PDA

Просмотр полной версии : Настройка заднего переключателя.



dudew
13.04.2011, 02:24
http://www.youtube.com/watch?v=XStLHVisfnQ&feature=related

Делаю все как на этом видео, а получается полная хрень.

Во первых, перекидка никак не реагирует на болты настроек высоких и низких передач.
Хоть ты их закрути, хоть ты их вообще выкрути, я разницы не заметил вообще никакой.
После фиксации тросика, (на манетке первая скорость) на холостом ходу цепь переходит на третюю звездочку, без щелчка манетки.
А уж если манеткой повысить скорость, то тросик переключения начинает сильно провисать, и никакая регулировка закручиванием/выкручиванием хреновинки у переключателя, проблему не решает.

Вопрос простой - в чем дело то ???

FtW
13.04.2011, 02:45
болты настроек высоких и низких передач
Это тупо ограничители. Нужны для выставления крайних положений переключателя. Нкакого эффекта на переключение скоростей они оказать не могут.
Для настройки надо освободить трос, болтом регулировки высоких передач поставить звёзды на лапке переклюка в одну линию с маленькой звездой и затянуть трос. После этого переключиться на нижнюю передачу (большая звезда) и болтом регулировки выставить звёзды в линию. Всё.

dudew
13.04.2011, 03:41
Эх, на второй круг идём =)

Для настройки надо освободить трос, болтом регулировки высоких передач поставить звёзды на лапке переклюка в одну линию с маленькой звездой и затянуть трос
Лапка не реагирует на повороты болта, так как в любом случае двигаться влево/вправо ей не дает цепь, так каким образом её нацеливать ?

После этого переключиться на нижнюю передачу (большая звезда) и болтом регулировки выставить звёзды в линию.
И пофигу что трос переключений провис под рамой, а сама цепь не идёт дальше 3й звезды ?
Можно конечно закинуть силой мысли или руками цепь на самую большую звезду, и снова покрутить ничего не делающий болт регулировки передач, но при первом же повороте педалей, цепь упадет на третюю звезду.

И черт с ним с регулировкой передач, пусть хоть конем долбятся, вопрос в том, как сделать правильную натяжку троса, при которой будут исправно переключаться скорости ?

hiper
13.04.2011, 03:48
Петух прямой?
ЗЫ. Скорости на манетке сбросил перед затягиванием троса?
ЗЗЫ. Бобышку-крутилку на манетке вкрутил на максимум?

dudew
13.04.2011, 03:58
Ну вроде я им не задевал ничего, проблемы начались только после того как я его снял.
Да, сбросил на 1, затянул трос, но когда передачи повышаю получается вот такая хрень:
http://img824.imageshack.us/i/dsc04930l.jpg/

hiper
13.04.2011, 04:10
Ну раз, если раньше было нормально, тогда косяк сборки.
Проверь в обе стороны ход тросика манеткой, зажав пальцами, но не зажимая болтом на переклюке.
Проверь держится ли цепь на мелкой звезде без натяжения троса при вращении шатунов (с установленным колесом, разумеется).
Правильно ли стоит колесо?
Правильно ли стоит петух, если он прямой?
Рамка петуха ровна?
Если все пучком, тогда косяк подводки троса. Где-то упирается в рубашке, застревает. Может, выскочил из упоров.
ЗЫ. Еще может дропаут кривой быть. Цепь не лязгает, не прыгает по звездам?

dudew
13.04.2011, 04:38
Тросик гуляет нормально.
Я только одного не пойму, вот правая манетка на 1 скорости (самая маленькая звезда ?) , трос закреплен, это получается установлено максимальное натяжение троса ?
То есть, увеличение скорости, 1-2-3-4 (переход цепи по звездам по нарастающей ?)... ведет не к увеличению натяжения, а к ослаблению, в результате чего он и провисает.

Или как оно работать должно вообще ?)

Может я манетку не так собрал ?)
Хотя она щелкает передачи туда/сюда, чего от нее еще требуется ?)

---------- Добавлено в 04:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:33 ----------

http://img15.imageshack.us/i/dsc04932f.jpg/
http://img810.imageshack.us/i/dsc04933q.jpg/
хз, где там кривизну смотреть ))

hiper
13.04.2011, 04:54
Вполне мог криво манетку собрать. Петух вроде ровный. Явной деформации не видно. Раскрути регулировочные болты на максимум (не помню какой Хай, какой Лоу). Тогда пружина подтянет верхний ролик на мелкую звезду. Выровняй болтом положение рамки, так чтобы верхний ролик был строго на одной линии с мелкой звездой. Видишь, без троса переклюк стоит на мелких звездах. Соответственно, чтобы переключиться на большую звезду, манетка должна подтянуть трос. И возвращайся к нашим баранам ))

dudew
13.04.2011, 05:16
Даже при полностью выкрученных болтах, и снятом тросике, цепь переходит с маленькой на вторую звезду сама по себе, ляс на рогах стоит, если важно )

hiper
13.04.2011, 05:26
Тогда что-то криво. Попробуй петух и колесо переустановить, используя бубен и ритуальные танцы )) Магический ритуал снять-установить\включить-выключить иногда помогает )) Никаких шайбочек на втулку справа не забыл?
ЗЫ. Линия, образуемая плоскостью дропаута и петухом, должна быть строго паралельна звездам кассеты, а верхний ролик и самая мелкая звезда - образовывать вертикальную прямую линию. Если и в этом случае переклюк не ставит цепь на самую мелкую звезду, тогда кривой переклюк.

dudew
13.04.2011, 05:32
А что, там какие то шайбы бывают ?) У меня только пружинки с двух сторон ))

---------- Добавлено в 05:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:28 ----------

В общем вот так все это дело выглядит, напомню что оба регулировочных болта, покоятся рядом с велосипедом, то есть выкручены из переключателя.
http://www.youtube.com/watch?v=W0ld7oRHOGI

hiper
13.04.2011, 05:47
ЗЗЫ. Ой, забыл совсем. Конуса втулки раскручивал? Могло статься так, что втулка на оси сместилась вправо. Маловероятно, но все же. Просто не помню уже как выглядит и какие пазы и упоры имеет ось втулки на эксцентрике, поэтому сильно не ругайте.

---------- Добавлено в 05:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:42 ----------

ЗЫ. Мега-проставка с левой стороны смущает, поэтому и спросил.

alexanrovi4
13.04.2011, 08:33
Пипец вы тут человеку насоветовали....
Автор темы, Вы регулируете переключатель на перевернутом велосипеде? Если да, то могут быть проблемы.
Поставьте велосипед на подставку, если подставки нет, попросите кого-нибудь приподнять велосипед за седло, что бы вывесить заднее колесо. После этого делайте все неспеша вот по этой инструкции. http://www.bike-repair.ru/RD_tune.htm
Главное не спешить и все по пунктам делать!
Как настроете, напишИте, в чем косяк был. =)

x0rt
13.04.2011, 09:02
Во-первых: Предварительную настройку переклюка можно проводить и при перевернутом байке(если нет подставки или вторых рук). После этого уже надо переворачивать в нормальное положение байк и выгуливать на улицу, там проводить окончательную настройку.
Во-вторых: Если железо рабочее(т.е. на 100% в этом уверен), то первым делом, не крепя тросик в переклюк, надо выкрутить стопорные болты для верхнего и нижнего положения переклюка(об этом уже говорили). После этого переклюк в "свободном" положении должен быть "ниже" маленькой звезды. Если этого не происходит, значит что то не так собрал или сломалось(см. погнулось).

Далее на манетке вкручиваешь регулировку натяжение тросика(тоже уже вроде говорили). Далее зажимаешь тросик в переклюке. Тут несколько вариантов: можно вставить трос без натяга, а уже потом подогнать его крутилкой на манетке. Можно ещё регулировку на манетке установить в среднее положение(чтобы иметь возможно как натягивать так и ослаблять), а тросик на переклюке натянуть до того положения, при котором переклюк будет ровно под маленькой звездой, подогнать крутилкой до нужного состояния(это вариант более геморный, но и более быстрый, иногда получается с первого раза закрепить правильно трос, и регулировка уже не нужна)

Далее начинаешь прыгать по скоростям, опять же подстраиваешь крутилкой на манетке.При переключении на большую звезду надо быть аккуратнее, без затянутых болтиков положения переклюка, можно запросто улететь в спицы. После того, как цепь на самой большой звезде, затягивем болт положения переклюка. Так же можно(нужно?) сделать и на маленькой звезде(я не делаю=)). Опять же сначало надо настроить скорости, а потом крутить болтики. Ну вроде и всё, на улице донастроишь.

samcherny
13.04.2011, 09:12
Полагаю, что хорошо бы понять, как там все работает, иначе все сказанное выше покажется белебердой (что местами так и есть).

moroir
13.04.2011, 09:13
Настраивал я передачи в перевёрнутом виде. Года 2 назад. Первый и последний раз. Дело - гиблое. Переклюк под весом себя и цепи - черти где оказывается.
Так что, без подставки, или седлом за что-то вешать, или приподнял-покрутил-пощёлкал, поставил-подстроил. Повторять до готовности.

Все сразу делать не надо :) а то получается как то так - одной рукой поднимаешь раму - второй подстраиваешь переклюк - третьей щелкаешь монеткой... и ещё педали крутить надо - ху...астом видимо.

Со стойкой конечно проще. :)

Какая кстати модель переклюка/монеток?

x0rt
13.04.2011, 09:34
Полагаю, что хорошо бы понять, как там все работает, иначе все сказанное выше покажется белебердой (что местами так и есть).

если не понимаешь как это работает, то глупо туда лезть.
Каждый изъясняется как может и как хочет. А эта белеберда работает

samcherny
13.04.2011, 09:42
Не Ваш текст имел ввиду. Если понять, как работает, настройка становится простым делом, хотя есть тонкости, но о них не мало и грамотно писали, так что найти можно.

x0rt
13.04.2011, 09:46
Не Ваш текст имел ввиду. Если понять, как работает, настройка становится простым делом, хотя есть тонкости, но о них не мало и грамотно писали, так что найти можно.

Текст не спорю, карявый =) Если для ТС всё понятно, то причина возникновения этого топика не ясна

difree
13.04.2011, 11:12
ты бы хоть сказал что за переклюк...
по ходу дела переклюк с обратной пружиной...
т.е натягивать трос надо на бОльшей звезде.
(Сам таких не видел, только предполагаю)

dudew
13.04.2011, 12:19
Шимано Аливио.
Пробовал переключать как на рогах, так и зацепив седо, разницы особой не заметил :)

Пойду перебирать :)

Дмитрий_K100D
13.04.2011, 12:33
хороший вариант-подвесить седлом за турник! :) я так делал-очень удобно, переклюк на уровне плеч получается. главное,подседел затяни. а то низвергнется по голове....

dudew
13.04.2011, 12:37
Короче пружина переключателя упорно не хочет удерживать цепь на первой звезде, или стягивать ее на первую звезду.
Если поставить на первую, цепь поднимится на вторую, если начать с больших, цепь не опуститься ниже третей.

Тросик вынут, болты выкручены.

И когда педали кручу он подпрыгивает постоянно на больших зубцах.

alexanrovi4
13.04.2011, 12:49
Точно все по пунктам делали?
http://www.bike-repair.ru/RD_tune.htm

dudew
13.04.2011, 13:03
А смысл делать все по пунктам, если с самого начала уже все не так как должно ?)

Ravenel
13.04.2011, 13:18
Если ограничительные болты вывернуты - очень странно, что переключатель стоит в таком положении как на фотке. Я бы попробовал пока отложить цепь в сторону, снять переключатель и посмотреть, не попала ли ветка или ещё чего в места соединений и пружин, под ограничительный болт, проверить саму пружину. Когда добьёшься того чтобы переключатель держал держал верхний ролик над самой маленькой звездочкой, тогда уже пробовать продевать цепь и трос.

dudew
13.04.2011, 13:21
К стати, то что винт регулировки натяжения цепи, изогнут под углом, это нормально ?)
И еще, я когда в первый раз открутил переключатель, так что то щелкнуло сильно в нем, чего то могло сломаться ?)

x0rt
13.04.2011, 13:24
А сам тросик то у тебя в каком состоянии? Их какбэ раз в год менять надо, ну или смазывать, если денег жалко

dudew
13.04.2011, 13:29
Новый, муха не сидела )

Ravenel
13.04.2011, 13:30
dudew, Сними переклюк, покрути в руках, посгибай, поразгибай, посмотри, как пружины работают, проверь визуально его работу. Винт "натяжения цепи" если не крутил - оставь в покое. Тебе нужно понять, почему ограничительные винты не работают как надо.
Плять, а почему у тебя переключатель установлен хрен пойми как))) на петухе снизу выступ для чего??

filipok
13.04.2011, 13:54
хахаха, народ, прежде чем что то там советовать человеку прочитайте первый его пост
"http://www.youtube.com/watch?v=XStLH...eature=related (http://www.youtube.com/watch?v=XStLHVisfnQ&feature=related)

Делаю все как на этом видео, а получается полная хрень."

Пускай дальше смотрит видео ......

Знаем мы таких умельцев видео смотреть.

dudew
13.04.2011, 13:55
Не знаю, петух это что вообще ?)

filipok
13.04.2011, 14:06
Не знаю, петух это что вообще ?)
в мастерскую к мастеру с такими вопросами, он вам там за денежку всё сделает. Надеюсь что сдерёт столько что после не возникнет глупого желания лезть куда не знаете или сначало читать а потом делать (читать не значит СМОТРЕТЬ)

Ravenel
13.04.2011, 14:12
Вот по поводу моего комментария про установку переключателя: спустился сделал фото)) Качество не очень, извиняюсь.
http://img585.imageshack.us/f/odins.jpg/
http://img861.imageshack.us/f/dva.jpg/
http://img585.imageshack.us/f/odins.jpg/
http://img861.imageshack.us/f/dva.jpg/

relost
13.04.2011, 14:48
Ravenel,прав переклюк изначально прикручен не правильно, это раз, трос из манетки должен быть полностью вытравлен для установки на самую малую звезду (переключение на большие звезды происходит за счет втягивания троса в манетку) это два.

dudew
13.04.2011, 15:12
Ravenel,прав переклюк изначально прикручен не правильно, это раз, трос из манетки должен быть полностью вытравлен для установки на самую малую звезду (переключение на большие звезды происходит за счет втягивания троса в манетку) это два.

1я скорость соответствует самой маленькой звезде ?
8я самой большой ?

интересно как так могло получится, что у меня повышение скорости, травит трос а не затягивает :unknown:

Ravenel
13.04.2011, 15:16
1я скорость соответствует самой маленькой звезде ?
8я самой большой ?
В основном - наоборот, но бывает и так. Логично, если травит - сделать в обратном порядке, чтобы натягивал.

dudew
13.04.2011, 15:23
Так манетку надо перебирать, или скорости от восьмой настраивать ?)

filipok
13.04.2011, 15:25
Так манетку надо перебирать, или скорости от восьмой настраивать ?)
в мастерскую идти! Что мы тут гаданием будем страдать на кофейной гуще?

Ravenel
13.04.2011, 15:39
dudew, Ты поставил переключатель как по моему фото?
Теперь смотри, стандартная манетка максимально ОСЛАБЛЯЕТ (выкидывает) трос, чтобы переключатель был под самой МАЛЕНЬКОЙ звездой. При движении к БОЛЬШЕЙ звезде трос НАТЯГИВАЕТСЯ (уползает внутрь) манетки.
Теперь регулируй переключатель винтиком-ограничителем под самую маленькую звезду, манетку включай на максимальное выдвижение троса (скорее всего у тебя это 8 позиция), потом вставляй и закрепляй трос на переключателе (не перетяни резьбу!).
После того как ты закрепил трос, при движении манетки в сторону 1 позиции, трос должен уползать внутрь , а переключатель двигаться ближе к колесу. Если это происходит - остальное дело регулировки.

dudew
13.04.2011, 15:56
Да, установил, сразу появилась натяжка цепи.
Натянул тросик от 8й скорости (не от первой как в видео и в инструкциях, а от восьмой !) и все стало переключаться, ну конечно пока и с маленькой цепь слетает, и с большой в спицы, но это на улице поправлю щас пойду.

Но вот интересно, такой албанский переключатель у меня одного ??
Почему везде пишут сбрасывать манетку на единицу прежде чем натягивать тросик ? ...(иногда про манетку вообще не пишут)
Но никто ни разу не сказал и не написал, что ВОЗМОЖНО у вас она настраивается от 8й :(

В общем спасибо всем за помощь, пойду настраивать :)

realAlex
13.04.2011, 15:59
Тросик гуляет нормально.
Я только одного не пойму, вот правая манетка на 1 скорости (самая маленькая звезда ?) , трос закреплен, это получается установлено максимальное натяжение троса ?
То есть, увеличение скорости, 1-2-3-4 (переход цепи по звездам по нарастающей ?)... ведет не к увеличению натяжения, а к ослаблению, в результате чего он и провисает.

Если на манетке нарисовано "1", то это самая большая звезда кассеты, установлено максимальное натяжение троса!
Неужели трудно сообразить, если "ведет не к увеличению натяжения, а к ослаблению", то надо все сделать точно так же, только наоборот?

dudew
13.04.2011, 16:28
Теоретических знаний, видео не предоставляло... я думал там точный мануал типа (делай как я, и все будет ништяк) и хрен там.
Вот и мужик на видео, согнал цепь на маленькую звездочку, и сказал - сбрасываем манетку на единичку... я и сбросил.

Короче, лучше всего учится на практике :)

filipok
13.04.2011, 16:32
виной всему видеоманул. если человек его смотрит что бы что том настроить или разобрать. можно даже не объяснять ничего, в таких ситуациях человек толком не понимает принципов работы, а это самое главное в решении проблем, и видеомануалы тут не помогут.

---------- Добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:30 ----------



Короче, лучше всего учится на практике :)
лучше всего учиться ....

вот народ пошёл, всё им на блюдичке преподнеси и разжуй. а он даже проглотить лениться.
У вас голова на плечах не для того что бы шапку на ней носить и в неё есть, думайте ей и будет вам счастие

difree
13.04.2011, 16:42
Да, установил, сразу появилась натяжка цепи.
Натянул тросик от 8й скорости (не от первой как в видео и в инструкциях, а от восьмой !) и все стало переключаться
О... я же говорил, обратная тяга...
Цифирки надо было обнародовать...
А ты аливия ...

dudew
13.04.2011, 16:54
Эм, какие цифирки ? там ничего конкретного не написано.. если конечно не промаркирована где нибудь на железке в хрен пойми каком месте )

В общем настроил скорости, все переключается хорошо, цепь не слетает не в какую сторону (для этого регулировочные болты пришлось отпустить а не затянуть как на видео)
Вот только 1 косяк есть, переход на 5 звездочку, как с 4 так и с 6й, цепь не переходит сразу, а только после усиленного надавливания не педаль, с прокруткой цепи, лязгом и ударом.
Это проблема настройки, или же касеты ?

alexanrovi4
13.04.2011, 17:01
Вот только 1 косяк есть, переход на 5 звездочку, как с 4 так и с 6й, цепь не переходит сразу, а только после усиленного надавливания не педаль, с прокруткой цепи, лязгом и ударом.
Это проблема настройки, или же касеты ?

Покрутите немного крутилку на манетке или на переключателе.

ursus25
13.04.2011, 17:33
Народ, у меня тоже проблема с настройкой заднего переклюка.
(Deore LX, Sram 971)
Трабл в том, что при последовательном повышении или понижении передач цепь пропускает первое переключение и реагирует только на второе и последующие. Т.е. при понижении, когда манетка на 3й передаче цепь реально на 2й, и в конце цепь на 9й при манетке на 8й и последнее понижение ничего не меняет. Соответственно при повышении передач все аналогично.
Дело в настройке или как? Просто есть подозрение на повреждение переклюка, когда чистил его то руками максимально раскрывал его, мож пружину неудачно растянул..(

dudew
13.04.2011, 18:04
Тросик подтяни регулировкой у манетки или у переключателя.

Ravenel
13.04.2011, 18:07
Ровно ли всё переключается, цепь не пляшет на разных звёздах? Что-то подозрение на погнутый петух. Или тросик за что-то зацепился/ не пролёг обратно как нужно.

ursus25
13.04.2011, 18:33
сегодня вечером еще возиться буду..
а может такое быть, что на холостом ходу глючит, а как поеду то под нагрузкой нормально станет? пока не катался еще, все перебираю к сезону

morgusha
25.04.2011, 12:21
Блин помогите же....вообще нет переключения не на одну из задних передач.....шимано оливиа...
тросик не закреплён.....болты регулировки выкручены....

Naser
25.04.2011, 13:30
Стоит тросик всё же закрепить...

morgusha
25.04.2011, 14:34
короче я купил переключатель shimano а на руле стоит фишка от sram
надо ехать менять (((