ТАК делать не умеют
ну в любом увлечении таких полно, с плохой кармой :), и железо у одних работающее годами, от этой плохой кармы приходится менять каждый сезон, идеальная целевая аудитория для маркетологов, мне это совсем ни к чему, вот техника и работает :)
Последнее чем стоит заниматься, так это менять убеждения других людей, особенно на форумах :) в этом сравнении битва с ветряными мельницами начнет выглядеть как эпическая битва между добром и злом.
v2 - вторая версия того же самого руля, может отличатся от первой чуть большим подъемом на 10-15мм и чуть большим углом изгиба основной трубы на 10градусов, и то если будет сделана, сколько нибудь значимой необходимости нет, колечко под выносом убрать, заменить другим, в общем нюансы завязанные на возможности и желания непосредственно изготовителя. если таковое случится. дело шибко давнее.

samcherny
29.04.2011, 02:45
Вопросы еще будут. Один из них скорее не для практических целей, так как угораздило собрать свой последний турбайк опять на базе Кадейла. Машина получилась не плохая, но эволюционировать в то, что мне действительно надо и хочется она не в состоянии - нужна совершенно другая рама, более всего не по геометрии, а по конструкции, подразумевающей отказ от цепной передачи, при этом это конечно двухподвес. Насколько возможно участие в непосредственном изготовлении подобной рамы, по крайней мере ее узловых моментов на Рапид. Если я все же рискну на подобный проект нужна будет так же предварительная консультация о возможностях Рапид, дабы оградить мою фантазию от чрезмерности.

Второй меркантильный. Давно хотел поменять крепеж (винтики-шмунтики) на титановый, главным образом не из-за веса (он то же важен), а из-за свойств Ti не окисляться. Делает ли Рапид крепеж и если да, то где его купить по божеским ценам (не у барыг то есть).

Да и осталась последняя глава, так уж потерпите зануду!

митрий
29.04.2011, 03:32
хотел поменять крепеж (винтики-шмунтики) на титановый
титан способствует электрохимической коррозии алюминия значительно более, чем сталь. не увлекайся. я проверял. 3, 14здец получается.

samcherny
29.04.2011, 07:25
титан способствует электрохимической коррозии алюминия значительно более, чем сталь. не увлекайся. я проверял. 3, 14здец получается.

Надо посмотреть таблицу Менделеева и заодно учебник химии. Честно говоря всегда грешил на медные сплавы - одно время присутствовали - убрал.

A-E
29.04.2011, 09:04
Ряд активности металлов надо. Но что-то титана не припомню там.

Fenix
29.04.2011, 10:45
Вопросы еще будут. Один из них скорее не для практических целей, так как угораздило собрать свой последний турбайк опять на базе Кадейла. Машина получилась не плохая, но эволюционировать в то, что мне действительно надо и хочется она не в состоянии - нужна совершенно другая рама, более всего не по геометрии, а по конструкции, подразумевающей отказ от цепной передачи, при этом это конечно двухподвес. Насколько возможно участие в непосредственном изготовлении подобной рамы, по крайней мере ее узловых моментов на Рапид. Если я все же рискну на подобный проект нужна будет так же предварительная консультация о возможностях Рапид, дабы оградить мою фантазию от чрезмерности.

Второй меркантильный. Давно хотел поменять крепеж (винтики-шмунтики) на титановый, главным образом не из-за веса (он то же важен), а из-за свойств Ti не окисляться. Делает ли Рапид крепеж и если да, то где его купить по божеским ценам (не у барыг то есть).

Я нигде не писал, что рама от Рапида, Рапид не занимается подвесными рамами.
впрочем за спрос не дают в нос. но рассчитывать на сколько нибудь значимую вероятность убеждения и запуска в производство не имея на руках подетально проработанного с убедительными прочностными расчетами и полным комплектом чертежей проекта бессмысленно, причем проект в лучшем случае сможет описывать не супер пупер мега крутое инженерное решение на зависть акулам индустрии, а в лучшем случае однорычажку Гирвина. с чудовищными технологическими ограничениями.
получение такого проекта по затратам сравнимо с добавлением к конечной цене рамы самое меньшее 30%. в принципе это не означает, что рама будет совсем плохой, вероятно и наоборот но никто не отменял отсутствие детских болезней в уникальном экспериментальном продукте, о чем сломана не одна сотня копий в соответствующей теме. ее итоговый ценник достигнет стоимости недорогих по комплектации подвесов от лидеров индустрии, и более чем наглядно покажет бесперспективность самой затеи, это даже не путь самураев, это путь камикадзе без оружия :)
что же касательно титанового крепежа:
чейн в помощь , пригодными для велосипедов типоразмерами у нас никто не занимается, совсем. опять же как ранее предупредили это не очевидное по сумме преимуществ решение, крепеж из нержавейки более перспективен, в плане ресурса и надежности, хотя и за счет веса, в том числе и для соединений титановых деталей.

igore
29.04.2011, 11:20
Fenix, а кроме шуток..
Может действительно стоит переварить стакан с другим углом, при этом убрав 10-20mm ett?
Изменив угол, ты сможешь поставить 120-ю вилку, вернуть каретку на место, немного усилить торсионку.

Fenix
29.04.2011, 12:10
переварить конечно можно, но я не уверен в целесообразности. 120ю вилку фтопку я скорее воткну 160мм :) прочности вполне хватит, да и жестить я по любому не стану
Убирать ЕТТ в идеально полученной посадке с коротким выносом, с рулем сильно отогнутым назад уменьшающем эффективную длину выноса не вижу смысла.
110мм хода сзади сделать можно просто переставив аморт, хотя из-за ограничений по габаритам придется вваривать в передний треугольник трубку диагональ иначе придется делать страшный кронштейн.
опять же я сторонник высоких кареток даже за счет устойчивости джип должен быть джипом а не пузотеркой :) насчет мифической поперечной гибкости передней части рамы я не уверен что рама доминирует в сумме: длинная рама, короткий вынос мягкая вилка под эксцентрик и мягкое легкое колесико.
вдобавок когда садишься на него и едешь, то таки вставляет, даже без пропедалей, после привыкания все ощущается уже не так, даже если потом пересаживаешья на ригид

samcherny
29.04.2011, 12:30
Fenix, в какой то степени такой ответ я и предполагал и стало даже легче, ибо знаю, как сложно добиться от других нужного тебе, тем более мои запросы всегда были выше среднего. Да и рама нужная мне предполагает алюминий, титан был бы уже уступкой с моей стороны.
Я конечно не самурай и тем более не камикадзе, я совершенно далек от кодекса бусидо, но близок путь Дао, позволяющий не спеша и без особого напряжения добиваться должного. Если тот мой проект - должное, то он будет реализован бескомпромиссно, а нет так нет интересов вагон - жизни не хватит.

Deny
01.05.2011, 20:49
Я и сам бы горазд посмотреть на него ин экшен, со стороны. вероятно что нибудь в этом направлении предприму :)

---------- Добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:33 ----------

как минимум закачу на пару с первым ибисоводом, и сравним для полноты ощущений. думаю получится синхронизироватся , сезон только начался.
Я уже об этом подумал. С удовольствием прокачусь. Педальками только махнемся и в путь. Тем более, что название темы мы с тобой обсуждали, когда титановый убийца еще был в проекте. Вот только вопрос: он мои 95 кг смеси живой материи и синтетики выдержит? Я не привык на подвесах катать постоянно вставая.
Что касается самого байка, чисто внешне, думал, что будет хуже. Нравится мне или нет? Скорее да. Что касается воплощения твоей задумки, это вызывает только уважение. Впрочем, я еще по поводу твоего первого байка об этом написал, нет смысла повторяться. О своих ощущениях могу отписаться в этой теме, если захочешь. А ты про Ибис напиши в сравнении, раз уж в названии он в роли "жертвы" :)

Fenix
16.05.2011, 13:45
Обновил первый пост, добавил фоток самой рамы

samcherny
16.05.2011, 14:53
Приеду с дачи буду смотреть. Какие нам Гугле ОС, если по минуте страница загружается?

vlad_11
19.05.2011, 05:36
Fenix, супер, уже привычно впечатлен вашими творениями :good:





Второй меркантильный. Давно хотел поменять крепеж (винтики-шмунтики) на титановый, главным образом не из-за веса (он то же важен), а из-за свойств Ti не окисляться. Делает ли Рапид крепеж и если да, то где его купить по божеским ценам (не у барыг то есть).


Титановый крепеж у нас делали в новейшей истории только на Нормали НН. По божеским ценам, видимо, только прямо у них.

Никаких проблем с его применением на байке нет, много лет уже есть уйма их болтиков на моих байках

igore
19.05.2011, 10:55
Китайский крепёж дёшев, прочен и практичен. Часто фришиппинг.

samcherny
19.05.2011, 11:58
Fenix, супер, уже привычно впечатлен вашими творениями :good:






Титановый крепеж у нас делали в новейшей истории только на Нормали НН. По божеским ценам, видимо, только прямо у них.

Никаких проблем с его применением на байке нет, много лет уже есть уйма их болтиков на моих байках

Спасибо за инфу, будем рыть.

Наконец приличные и подробные фотографии. От критики пока воздержусь, буду переваривать. Качество сборки впечатляет. Красиво, да, функционально? Похоже что да. Кстати никогда не верил авторам, что у них все супер-пупер, хотя порой они сами в этом уверены. Самовнушение?

schleicher
19.05.2011, 14:25
Я опять со свиным рылом, значит.
Вопрос к автору такой. Если упустить все конструкторские радости, какие плюсы дает титан по сравнению с алюминием? Я понимаю, что здесь уже все это обсосано многократно, но не хочется в поисках крупиц истины рыть тонны флуда про лопаты, и, с другой стороны, интересует именно мнение автора.

Fenix
19.05.2011, 15:09
Нене почитать поток сознания в титановом тренде в любом случае не лишнее и доставляет.
а так я просто буду повторятся, как и там не один раз :)
хотя могу подать свою концепцию под другим углом
велосипеды имеющие свой уникальный и неповторимый характер, намного интересней чем мега ультра технологичный легион.
мне кататься, но и процесс создания доставил не меньше.

Fenix
24.06.2011, 22:32
Йа Падвес.
Йа Найнирь.
Йа Шоссейниг.
Йоу пипл, это пятницо :P
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/143826141.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/143826141/)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/large/143826142.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/143826142/)
По веломанским канонам это полная чушь, адово хреносозидательство, но личные ощущения на которые я опираюсь прежде всего, как бы намекают, если вдруг случится дальнобой по дороге, сухой с массой колдобин, грейдерного выравнивания обсыпания щебнем и прочих радостей на во всех направлениях нашей родины я положу болт на канонiчность и с удовольствием поеду на этом, да он на 2кг тяжелее, да он качается (хотя пропедали включать в голову как то не приходит) да цена владения (и это пожалуй самое главное) и ресурс подвеса много меньше, но катит, и отрабатывает все от шероховатостей до недетской колбасни, хода то хватает. Технически ощущения так же изменились, прибавилось устойчивости, сказывается больший момент инерции колес при той же массе, а может отвык за пару недель, что не катал.
Да и это китайские тормоза все же рулят, а жаба так и вовсе лопнет от счастья от их ценника.

брякомякс
24.06.2011, 22:37
Йа Падвес.
Йа Найнирь.
Йа Шоссейниг.+"йа дерево"

Ийон Тихий
24.06.2011, 22:39
5 баллов! Он великолепен! После однообразных массово произведенных конструкций в М2К - просто опьяняющий глоток свежего воздуха.
При это не лишен практической рациональности.
Респекто!
А седло такое и оставь:)

Fenix
24.06.2011, 22:41
Это не седло, это Антибрукс пуансон, уже вылизаннный почти до релиза. Чем все закончится узнаете скоро.

Raskladnoy
24.06.2011, 22:43
Йоу пипл, это пятницо
тему читать лень, на "пятничный" сетап пох.
а вот высота каретки доставила неимоверно!
это просто пять.
последний раз такое видел на форварде, в который воткнули фоксовский аморт длинее изначального, где то была эпическая тема такая.

брякомякс
24.06.2011, 22:49
серёг. вот потому что лень проситать - и возникают странные вопросы про каретку :P

Fenix
24.06.2011, 22:52
а вот высота каретки доставила неимоверно!
Это у меня с детства:) Ты никогда не ломал педали цепляя их за препятсвия не раз и не два, местность как то способствовала чтобы джип был джипом а не паркетным мтб-пузотеркой, и пофиг на устойчивость. хотя в текущем сетапе да, на остановках приходится слазить

ЗЫ но если в миллиметрах то в рабочем положении каретка от силы на 15мм выше общепринятых норм. про сэг не забываем. ага.

A-E
24.06.2011, 23:12
Высокая каретка - эт правильно.

dom1n1k
25.06.2011, 01:16
Не вижу лежака...

Alt-R.Native
25.06.2011, 02:12
забавный.
аффтар, созидай дальше.
и фотки хорошие.

Tasselhof
04.07.2011, 16:54
Йа Падвес.
Йа Найнирь.
Йа Шоссейниг.
Йоу пипл, это пятницо...

Ибис умер от смеха...

Stjarna
04.07.2011, 18:26
Седло впечатлило!

Nameless
04.07.2011, 18:28
Йа Падвес.
Йа Найнирь.
Йа Шоссейниг.

Про найнир - лишнее, резина слишком тонкая.

Fenix
04.07.2011, 18:37
Седло впечатлило!
эээ, это НЕ седло, это пуансон :)


Про найнир - лишнее, резина слишком тонкая.
Еще один без чувства юмора, жара что ли так действует, написано же по русски найнирь :)
и пост был вообще пятничный и давний

sputnik64
04.07.2011, 19:49
А мне понравился этот пепелац, сделан, как тут любят говорить, с душой. Не как у бердишелла душа в виде линолеума, но тоже ничего:)

deninok
12.07.2011, 16:12
Классный велик у автора, реально классный. Вот смотришь - и что-то цепляет. Зачёт!

Fenix
08.10.2011, 19:36
Получил с доработки, -28мм хода (стало 112мм возможность установки 140м сохранил) + к провису каретки - к углу рулевой, типа +15% к крутильной жесткости переда, в общем фигня, в сравнении с коммуттером. понадобятся фокс 36, ось 20 и колесо на толстенных спицах , вдобавок в сравнении с ним же он нифига не катит ;), для пробы воткнул почти чугун алюминиевые руль вынос, оверсайз, за смешные деньги, скидки в декатлоне решают, посадка стала чуть поудобнее, титановый комбик ушел на осеннезимний комуттер, в общем к барже лиспете приблизил :), потрейлил по корням в лосинке , да, подвес решает, вес догнал до 12.1кг
картины в красках осени
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/xlarge/206540239.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/206540239/)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/xlarge/206540243.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/206540243/)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/xlarge/206540240.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/206540240/)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/xlarge/206540241.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/206540241/)

Ouninpohja
08.10.2011, 19:38
Fenix, симпатично. слух. а как катит резина? а по мокрым корням не срывает? в грязи не сильно плавает?
а то уж больно страшно на хц драй 2 по мокрому лесу катать. только так водит...

Fenix
08.10.2011, 19:45
хреново она катит, пока не привыкнешь ;), надо набивать до 3+, но на грунте гребет отлично, на счет грязи, по мне так водит все, особенно когда под острым углом наезжаешь, я достаточно много насмотрелся в грязезаездах (где я был на 25м сликах) на другие лисапеты, чтобы убедится что техника катания решает больше, а на мокрых корнях под острым углом спасут только торчащие на 3см гвозди :)

Armand
08.10.2011, 19:48
Fenix, в такой комплектации, как на последних фото, угол рулевой какой?

Fenix
08.10.2011, 20:47
фик его знает, надо по фото мерять :) навскидку 69.5-70

wonzen
08.10.2011, 20:59
Эстетики ради необходимо совместить линию верхней трубы рамы с линией заднего треугольника :)

dom1n1k
08.10.2011, 21:05
Нерегулируемый титаниевый комбо-руль не прижился?

Fenix
08.10.2011, 21:14
он прижился в зимней комлектации коммутера :) как пересоберу выложу фотки синглспидом и китайскими мехеническими тормозами
а алюпалки взял для пробы, типа проверить добавят ли они жесткости, (деньги то смешные 1150р и вес вменяемый 500г) хотя надо сказать, что титановый комбик тоже весьма жесткий на кручение, на ригиде это отлично чувствуется, ну и руль повыше стал, поприятнее матрасить, с недавних пор начал предпочитать более высокие посадки.

---------- Добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:11 ----------


Эстетики ради необходимо совместить линию верхней трубы рамы с линией заднего треугольника
ну, в первичной концепции так оно и было, а еще сэг не забываем, так что они почти параллельны :)

Rаider
08.10.2011, 21:31
Отличный байк, перечитал всю тему, мне тоже нравятся высокие каретки, педали не ломал, а вот зубы на большой звезде выбивал. Единственное что не нравится - то, что титан полированный. Сам ставил когда то вилку 140 мм на кантрийный хардтейл и получал удовольствие, причем без каких либо рассчетов и теорий, а тут все рассчитано. Главное, чтобы ехало и так как хочется, насчет маркетинга - абсолютно в точку, ведь раньше катали и даунхилл на 100мм хода и вибрейках. А гневные сопли некоторых личностей вполне понятны, на веломании принято дрочить на домашние карбонавые байки со звучнымы названиями и дорогим выставочным обвесом и только малая часть относится нормально к собственным идеям авторов.

Fenix
08.10.2011, 21:45
титан полированный.
эээ, он сатинированный, на нем полно направленных рисок рассеивающих свет и цвет, от специальной салфетки образующих вполне благородную текстуру, на фото это естесвенно не увидеть :)

Rаider
08.10.2011, 22:26
Кстати рама в новом виде своей конструкцией труб стала напоминать одного довольно известного производителя.

Fenix
08.10.2011, 23:29
Перемычки городят несколько довольно известных производителей, дизайн дизайном но физическим законам на него пофиг :)

Грибник
09.10.2011, 00:29
Fenix,
рукодельник че :E

nordic
09.10.2011, 01:25
Fenix, а в чем смысл доп трубы? только чтобы аморт под другим углом ходил, или жесткости мало? раскрой суть плз =)

Fenix
09.10.2011, 01:43
Основное ее назначение по другому амортизатор держать, на меньший ход он в старом расположении не влазил, и жесткости передку %15 добавил, там еще рычажность и прогрессия меняется, мне старая больше нравилась, плюшевее, но там был риск пробоя при дропе на плоскач с 1м, сейчас придется пробивать с 1.5 :)

igore
09.10.2011, 02:10
Ну чтож ты стакан рулевой не переварил-то?
Всё портит эта вертикальная вилка.

wonzen
09.10.2011, 05:33
Не стакан жалко - надо ухи аморта в самый угол загнать, тогда и трубы в линию станут, и вилка завалится, и каретка опустится. И ваще эстетика улучшится :)

Fenix
09.10.2011, 10:38
Набижали теоретики советчики, каждый сам себе буратино, хочу делаю не хочу не делаю, вполне себе там угол, не дх катать. а за эстетикой к кубам и прочему легиону, с наклеечками, шильдиками, разукрашенными как папуасы елки. :P

Dusty
09.10.2011, 14:27
Чот фигня какая-то вышла. Сзади 112, спереди сколько? 150? Угол рулевой кантрийный при этом. Вынос короткий. И не кк, и не трейл, какой-то странный мутант. Если с горок не катать - нахуа тогда такой ход у вилки? Типа просто потому, что если поставить 100-120 - то геометрия вообще завалиться до неприличия?
Вопщем, чую, титанового Ибиса не вышло. Там владельцы чего-то совсем не жаждали согнать сзади ход до сотки. И так катило.

Fenix
09.10.2011, 14:42
спереди сколько? 150?
ты тему читал ? внимательно? а между прочим там есть ответы и сколько хода и почему вынос 70 и много еще всяких почему от чего так и что с этим делать, включая почему даже от тех кто в танке и лишен чувства юмора;)

Dusty
09.10.2011, 16:10
Прочитал тему. Понятнее не стало. Все объяснения в стиле "вы дураки и не лечитесь", "вам маркетологи мозг съели", "так получилось" и "мне так удобнее". Ну удобнее, так удобнее, чо. У всех свои закидоны, мои просто не совпадают с твоими. :)

Fenix
09.10.2011, 17:18
Та ладно, это занудство от недоката, погода вроде катабельная, чего тут тереть когда можно кататься на том что есть, независимо от того нравится оно окружающим или нет, ага :)

igore
09.10.2011, 17:20
ты тему читал ? внимательно?

Я даже два раза, но тоже не понял.
Ты попроще, попроще объясни...
:laugh2:

Fenix
09.10.2011, 17:43
Забейте и идите катаццо :)
Сдался вам этот подвес, я на нем проехал меньше 800км а на коммутере пошла третья тысяча, мне все же потошнить по асфальту, а подвесу нужны горы.
не понятно со второго раза читаем в третий, ыы.

Dusty
09.10.2011, 19:34
Та ладно, это занудство от недоката, погода вроде катабельная
Я пятницу-субботу использовал, погода действительно отличная :)
Правда, теперь недельку-другую катать будет неудобно - убрался неаккуратно...

А в целом согласен - главное, чтоб ехало и радовало.

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:33 ----------


подвесу нужны горы
Этому подвесу горы не нужны. Иначе ты таки вспомнишь про то, что тебе здесь за угол рулевой толковали... :rolleyes:

Fenix
09.10.2011, 19:44
Этому подвесу горы не нужны
я найду пологие ровные горы :P

replicant
09.10.2011, 19:57
я найду пологие ровные горы :P
А вот это правильно. А чо? Парковые подвесы тоже бывают. Сам регулярно вижу таких в парке в Митино, когда я через него по пояс в говне проезжаю из ближайшего леса. Однажды один такой даже на другую сторону дорожки переехал, когда у меня с байка глина с травой отваливались. Испугался видать что я заразный. Подвес у него был красивый в лейблах и лаке, а у меня грязная лопата из титана без роду и масти, которой я болота копал, под жопой.

Кстати на эту даже мысли поперли "Титановая лопата! Там, где нельзя ехать, можно копать."

Dusty
09.10.2011, 20:09
я найду пологие ровные горы :P
с блэкджеком и шлюхами? ;)

---------- Добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:07 ----------


Парковые подвесы тоже бывают. Сам регулярно вижу таких в парке в Митино
Ну ты ТС не обижай, однако, вот уж в боязни грязи и реального использования велосипеда его ну никак обвинить нельзя. :good:

Fenix
09.10.2011, 20:48
с блэкджеком и шлюхами?
Не без этого ;)

Ну ты ТС не обижай, однако, вот уж в боязни грязи и реального использования велосипеда его ну никак обвинить нельзя.
ну как бы на сложных участках мне не западло слезть с лисапета, взять его на ручки и перенести, да и отмыться самому много проще я берегу технику катания :)

replicant
09.10.2011, 21:01
Ну ты ТС не обижай, однако, вот уж в боязни грязи и реального использования велосипеда его ну никак обвинить нельзя. :good:
Да я как бы не про него вообще. :)

GoodDancer
29.10.2011, 02:42
Реализация 7+ из 5. И про торсионку что там теоретики трепали хрень, Тасс вообще удивил. Обеспечена там жёсткость везде, где надо, насколько сам титан это позволяет. Кто хочет поспорить с этим, пусть сначала расскажет, где сопромат изучал!!!

А вот геометрия... какбэ её, геометрию не зря столетиями оттачивали производители велов - двоечка.

Fenix
29.10.2011, 10:11
Тем не менее титан не лучший материал для длиноходных (более 100мм) подвесных рам , и таки передняя часть рамы по современным запросам придает специфический характер лисапету.
это было известно заранее, и опровергать это никто не собирался.

GoodDancer
29.10.2011, 23:10
Для шоссера-подвеса 120мм хода вообще как-то очень дофига. А титан, на то и титан, чтоб гулять немного, некоторые и из алю умудряются ваять "пластилиновые" рамы, причём у меня иногда возникает ощущение, что всё же специально.

брякомякс
18.06.2012, 21:53
нового есть чО ?

Fenix
18.06.2012, 22:51
Нужно НОВОЕ переднее колесо, адекватное чугунному НРЖ в рамках жанра заднему, на компетишенах, с 29 эквалайзером и под титановую ось 10мм (граммов в 780-830) :)
а так, обновленно рамо, поимело угол рулевой 66-67градусов и вернет ход 140мм взад. и никакого лайтгея.

---------- Добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:47 ----------


нового есть чО ?
и этто: А вы с какой целью интересуетесь ? (С) ;)
кто-то спалил лежащую переделанную в рапиде раму

брякомякс
18.06.2012, 23:42
фотке обновлённой есть ?

случайно у меня есть отдельно обод 23ий. новый

Fenix
19.06.2012, 00:28
обод 23ий. новый
в смысле эквалайзер 23? тот который чорный без вибрейковых дорожек и к нему компетишены впридачу? :)

брякомякс
19.06.2012, 00:30
спать хочу, набери завтра утречком, после 9ти

Fenix
01.07.2012, 23:08
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/xlarge/209021142.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/209021142/)
засада снимал в сумерках получилось только одно фото.
Собрал.
по фотошопу угол рулевой 67.5-68 градусов, стал как трамвай, ход сзади вернул 140, мифическое ощущение мягкого передка прошло. вес рамы с болтиками и амортизатором (без рулевой и зажима подсидела) полегчал до 2.83кг.
вес того что на фото 12.1кг. компоненты чистый нрж чугун.
Новые колесья: заднее на 29-м еквалайзере (560г) и компетишенах. титановая труось 10мм, переднее на 25-ом, под эксцентрик (возможно наколхожу сквозную 9мм) революшены оставил, ниппеля латунь, карма у меня хорошая.
2.25" (честных) аспены оказались на удивление легкими 1075г пара. по асфальту катят :)
сменил системку на современную и более жанровую (соблазнился скидками) понравилась, хотя вид рокринга уродский, возможно верну передний переклюк (если манетку соберу)
ах да воткнул спереди 203мм диск( ололо 205г), КО утверждает что он прослужит на 25% дольше.
Ну и в езде:
по сравнению с 9кг коммутером он нифига не катит. так 25-30км/ч по колбасне ни в одном глазу, где ригид катит сам 10-12км\ч если с седла встать

Ylusse
01.07.2012, 23:16
Вариант рамы на первой странице гораздо привлекательнее текущего. Почему решили сделать эту перемычку?

Fenix
01.07.2012, 23:19
Почему решили сделать эту перемычку?
Амортизатор нельзя было переставлять на ход 116мм. (фейл от последующих изменений конструкции по уже готовому переднему треугольнику) дешевый вариант лечения угла рулевой, сейчас вобщем она уже не нужна как и сам велосипед, в москве, так на контрасте с афальтовым коммутером катать вставляет конечно, иногда.

Caleb_Crow
02.07.2012, 00:22
Всё верно, теперь как у Ибиса перемычка. :)

брякомякс
11.07.2012, 22:32
много ибисов уже убил ?

---------- Добавлено 11.07.2012 в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение 02.07.2012 было в 00:21 ----------

есть чо нового по шляпобрялипсису ? Рендеринги, привьюшки пропущенные через школоло-фильтры ?;)

Fenix
23.07.2012, 22:19
На безрыбье такая НЕХ джойстики с титановыми эрегированными ручками сойдет ? ;)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115649089/xlarge/209213960.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115649089/209213960/)

igore
23.07.2012, 23:45
На безрыбье такая НЕХ джойстики с титановыми эрегированными ручками сойдет ? ;)

Зачем рапид обосрал испортил такие красивые и сложные механизмы? :rofl:

dom1n1k
23.07.2012, 23:57
Зачем рапид обосрал испортил такие красивые и сложные механизмы?
Видимо, надо выдать купленное за бугром за продукцию отечественного нанопрома.
Вот и замаскировали.

Rustiiiiiiiiiiiiiiic
24.07.2012, 00:20
вот это кастом я понимаю

Fenix
24.07.2012, 00:36
вы ничего не понимаете в вандалоустойчивых конструкциях, и в данном случае расчет велся на отечественного пользователя, так что нетленный металл вполне уместен :P
а насчет маскировки, то ежу понятно, что датчик,кнопки, тяги и крепеж китайские по любому, подшипники пока буржуйские (не китай) а остальное (и подшипники в последствии) сделано в России. и лично мне не западло.

igore
24.07.2012, 00:42
вы ничего не понимаете

Ну есессно.
А вообще, чёта начинает уже подташнивать от серых, сплющенных в месте соединений рапидовских труб.
Вместо джойстика вижу эстетически убогий рапидовский комбик вынос-руль.

Fenix
24.07.2012, 00:46
вижу убогий рапидовский комбик вынос-руль.
кому как, но это
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115890637/xlarge/143055246.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115890637/143055246/)
вживую смотрится весьма пафосно и гламурно ;)

Balor
13.01.2013, 20:56
http://www.pinkbike.com/photo/9055544/

Вот какой надо было собирать!

В качестве аморта - отобрать у кого-нибудь Lefty и подвергнуть неописуемым пыткам. :)

Fenix
13.01.2013, 21:27
не, у меня сейчас гео стало самое Труъ и без всяких левых нестандартных амортов и гомосятских нетрадиционных стыков. цена владения для меня тоже не последний вопрос, поэтому цена всех подшипников рамы 300р. при их увеличенном размере, ходовой размер аморта 200х50, штырь конечно можно было и 31.6 -регулируемый, но на момент зачатия рама позиционировалась иначе, чем текущий вполне себе и жесткий трейл (было бы где)

---------- Добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:23 ----------

UPD покрышки для умеренной жести кстати не тру, на задней прорезал боковину камнем, обратная и мрачная сторона низкого веса, катимости и печенек.

Balor
13.01.2013, 21:33
Рекомендую кроссмарк с LUST. Катят зашибись, побоковины жесткие вообще, шины фолдин стоят как проволочные - такое впечатление, что на них можно не надувая ездить :). Зато и весят (правда, в 2.35) - 950 ОДНА покрыха.

Voltage
12.03.2013, 20:14
Что за антистильный гей мобиль? Может это убийца глаз эстетов или вело любителей? Такой урод - реальная редкость на дорогах страны. Не забудьте его потом в Кунсткамеру сдать. Пугать людей.

Armand
12.03.2013, 21:15
Феникс, гордись - САМ нагадил в твоей теме :mocking:

брякомякс
12.03.2013, 21:21
Никитос обычно тока про скоты трёт.
Дунул что ли чаго...Ну раз нет то и хорошо

Voltage
12.03.2013, 21:24
Никитос обычно тока про скоты трёт.
Дунул что ли чаго...

Та нет. Данный индивидуум усирается в темах про скотт , а сам ездит на уроде откровенном.

Fenix
12.03.2013, 21:58
О, он уже не прадтставитеЛ

реквестирую модераторов почистить обострение юношеского надеквата,

Дунул что ли чаго...
я тоже к этому склоняюсь, грибам вроде еще рано. а тяжелые вещества вероятно дорого, с таким маркетингом то :)

samcherny
12.03.2013, 22:06
Андрею привет. Руль понравился. На свой хочу новый (типа придумал-подсмотрел), но у меня кругом люминь - другая религия. Что-нибудь новенькое готовишь?

Fenix
12.03.2013, 22:13
Религия религией, но как материал из которого можно получить нечто задуманной конфигурации при сохранении как минимум удовлетворительных веса, внешнего вида и ресурса, особенно последнего,в наших суровых российских производсвенных реалиях практически безальтернативен :)

брякомякс
12.03.2013, 22:26
ап*******ис как там поживаэ ?

samcherny
12.03.2013, 22:47
Религия религией, но как материал из которого можно получить нечто задуманной конфигурации при сохранении как минимум удовлетворительных веса, внешнего вида и ресурса, особенно последнего,в наших суровых российских производсвенных реалиях практически безальтернативен :)

На религию я легко наплюю, но безальтернативность меня с детства бесит. Вечно шел по стопам Ленина, то есть другим путем. Может к двадцатым пригоню вел в Москву, багажник еще цел?

Fenix
12.03.2013, 22:55
Багажник еще у меня, примерить было бы очень неплохо, я его уже и на сабж примерял, элементарным хомутом можно поставить как родной, сам задумался :)
http://photo.qip.ru/photo/fenixag/115028233/xlarge/210898671.jpg (http://photo.qip.ru/users/fenixag/115028233/210898671/)

---------- Добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:54 ----------


ап*******ис как там поживаэ ?
Будет, Скоро (С)(ТМ) :)

Dusty
13.03.2013, 11:34
Феникс, гордись - САМ нагадил в твоей теме :mocking:
У САМОГО весеннее обострение, похоже. Адский рекламный блок в подписи - явное тому подтверждение.

sputnik64
13.03.2013, 18:44
У САМОГО весеннее обострение, похоже. Адский рекламный блок в подписи - явное тому подтверждение.
за этой крикливостью он пытается скрыть правду. на самом деле вольтаж не является официальным дилером и даже дистрибьютором скотт. вот доказательство
http://www.scott-sports.com/global/ru/company/distributors/
полтора года назад я задавал вопрос в головную компанию, почему его нету на сайте. меня перекинули на дружбана вольтажа из скотта в россии, который сказал, что магаз вольтажа там скоро появится. как видим, спустя 36 месяцев, ничего не поменялось, вольтажа в списке нет.

Fenix
20.06.2013, 01:09
Апну тему видеом инекшон,
но, поскольку я не жгунрайдер, а инженер то это будет унылое психоделическое 11 минутное видео работы подвески как задней так 11минут передней с сопутствующими работе конструкции деформациями которые лично мне и интересны
для тех кто предпочитает порно со звуком скрип шарниров и жуткий шелест тормозов прилагаются ;)


http://www.youtube.com/watch?v=YzfH0a6iwuI

http://www.youtube.com/watch?v=e3PwC0NqCvc
снималось на педаль
http://www.aliexpress.com/item/Full-1080p-Extreme-action-camera-hd-sport-dvr-waterproof-dvr-cameras-portable-dvr-5-0Mege-CMOS/621074316.html

Ps на видео все платформы отключены нафик, потому что с ними получается хардтейл :) Позднее добавлю аналогичное на ригиде комуттере, для сравнения деформаций и общего развития для, хотя сразу отмечу, при спуртах комуттерная рама не "стреляет" в отличии от сабжа.

IUSius
20.06.2013, 01:25
классно гнётся :good:

Kiril93
20.06.2013, 01:34
Оу,это так задний треугольник водит? :unsure:

Fenix
20.06.2013, 01:47
А то, не только водит, но и крутит, растягивает и просто колбасит, но не надо обольщаться, даунхильная брутальная чугун рама тоже не будет изображать скалу, важнее как это субъективно воспринимается в езде :)
У меня будет возможность это проверить на брутальном мифическом постапокалипсисе

A-E
20.06.2013, 01:53
Задний аморт очень хорошо видно, вместе с гуляниями заднего колеса. А вот передний не виден - некчему прицепиться для соотнесения хода вилки (к ногам неудобно). Т.е. я не увидел, что она работает.

Fenix
20.06.2013, 01:56
Т.е. я не увидел, что она работает.
расстояние от гориллы до верхней кромке изображения вполне себе показывает работу, впрочем возможно удастся найти более удачный ракурс, есть мысль установить камеру на выносную штангу и снимать со стороны.

Alpo
20.06.2013, 08:45
да, ракурс непонятный. такое ощущение что вилка перекачана.

dom1n1k
20.06.2013, 09:31
Ну по-моему, налицо картина, которую несколько человек предсказали в ветке сразу же при публикации (будучи сразу обвиненными в лечении по фотографии - хотя выводы были довольно-таки кэпские).
Жесткость вот этого верхнего коромысла никакая - думаю, вина главным образом лежит на нем. Но, конечно, не только на нём - перья тоже участвуют.

Elk
20.06.2013, 09:47
но, поскольку я не жгунрайдер, а инженер то это будет унылое психоделическое 11 минутное видео работы подвески
Работа подвески на асфальте? Какой в этом смысл?
Хотя если даже на ровном асфальте колесо гуляет, то на трейловых участках рама может завязаться в узел.

Dusty
20.06.2013, 11:26
Да чего она там гуляет, мелочи это всё. Попробуйте на свои велы камеру поставить - примерно то же самое будет.

Alpo
20.06.2013, 11:30
проверить бы, жаль камеры нет:)

IUSius
20.06.2013, 11:47
да, гуляет всё и все, нечего переживать )))


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PazIcEY5TQg

Fenix
20.06.2013, 13:05
Ну по-моему, налицо картина, которую несколько человек предсказали в ветке сразу же при публикации (будучи сразу обвиненными в лечении по фотографии - хотя выводы были довольно-таки кэпские).
Я вроде упомянул про субъективность восприятия, "никакая жесткость на видео" в езде превращается в приятную и вполне стреляющую раму и с заблокированными амортизаторами мало отличающуюся от хардтейла :)

Да чего она там гуляет
Не разрушай миф о том что титановые рамы пластилиновое говно а брендовый алю/карбон ведет себя как станина фрезерного станка тяжелого машиностроения :)

stronge
20.06.2013, 13:05
Попробуйте на свои велы камеру поставить - примерно то же самое будет.
Всё делается даже проще: снимаешь цепь, садишься на вел, стоящий у стенки. Локтём в стенку, чтобы не завалиться и покрути педали, глядя вниз (желательно стоя). Я так первый раз когда сделал аж не поверил своим глазам :).

Fenix
20.06.2013, 13:14
Всё делается даже проще: снимаешь цепь, садишься на вел, стоящий у стенки. Локтём в стенку, чтобы не завалиться и покрути педали, глядя вниз (желательно стоя). Я так первый раз когда сделал аж не поверил своим глазам .
не наглядно, нужен созерцательный процесс со стороны в идеале штанга и вид сбоку на узлы подвески.:)

stronge
20.06.2013, 15:38
нужен созерцательный процесс со стороны в идеале штанга и вид сбоку на узлы подвески.
Это потому что ты - инженер :). В езде, конечно, нагрузки по-другому идут, но когда ты крутишь, стоя у стенки, и видишь, как каретка на ±3 см гуляет, это вставляет :).

Elk
20.06.2013, 15:44
когда ты крутишь, стоя у стенки, и видишь, как каретка на ±3 см гуляет
С размерностями не ошибся?

Alpo
20.06.2013, 15:52
а теперь смотрим на заводское изделие:dirol:

http://www.youtube.com/watch?v=iYishF05jHg&feature=youtu.be

Justice
20.06.2013, 16:02
а теперь смотрим на заводское изделиеОу, новый аморт :good:



е разрушай миф о том что титановые рамы пластилиновое говно а брендовый алю/карбон ведет себя как станина фрезерного станка тяжелого машиностроенияСудя по видео Титановый убийца оказался убийственно мягким ..., ну или комфортным, кому как нравится :dirol:

Fenix
20.06.2013, 16:03
изделие
Вот нифига не видно, чтобы точно сравнить, другие условия наблюдения, я ставил камеру на нижнюю трубу с прицелом на кассету,
и это капитан очевидность намекнет что сравнивать кк подвес переросток с АМ подвесом не совсем корректно ;)
PPSКолесо восмерит :)

Dusty
20.06.2013, 16:04
а теперь смотрим на заводское изделие
Камера плавает туда-сюда, хрен чо различишь :(

Fenix
20.06.2013, 16:05
Судя по видео Титановый убийца оказался убийственно мягким ...,
Мне одному кажется что лучше все же сравнить практически самолично перед вынесением диагноза, лично я сравнил ;)

Alpo
20.06.2013, 16:05
я и так сильно постарался чтобы это видео появилось: телефон+скотч это непросто)))
да норм кк подвес тоже гнуться не будет. у тебя желе - это факт=)

Fenix
20.06.2013, 16:08
Камера плавает туда-сюда, хрен чо различишь
у заводских изделий руль мягкий шокапец :)

---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:06 ----------


да норм кк подвес тоже гнуться не будет. у тебя желе - это факт=)
у меня сейчас на руках титановая ХТ рама для жести, поставлю на нее, сравню, опять же обращаю внимане на главенство не абсолютных перемещений, но их субъективного восприятия.

Alpo
20.06.2013, 16:09
Камера плавает туда-сюда, хрен чо различишь :(
0,40-0,48 смотри.

tufoed
20.06.2013, 16:17
Хотя если даже на ровном асфальте колесо гуляет, то на трейловых участках рама может завязаться в узел.
Ну пусть завязывается. В отличие от люминя, титан трещин не дает от этого. Хотя цепь может в лист мёбиуса свернуться, что неприятно.

Dusty
20.06.2013, 16:19
0,40-0,48 смотри.
Надо на раму крепить камеру. Просто при креплении на руль у тебя аццкие перемещения руля скрадывают небольшие перемещения заднего треугольника.

dom1n1k
20.06.2013, 16:26
Крепеж камеры тут, конечно, поганый и здорово мешает, но если присмотреться, всё же видно, что колесо ходит только в вертикальной плоскости и практически неподвижно в поперечной.
Ибисоубийцу же (надо думать, ибисы должны быть убиты через самоподыхание от ржача) очевидно колбасит вправо влево где-то на +/- сантиметр.
Это при сидячем тошнилове по асфальту. Что будет на расколбасе? Или в горку танцовщицей?

Fenix
20.06.2013, 16:47
очевидно колбасит вправо влево где-то на +/- сантиметр.
Вообще то вкручивал я изрядно, +- сантиметр означает амплитуду 20мм :) хотя можно приложить к экрану указку и вполне точно измерить боковое перемещение, (с точностью менее 1мм, итолщина дропов 6мм, разрешение и фиксированность направления камеры позволяют)чего только не скажешь для красного словца ;) особенно если сравнивать с другим видео на котором другая рама а условия наблюдений мягко говоря не совпадают

A-E
20.06.2013, 17:32
Камера плавает туда-сюда, хрен чо различишь
Нет, вот тут видно, что колесо двигается только в плоскости хода подвески. Надо на раму смотреть, а не на всю картину вместе с фоном.

---------- Добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:31 ----------


у меня сейчас на руках титановая ХТ рама для жести, поставлю на нее, сравню, опять же обращаю внимане на главенство не абсолютных перемещений, но их субъективного восприятия.
О, вот как гуляет ХТ рама очень интересно.

dom1n1k
20.06.2013, 17:58
+- сантиметр означает амплитуду 20мм
Окей, считай что подловил на некорректной формулировке.
Не плюс-минус сантиметр от нулевого положения, а общий размах сантиметр - такие отклонения там есть.
Характерный момент на видео начиная с ~7:10. Жаль, в кине нет педалирования стоя.

Fenix
20.06.2013, 18:11
Сделаю, и лежа стоя и на титановом хт для жести и может даже на брутальном олдскульном подвесе дадут.
меня больше кручение вдоль движения занимает, (на комуттере было лучше заметно) похоже подсидельная и нижняя трубы тоже деформируются, но это хорошо заметно будет только при жесткой фиксации камеры к раме.

leugene
20.06.2013, 21:47
Апну тему видеом инекшон,

а теперь смотрим на заводское изделие

На этих "видеороликах" можно заметить одну общую делать - авторам подвесы совершенно без надобности! Кстати в нерезиновске велы на проезжую часть не пускают, особенные какие то ПДД, специальные для внутриМКАДышей?

Грибник
20.06.2013, 22:09
Fenix,У меня Specialized Enduro SL выпускался с 2007-2009 года. Тоже флексует но не так выражено как твое произведение.. Сегодня видео тоже снимал. ;] Все рамы играют больше меньше. Но у тебя блин ужаснах.

Fenix
20.06.2013, 23:50
Сегодня видео тоже снимал. ;]
HD мувик в студию иначе низачот :)

На этих "видеороликах" можно заметить одну общую делать - авторам подвесы совершенно без надобности!
именно поэтому 80%+ моего годового пробега приходятся на комуттер ригид и местами даже синглспид. а подвес добавляет остроты ощущений на контрасте и чтобы не застаивался.

Грибник
21.06.2013, 01:44
HD мувик в студию иначе низачот :)

именно поэтому 80%+ моего годового пробега приходятся на комуттер ригид и местами даже синглспид. а подвес добавляет остроты ощущений на контрасте и чтобы не застаивался.
Тут ща видео покажешь потом начнеться. куб не куб спешь не спешь и бла бла бла. ;] мне в принципе пох. я знаю что все рамы темболее 2009 года выпуска да еще с дропаутами под 10x135 флексуют.
вот (http://yadi.sk/d/1sCPqUm961Wjb) минут 15,камера не совсем по центру стоит.Но флекс перьев видно по калиперу с права.

---------- Добавлено в 01:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:03 ----------


а теперь смотрим на заводское изделие:dirol:

http://www.youtube.com/watch?v=iYishF05jHg&feature=youtu.be
у тебя тоже флексует. ;]

Alpo
21.06.2013, 10:30
Грибник,
флексует все и даже карбоновый хардтейл, только не так как "ти убийца")))

вчерась нашлась gorpo

http://www.youtube.com/watch?v=8z-nl-IuGtE&feature=c4-overview&list=UUUmKrX9Oa9jnxHXQnVED2VQ

Dusty
21.06.2013, 11:09
вчерась нашлась gorpo
Да, теперь разницу отчетливо видно.

Fenix
21.06.2013, 11:45
Ага, в моменты вкручивания, видно боковое перемещение примерно 3мм, задний треугольник АМ подвеса в ДВА! раза, На 100%! жестче заднего треугольника разогнанного титанового кантрийника.
как с этим жить... пойду выброшу раму с балкона :mosking:

Alpo
21.06.2013, 11:50
у тебя вся рама ходуном ходит, а не только задний треугольник.
p.s. боюсь, с балкона ей ничего не будет :lol: