PDA

Просмотр полной версии : Shimano XT vs SRAM X.9



Страницы : [1] 2

Napalm
13.12.2006, 14:49
Поделитесь отзывами, как они вам показались в сравнении?

Лично у меня раньше были Deore по кругу. Когда все было хорошо отрегулировано - к пеереключалось претензий не имел. Сейчас стоят бэушные X.9, и все бы хорошо, но манетка для заднеого переключателя имеет особенность - может переключать передачу на понижение абсолютно беззвучно, что меня сбивает с толку, в то время как на Deore (и на XT видимо) переключение происходить только с шелчком в манетке).

Задумываюсь сейчас о смене X.9 на XT, так как мне индикаторы передачи больше нравятся у Shimano, и переключение с шелчком мне тоже больше по душе.

Насчет соотношения передачи 2:1 у Шимано и 1:1 у Sram - забиваю, так как считаю, что при хорошей настройке (которую я всегда могу сам произвести), паралелльном петухе и рабочем переключателе - все всегда шикарно..

Чингачгук
13.12.2006, 15:31
офф: я как раз хочу сменить свои манетки LX (они легче, чем Хт) на срамовские... можно с доплатой..

xelusss
13.12.2006, 16:10
А Грипшифт юзал? советую, не люблю триггеры!

Napalm
13.12.2006, 16:21
<div class='quotetop'>Цитата(Чингачгук @ 13.12.2006 15:31) 201782</div>
офф: я как раз хочу сменить свои манетки LX (они легче, чем Хт) на срамовские... можно с доплатой..[/b]

Боюсь, что мои тебя не устроят: они сильно поцарапаны в районе крепления от полетов через руль (бывший хозяин был неаккуратен) + ручки люфтят слегка, но работает гуд.
За разницой в несколько грамм не гонюсь...

Добавлено позже (13.12.2006 16:21):
<div class='quotetop'>Цитата(xelusss @ 13.12.2006 16:10) 201798</div>
А Грипшифт юзал? советую, не люблю триггеры![/b]

Грипшифты юзал только Shimano Tourney ;)
Не нравилось то, что переодически рука с грипсы на грипшифт переходила ненарочно и получалось ненарочное переключение.

Serrge
13.12.2006, 16:41
мне срам гораздо больше понравился чем деоре, к тому же манетка лично для меня удобнее под 1 палец, другой всегда на тормозе

thef8
13.12.2006, 17:09
юзал и шимано и срам...срам нравится больше за счет более четкой работы даже при самой "жесткой" эксплуатации :) нравится переключение одним пальцем, да и вообще более "удароустойчивая" конструкция :)

Diamonco
13.12.2006, 17:24
а с грипшифтами можно рога на руль поставить?
и чтото они подозрительно дешевы по сравнению с тригерами :) а как у них с надежностью????

vova095
13.12.2006, 17:43
<div class='quotetop'>Цитата(Diamonco @ 13.12.2006 17:24) 201842</div>
а с грипшифтами можно рога на руль поставить?
и чтото они подозрительно дешевы по сравнению с тригерами :) а как у них с надежностью????[/b]
Конечно можно.
У меня на узком (550) прямом руле умещаются грипшифты Х-9 , тормозные ручки Авид и рога.

Asher
13.12.2006, 19:01
Originally posted by thef8@13.12.2006 17:09
да и вообще более "удароустойчивая" конструкция
<div align="right">201832[/quote]
я бы так не скзал, СРАМовские манетки более хлипкие, чем Симановские ИМХО. Восновном из-за хомута, в котором у срама расположен указатель передачи (Х0 не беру в расчет - там другая песня совсем).

thef8
13.12.2006, 19:55
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 13.12.2006 19:01) 201873</div>
я бы так не скзал, СРАМовские манетки более хлипкие, чем Симановские ИМХО. Восновном из-за хомута, в котором у срама расположен указатель передачи (Х0 не беру в расчет - там другая песня совсем).[/b]
на вкус и цвет - фломастеры разные). все написанное мной - только личные впечатления и ощущения :) Х9 мне очень нравятся...ща вот Х0 поставлю - сравню...

johnwkllr
13.12.2006, 20:17
2 Napalm Не стоить преждевременно ставить крест на X9, может у кого из твоих друзей стоят такие только не убитые. ;)
Срамовские манетки, лично мне приходилось настраивать только когда тросики менял, за довольо большой период своей работы, переключение было таким же четким. Раз несколько, за это время вел купался под струей высокого давления.

N-roman
13.12.2006, 21:25
<div class='quotetop'>Цитата(Asher @ 13.12.2006 21:01) 201873</div>
я бы так не скзал, СРАМовские манетки более хлипкие, чем Симановские ИМХО. Восновном из-за хомута, в котором у срама расположен указатель передачи (Х0 не беру в расчет - там другая песня совсем).[/b]

Я бы минусом отметил не хомут, а алюминиевый рычаг под большой палец. Первый кандидат на погиб или покоцание.

Napalm
13.12.2006, 21:26
А какже с переключением без шелчка в манетке? Это ведь у всех срам х.9, или только у моего?!

Щелчек есть, но при более глубоком нажатии... а так, если слегка надавить - может перескачить не щелкая, что напрягает.

johnwkllr
13.12.2006, 21:49
<div class='quotetop'>Цитата(Napalm @ 13.12.2006 21:26) 201907</div>
А какже с переключением без шелчка в манетке? Это ведь у всех срам х.9, или только у моего?!

Щелчек есть, но при более глубоком нажатии... а так, если слегка надавить - может перескачить не щелкая, что напрягает.[/b]
это он у тебя скорее всего просто убитый в хлам, у меня исправно отщелкивает передачи :)
Щелчок фиксирует переключение, если плавно нажать на рычаг то цепь раньше щелчка перескакивает, но если не дожать до щелчка и отпустить, цепь исправно вернется на место.

koshak
13.12.2006, 22:39
<div class='quotetop'>Цитата(Norcoroman @ 13.12.2006 21:25) 201906</div>
Я бы минусом отметил не хомут, а алюминиевый рычаг под большой палец. Первый кандидат на погиб или покоцание.[/b]
я этим кандидатом на погиб такие себе вечно синяки на колене набивал
(удар приходился аккурат ребром в мышцу которая находится выше коленной чашечки и внутрь колена - при сгибе ноги выступает и закрывается только пористым материалом дайнезы книгуардпро)
а ему хоть бы хрен
этот х9 по-моему железобетонный
я сломал на форхане 3 петуха, убил винт который крепит переклюк к петуху, а переклюк как новый

Endeavour
13.12.2006, 22:43
Юзал раньше Deor - XT, а щас X-Gen - X.0
Так вот спереди обычный Деор больше понравился, чем срамовский Х-Ген, а сзади Х.0 (грипшифт)показал себя лучше ХТ (потому, что позволяет переключаться сразу на любое кол-во скоростей и вниз и вверх). А ваще, идеально настроенная Асера лучше раздолбанного ХТР (имхо :))

Fyodorov
13.12.2006, 22:59
<div class='quotetop'>Цитата(Norcoroman @ 13.12.2006 21:25) 201906</div>
алюминиевый рычаг под большой палец[/b]
А чем кстати кроме алюминевого рычага и увеличения каталожного веса на 2 грамма отличается манетка Х9 от Х7? :rolleyes:

Napalm
14.12.2006, 01:07
<div class='quotetop'>Цитата(Fyodorov @ 13.12.2006 22:59) 201933</div>
А чем кстати кроме алюминевого рычага и увеличения каталожного веса на 2 грамма отличается манетка Х9 от Х7? :rolleyes:[/b]

Ничем, цветом! :huh:

Fyodorov
14.12.2006, 01:11
Вот неправда ещё ценой, в 1,5 раза :huh:

non.tanatos
14.12.2006, 01:26
мои 5 копеек:
решил попробовать Срам =) Все пока лежит в шкафчике несобранное =) могу продать в хорошем состоянии комборучки LX, передний LX под верхнюю тягу и задний ХТ. =) Куплю передний переклюк под нижнюю/универсальную тягу, послушаю мнения про X-Gen (что то приперло меня шиманонезависимый байк собрать).

CrYNeoN
14.12.2006, 03:25
Нееееееее срам мне очень нравится... хочу новый Х9 07 года взять, взамен своего...

vlad_11
14.12.2006, 04:48
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а с грипшифтами можно рога на руль поставить?
и чтото они подозрительно дешевы по сравнению с тригерами а как у них с надежностью????[/b]
грипшифты в принципе более надежны чем триггеры СРАМа и Шимано, меньше деталей в составе, всего одна выступающая часть

DocG
14.12.2006, 19:31
+1 за Срам, особенно за грипшифты. Юзаю Рокет, Х.0.
Пробовал тригеры Х.9 - неудобно показалось. На грипшифтах переключение быстрее, можно сразу на несколько передач, а также поднастроить положение рамки переднего переклюка удобно, чтобы цепь на тёрлась. Ну и вес у грипшифтов меньше.

Fyodorov
14.12.2006, 19:45
Ну выбор типа манеток -- извечный вопрос. ИМХО, кто как привык. Лично я +1 за импульсные тригера (Х7), правда пока только левую юзал, правая есть, но ещё не весь комплект собрал для перехода на 9 скоростей :(

Hamfist
15.12.2006, 05:23
Народ, плиз.
Есть вот такая манетка:

Shimano
ST-EF50-7R
made in malaysia :D надпись привожу полностью!
22.2

Имеет ли смысл ставить?

pustota
15.12.2006, 11:58
Очень радуют триггеры Х7! Грипшифты показались неудобными - руку выкручивать надо куда-то, по теме "на сколько хочешь скоростей" - я сзади с переклюком Х5 могу закидывать на 2-3 звезды вверх за одно нажатие, а для того чтобы скинуть на несколько - надо лишь несколько раз кликнуть по другой кнопке...

Gregg
15.12.2006, 12:45
Hamfist, она на семь скоростей... Смысл есть, если у тебя сзади семь звёзд :)
[attachmentid=4237]

Napalm
16.12.2006, 01:07
<div class='quotetop'>Цитата(pustota @ 15.12.2006 11:58) 202347</div>
я сзади с переклюком Х5 могу закидывать на 2-3 звезды вверх за одно нажатие, а для того чтобы скинуть на несколько - надо лишь несколько раз кликнуть по другой кнопке...[/b]

x9 могут передвинуть на 5 скоростей за одно нажатие :)

Fyodorov
16.12.2006, 01:11
Napalm, это в теории, на практике неудобно больше 2-3, нужно руку перемещать.

Napalm
16.12.2006, 17:37
<div class='quotetop'>Цитата(Fyodorov @ 16.12.2006 01:11) 202579</div>
Napalm, это в теории, на практике неудобно больше 2-3, нужно руку перемещать.[/b]

Ммм.. мне показалось, что ты о грип-шифтах говоришь, а я о триггерах :}

Fyodorov
16.12.2006, 21:02
Я тоже, значит у меня палец короткий...

Napalm
17.12.2006, 23:12
<div class='quotetop'>Цитата(Fyodorov @ 16.12.2006 21:02) 202694</div>
Я тоже, значит у меня палец короткий...[/b]

У меня пальцы, в меру мое физиологии, длинные :huh:

pustota
18.12.2006, 11:15
я про тригер, можно попробовать больше 2х, 3х, но придётся выкручивать руку. Не помню на сколько там полного хода рычага хватает.

Fyodorov
18.12.2006, 20:31
pustota, вот я про это и говорю! Не один я такой! +1

umen
19.12.2006, 23:17
вопрос : что такое средняя или длинная или короткая лапка? зачем это? какую ставить? для чего разные?

спасиб :)

N-roman
19.12.2006, 23:33
<div class='quotetop'>Цитата(umen @ 20.12.2006 01:17) 203649</div>
вопрос : что такое средняя или длинная или короткая лапка? зачем это? какую ставить? для чего разные?

спасиб :)[/b]

Чем более длинная лапка, тем больший диапазон передач может "переварить" трансмиссия. Ну сам посмотри, чем длиннее лапка, тем больше у нее запас по компенсации длины свободного участка цепи.

Считается, что если у тебя туринговая трансмиссия и кассета 11-34, то нужна длинная лапка. Если стандартные 22-32-44 и 11(12)-32 - то пойдет и средняя. Короткую используют с шоссейными кассетами характера 11-21 или 11-23.

Но все это - условность. Я знаю одного человека, он ездит на 11-32 сзади и 22-32-44 спереди, и у него задний переключатель Х.0 со средней карбоновой лапкой. В то же время на точно таких же числах зубьев народ нормально ездит и с длинной.

umen
19.12.2006, 23:47
ТО есть если я собираюсь ставить 11-34 сзади и 22-32-44 спереди, то надо длинную лапку покупать?
вобщем я за Срам :) попробовать хочу очень! начну с х7 :)

Endeavour
23.12.2006, 18:29
офф, но не хочется плодить темы
-
Вопрос: можно ли при наличие манетки-грипшифта Срам поставить передний переключатель Шимано?

N-roman
23.12.2006, 19:52
<div class='quotetop'>Цитата(Endeavour @ 23.12.2006 20:29) 204871</div>
офф, но не хочется плодить темы
-
Вопрос: можно ли при наличие манетки-грипшифта Срам поставить передний переключатель Шимано?[/b]

Можно. Передние переключатели SRAM и Shimano полностью совместимы вне зависимости от типа манеток.

Endeavour
24.12.2006, 23:32
Еще вопрос из той же области.
В чем принципиальное отличие между передними дерайлерами ХТ и XTR?

Добавлено позже (25.12.2006 01:32):
ап!! (вопрос довольно срочный)

zzk
25.12.2006, 01:45
42гр

Endeavour
25.12.2006, 02:44
Хм... 42г - не мало. На весе различия заканчиваются?

Killer Tomatoes
11.06.2008, 22:25
Существуют ли в природе фотографии внутренностей сих чудных манеток? Хочется посмотреть и сравнить конструктив.

Deore
02.10.2009, 12:01
Заранее извиняюсь, если вдруг дублирую тему. Но поиском ничего не нашёл.
В данный момент катаюсь на shimano уровня XT/LX. На sram не ездил никогда. Сейчас стоит вопрос апгрейда байка, и собственно стаю перед выбором XTR или X0 себе ставить. Раньше нравилось исключительно shimano, но изучение материалов сайта привели к такого рода сомнениям.
Что посоветуете? Какое оборудование лучше и почему? Конечно было бы очень интересно,выслушать мнения людей, которые сами на этом катают/катались.

Заранее всем благодарен.

Asher
02.10.2009, 12:04
этот спор из разряда АМД VS Intel.
И то, и то оборудование хорошо в работе.
У меня на разных велах стоит разное оборудование (имеется ввиду ХТР и ХО) - разница в нюансах.

igore
02.10.2009, 12:08
Карты Таро VS Гадание И-Цзин
:D
шёпотом: XTЯ решает)))

Grade86
02.10.2009, 12:11
имхо как шимана сделала шэдоу, на срэм теперь можно вообще не смотреть.

o-leg
02.10.2009, 12:34
имхо как шимана сделала шэдоу, на срэм теперь можно вообще не смотреть.
у срама есть грипшифты высокого класса - так что не все однозначно

Begemot
02.10.2009, 12:38
у срама есть грипшифты высокого класса - так что не все однозначно
+1 Лично для меня это принципиально, не люблю триггеры

BGSM
02.10.2009, 12:41
Какое оборудование лучше и почему?

Самое главное отличие, у Шимано "тросик тянет" 1:2, а у Срама - 1:1.
Соответсвенно Срам теоретически должен быть более неприхоливым и работать при равных условиях четче.
Если участвовать в гонках то Срам Х0 однозначно, если просто катаццо, то вполне подойдет ХТР.
Опять же всё имхо много раз проверенное на практике.

Deore
02.10.2009, 12:53
Спасибо за быстрые ответы)

разница в нюансах.
Вот вот я это понимаю, как раз хотелось бы узнать какие именно это нюансы? И соответственно выбрать компоненты под себя))

имхо как шимана сделала шэдоу, на срэм теперь можно вообще не смотреть.
Что есть шэдоу? Простите неграмотного)))




у срама есть грипшифты высокого класса
Мне хотелось бы имено триггеры.

Механикус
02.10.2009, 12:53
у срама есть грипшифты высокого класса - так что не все однозначно

Зато у шиманы есть дуал контролы высокого класса:p

relic
02.10.2009, 13:11
Самое главное отличие, у Шимано &quot;тросик тянет&quot; 1:2, а у Срама - 1:1.
Соответсвенно Срам теоретически должен быть более неприхоливым и работать при равных условиях четче.
Если участвовать в гонках то Срам Х0 однозначно, если просто катаццо, то вполне подойдет ХТР.
Опять же всё имхо много раз проверенное на практике.

ага. у меня Х9 работал и со сломанным и вывернутым наконечником на рубашке... был случай сам переклюк наполовину от петуха открутился... на работе переключения это вообще никак не сказывалось. замечал только дома при случайном осмотре.хотя не факт, что это именно из за 1:1.

---------- Добавлено в 13:11 ---------- Предудущее сообщение было в 13:09 ----------

"Шадоу" - это серия перекльков у шимано.у них тросик подходит почти как у срама (напрямую, без петли)... да еще узкие они и почти за перо рамы не вылезают.срам, конечно, торчит адски :)

Vyacheslaw
02.10.2009, 13:34
имхо как шимана сделала шэдоу, на срэм теперь можно вообще не смотреть.
счас пользую этот самый шэдоу
я б не был столь категоричен по отношению к сраму...

шедоу, сцуко, красив! :) но это фсе достигнуто за счет выкидывания одной пружины. и я б не сказал, что она там была совсем лишней.

Double
02.10.2009, 13:35
о! понеслась!

Япония vs Тайвань

Cashtan
02.10.2009, 13:44
Я за срам, но советую ставить не Х0 а Х9, ибо процесс переключения у них одинаковый и на высоком уровне. У меня на одном из байков Х9 и монетки и задний переклюк, в паре работают потрясающе, мягкое переключение + практически бесшумное.
К тому же задний переклюк Х9 надежнее чем Х0 в отношении ударов и повреждений, все таки алюминиевая лапка крепче чем пластик.
Но если есть желание и возможность переплачивать много денег за карбоновую лапку и корпус манетки (хотя у Х9 манетки из обычного пластика, что ни чем не тяжелее карбона), то флаг в руки :)

Birdshell
02.10.2009, 13:54
лучше ничего не менять, тут походу апгрейд ради апгрейда.

Самое главное отличие, у Шимано "тросик тянет" 1:2, а у Срама - 1:1.
Соответсвенно Срам теоретически должен быть более неприхоливым и работать при равных условиях четче.

эти отличия - бумажные.
если участвовать в гонках, шимано однозначно, триггеры гораздо удобнее срамовских и работают в мороз (лично у меня на х9'08 были с этим проблемы, но более поздние вроде немного отличаются внутри). Наличие богомерзких грибшифтоф мне не принципиально, всёравно я с этой гадостью несовместим.
Опять же всё имхо много раз проверенное на практике.

shapirus
02.10.2009, 14:05
пользуясь задним переклюком срам x.9, могу сказать, что менять его на другой (а зуд апгрейдизма у меня не прекращается ни минуты) я буду только в том случае, если срам выпустит более компактный по своим габаритам переклюк :).

Demeter
02.10.2009, 14:07
relic
Да срам торчит, зато он неубиваемый.
У меня тоже X9, у тросика ломался наконечник, перекусывалась в двух местах рубашка.

Ещё у Срама очевидный плюс у триггеров - и вверх и вниз переключение большим пальцем.
Т.е. как на дуалконтролах можно 2мя пальцами тормозить, 2мя держать руль и большим оновременно с торможением переключать как вверх, так и вниз.

После срамовских триггеров пробовал XTR дуалы, - не понравились.

Justice
02.10.2009, 14:10
Ещё у Срама очевидный плюс у триггеров - и вверх и вниз переключение большим пальцем.Теперь это даже на Деоре доступно.

Double
02.10.2009, 14:14
если участвовать в гонках, шимано однозначно

А если в них побеждать - то пофиг :)

alefedos
02.10.2009, 14:15
А у срама ролик натяжителя, который ближе к кассете, может наклоняться по отношению к своей оси? Если нет, то он наверняка при переключении щёлкает на весь лес/улицу. Мне на XT/XTR нравится мягкое и тихое переключение. Совсем необязательно щёлкать так, чтобы все слышали. Да и подшипники в роликах двойные: втулка свободно вращается и в ролике кассета с шариками - так что клина не словить. У срама если чё попадёт в ролик (ветка, к примеру) нужно останавливаться и вытаскивать, а я с шиманой прямо так кручу, перемалываю...

moroir
02.10.2009, 15:06
Если участвовать в гонках то Срам Х0 однозначно, если просто катаццо, то вполне подойдет ХТР.
Суровое такое "просто катаццо" о_О

Double
02.10.2009, 15:07
Шимана побеждает!! Ура! :)

Tasselhof
02.10.2009, 15:09
SRAM только.
Шиману в топку и на стоковые байки.

domy
02.10.2009, 15:10
ХоХТЯ :) на эти деньги можно купить XТ+Х9 и каждый день местами менять

BGSM
02.10.2009, 15:11
Зато у шиманы есть дуал контролы высокого класса:p

Более тупого, неудобного и адццки тяжелого изобретения в жизни не видел... опять же всё имхо.

Double
02.10.2009, 15:12
Более тупого, неудобного и адццки тяжелого изобретения в жизни не видел... опять же всё имхо.

хаха :)

Denis Gorchakov
02.10.2009, 15:16
Срам выглядит как лопата, работает отлично. Шимана изящна, но работает - врагу не пожелаешь. Нет счастья колечководам ;(

BGSM
02.10.2009, 15:18
шимано однозначно, триггеры гораздо удобнее срамовских и работают в мороз (лично у меня на х9'08 были с этим проблемы, но более поздние вроде немного отличаются внутри). Наличие богомерзких грибшифтоф мне не принципиально, всёравно я с этой гадостью несовместим.


Согласен что манетки у Шимано по работе удобнее Срамовских, но вот для тех кто совместим с гирпшифтами - Срам имхо несомненный плюс. Сейчас, когда вышел ХХ, многие на него не хотят пересаживаться лишь по одной причине - отсутствие грипшифтов на 10 передач.

serg_
02.10.2009, 15:21
Как пользователь X9 и ХТ для себя выбрал ХТ. Даже старый ХТ мне больше нравится чем срам.

kostyan2008
02.10.2009, 15:23
Суровое такое "просто катаццо" о_О
действительно!!! для "просто покататься " покупать ХТЯ????? для этого купить турней и не париться, а перекидку за 200-300 или сколько там бачей.... для таких целей.....
Х0 уродлив, но вроде отзывы о нём положительные!
у самого на одном стоит почти в круг ХТЯ! и ни одного отрицательного отзыва у меня к нему!а дуалы я мягко скажем "не понял"- шимано поприкалываться решила:D!

ХТЯ решает!!!

Timber Wolf
02.10.2009, 16:44
К тому же задний переклюк Х9 надежнее чем Х0 в отношении ударов и повреждений, все таки алюминиевая лапка крепче чем пластик
бла бла бла
X.0 тоже с алю лапкой бывает:
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Full/13202.jpg

Dr. Boson
02.10.2009, 16:56
ПО поводу роликов. У меня однажды ролик Х9 верхний так как он скольжения засрался, в результате цепь затупила и намоталась на кассету. Был гимор потом минут на несколько по исправлению косяка.
По повоуд того что вылазает срам. и чё что он вылазает на этот сантиметр? Частенько юзаетет по деревьям задними перьями? У меня, хотья и не мало катаюсь, небыло ни разу слуая что я цеплял за чтото дерайлером. Или все такие асы что раньше цепляли а как шадоу вышел стали милиметражи делать мимо бетонных углов? Мне кажется это самое спорное превосходство.
И хтя и х0 работает достаточно чётко, и соответсвует уровню для которого они позиционируется.
ПОлно отзывово что срам работает в гонвнах чётко, не меньше что шимано работатет в говнах также чётко.
И скорее всего я куплю себе, если появиться необходимость то что дешеле и чего больше в трансмисии.

alefedos
02.10.2009, 16:59
У меня однажды ролик Х9 верхний так как он скольжения засрался, в результате цепь затупила и намоталась на кассету
Я об этом и пишу! Подшипников должно быть 2.

Dr. Boson
02.10.2009, 17:08
Я об этом и пишу! Подшипников должно быть 2.

что значит 2? один срава другой слева? узкие подшипники с микрошариками? Не уверен что это нужно, хотя елси поставили, навернео там не дураки сидят. Они думаю же над конструкцией.
Сичас мне больше нравится всётаки срамовский верхний ролик. Надо поповоду симановского мочитах техмануал и фотки поглядеть. Не видел разобранным. И не катал тоже. Судить могу только по домыслам и картинкам.

Cashtan
02.10.2009, 17:13
бла бла бла
X.0 тоже с алю лапкой бывает:
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Full/13202.jpg
А в чем тогда вобще весь прикол в Х0? Это тот же Х9 только в 2 раза дороже получается ^_^

ZEBRA1979
02.10.2009, 17:14
попросите у знакомых проехаться и на том и на другом, субъективные ощущения и эстетическое восприятие определят ваш выбор, по моим ощущениям срам жестче шиманы на переключении, кому то это нравится, кому то нет.

вот передние переклюки шиманы красивше однозначно, я даже прикупил, но рамка лопнула на переключении на равнине (тут я зол на 3,5 к рублей на шиману)

alefedos
02.10.2009, 17:30
что значит 2? один срава другой слева? узкие подшипники с микрошариками?
У ролика в цетре вставлена байда с шариками, а в байду вставлена втулка, которая может скользить вокруг своей оси. Заклинивание одного из узлов (подшипник качения или подшипник скольжения) не приведёт к сильному увеличению силы трения внутри узлов.

ScuLLy
02.10.2009, 17:38
На моем байке всегда стоял шимано лх, но теперь мне больше нравится срам (=
Новый байк буду на сраме собирать. Срамовские манетки мне удобнее показались.

Asher
02.10.2009, 17:42
вот передние переклюки шиманы красивше однозначно, я даже прикупил, но рамка лопнула на переключении на равнине
971 XTR передний имеет брак и часто ломается рамка.

Тема достойна пятницы.:lol:

multig
02.10.2009, 17:44
А в чем тогда вобще весь прикол в Х0? Это тот же Х9 только в 2 раза дороже получается ^_^Легче, титановая пружина. Алюминиевая лапа на перекидках 07 года.

попросите у знакомых проехаться и на том и на другом, субъективные ощущения и эстетическое восприятие определят ваш выбор, по моим ощущениям срам жестче шиманы на переключении, кому то это нравится, кому то нет.
От это тест-драйв!!! Круто!!! Проедь 100 метров и сделай выбор.

ПОлно отзывово что срам работает в гонвнах чётко, не меньше что шимано работатет в говнах также чётко.Возможно это про Шэдоу. Не знаю, не катал. С обычным ХТЯ меня за сезон достала постоянная дроч с заменой тросов и рубашек и точной подстройкой переклюка. 3 раза менял заднюю петлю, 1 раз полностью рубашку, потом поставил сплошную от заднего упора на горизонтальной трубе до переклюка - этот метровый кусок тоже уже менял. Пыльники уже стоят ХТЯ на рубашках. Один *** - через некоторое время начинает фигово работать. СРАМ не эстетичны? Ха-ха. А эстетично прокладывать рубашку от манетки до задней перекидки? Упоры рассверливать на своей раме я точно не буду, поэтому рубашка на хомутиках - уродство (видел как-то у Фигги Фокса).
На другом веле стоит перекидка Х.7 и шифтер Х.0. За год (с тех пор как поставил) рубашки и тросы не менял. Переклюк настраивал 2 раза - когда поставил, и когда погнул петух. Даже с погнутым петухом передачи 4-9 работали отлично.

---------- Добавлено в 17:44 ---------- Предудущее сообщение было в 17:43 ----------


971 XTR передний имеет брак и часто ломается рамка.Было такое, хорошо хоть по гарантии поменяли.

ZEBRA1979
02.10.2009, 17:45
971 XTR передний имеет брак и часто ломается рамка.

именно он ;-)
вот только мне его не поменяли

тест драйв это не 100 метров, а как минимум большой круг в крылатском

Павел Бородулин
02.10.2009, 17:48
Шимановские горные группы, как были переделкой-адаптацией шоссейной ходовой, так и остались - слишком эластично все, грязезависимо. А Срам для реальной жизни.

Юзал ХТ и ХТЯ с 99-го года, СРАМоту с 98-го. Олдскульный СРАМ был не слишком выдающимся, но после того, как в 2007-м поставил себе Х.0, все для меня стало очевидным. Шедоу пробовал, мнение не изменилось.


З.Ы. Тема ретроспективная, браво.. )

Double
02.10.2009, 17:51
А эстетично прокладывать рубашку от манетки до задней перекидки? Упоры рассверливать на своей раме я точно не буду, поэтому рубашка на хомутиках - уродство

А у мну рубашку только сплошную можно проложить :) А держится на хомутиках потому что я не эстет и ещё веломир крепежи родные не возит, гад :)

multig
02.10.2009, 17:54
тест драйв это не 100 метров, а как минимум большой круг в крылатскомТест драйв - это грязища. 20 км в Красногорске по такой погоде, как сейчас и шимана работала следующим образом: для переброски на одну звезду делаем два щелчка манеткой в нужную сторону и 1 раз в обратную. Если не щелкать в обратную передача переключится метров через 200-500. Усилие на манетке не для слабаков - факт!
А передний Е-тайп в грязи тоже отвратно работает, но, к сожалению, для некоторых рам альтернатив пока нет.

Double
02.10.2009, 17:59
Кстати, да. После 10000-15000 км задний переклюк XT стал работать именно как описал multig, особенно в говнах. Если не хуже. Новые рубашки и тросики не надолго спасают положение. Правда там ещё и ролики сточились почти под ноль.

Denis Gorchakov
02.10.2009, 18:06
шимана работала следующим образом: для переброски на одну звезду делаем два щелчка манеткой в нужную сторону и 1 раз в обратную. Если не щелкать в обратную передача переключится метров через 200-500. Усилие на манетке не для слабаков - факт!
Вот, шытмано имя этой фирме. Новый точно так же работает

Dr. Boson
02.10.2009, 18:07
У ролика в цетре вставлена байда с шариками, а в байду вставлена втулка, которая может скользить вокруг своей оси. Заклинивание одного из узлов (подшипник качения или подшипник скольжения) не приведёт к сильному увеличению силы трения внутри узлов.

вот это мне кажется неправильно. так недалеко и к подшипнику в подшипнике, и так раза 3 (-; что нить да будет рабоать.
Вот откажет у тя качения подшип. и чё как ты об этом узнаешь? У тебя не будет шансов воремя принять меры он у тя будет ржаветь и гнить в течении сезона. А потом когда ты его почистишь износ будет колосальным так как проржавевший неравномерно метал сточится. Появятся люфты.
Да и следить за самзкой надо будет уже не 1 а 2х пошипов что более гиморно.
Ктстаи может та втулка в подшипе не для этого делалась вовсе? Просто зазоры выдержаны для того что бы всё разбиралось? А втулкой они увеличили диаметр подшипника?

Vyacheslaw
02.10.2009, 18:14
По повоуд того что вылазает срам. и чё что он вылазает на этот сантиметр? Частенько юзаетет по деревьям задними перьями? У меня, хотья и не мало катаюсь, небыло ни разу слуая что я цеплял за чтото дерайлером. Или все такие асы что раньше цепляли а как шадоу вышел стали милиметражи делать мимо бетонных углов? Мне кажется это самое спорное превосходство.

это не превосходство! это просто красиво! :)

Павел Бородулин
02.10.2009, 18:22
Да не, это действительно превосходство, что там... И вообще, Шимано прочнее. Как обратная сторона того, что оно все "резиновое". И ролики у Шиманы лучше (при сравнении по группам) Но работает лучше СРАМ.

Vyacheslaw
02.10.2009, 18:26
если шимана так хороша, то почему она дешевле? :huh:

Павел Бородулин
02.10.2009, 18:30
Лучше условия поставки для производителей байков, большие объемы выпуска, и пр., пр.

Oleg046
02.10.2009, 18:33
если шимана так хороша, то почему она дешевле? :huh:
Самый лучший аргумент в "пользу" срама

Double
02.10.2009, 18:34
Вам не позорно в России срам всякий на велосипед вешать?

Cayman
02.10.2009, 18:41
Вам не позорно в России срам всякий на велосипед вешать?
Шимано вырвался вперёд :lol:

Double
02.10.2009, 18:52
Известно (http://sokr.ru/card/186057s6a750d03/) что СРАМ - это Союз радикальной анархической молодёжи. За его использование можно под статью об экстремизме попасть!

Никому не рекомендую срам этот. Это стыд и срам!

Tanio
02.10.2009, 19:54
В данный момент катаюсь на shimano уровня XT/LX. На sram не ездил никогда. Сейчас стоит вопрос апгрейда байка, и собственно стаю перед выбором XTR или X0 себе ставить.

разница между новой шиманой шадоу и старой шиманой с петлей намного существенней и ощутимей, чем нюансы между ХТР и ХО. Так что я бы заменил только задний переклюк на шадоу, оставив существующие манетки. (Сам поступил именно так).

Birdshell
02.10.2009, 20:40
шимано работает лучше.
по поводу хтр и грязи. Ну вроде на этом форуме заявлялось что хтр - говно тк броды не любит. Хтр - не туристическое железо.

Slav-on
02.10.2009, 20:53
...Сейчас стоит вопрос апгрейда байка, и собственно стаю перед выбором XTR или X0 себе ставить...
Переходите на переключатель SRAM X9 + монетки X9 все обязательно из коллекции 2008-2009 г.г. модельного ряда и кассету+цепь ставьте того же уровня, у меня кассета PG-990/цепь PC-991, уверен останетесь очень довольны особенно тем что настраивается все с закрытыми глазами и в течении буквально 2-10 минут (первый раз разумеется повозитесь немного дольше)... После X5 (2007 года) я разницу почувствовал...

Различия между X0 отличается от X9 следующими параметрами:
- цена;
- карбоновая лапка;
- титановая пружина;
- частично разбираемое тело переключателя т.е. можно разобрать полностью на части и провести ТО другой вопрос ремкомплектов для X0 я в природе не встречал, а значит толку от разборного корпуса немного.
- косметические т.е. цветовые решения в модельном ряду 2009 года.

Цена нового X9 - 2400 р. (брал в Сокольниках в одной секретной точке), X0 6200 рублей вот и делайте выводы... Так ли важен Вам карбон и выигрыш в весе 20-30 грамм.

Можете видео глянуть, старое относительно но налядное: http://www.youtube.com/watch?v=NYKvCLC23ww

multig
02.10.2009, 21:20
Цена нового X9 - 2400 р. (брал в Сокольниках в одной секретной точке), X0 6200 рублей вот и делайте выводы... Так ли важен Вам карбон и выигрыш в весе 20-30 грамм.Мне важен вес. Х.0 07 года я урвал на чейне за 3400, сейчас подорожал.


по поводу хтр и грязи. Ну вроде на этом форуме заявлялось что хтр - говно тк броды не любит. Хтр - не туристическое железо.


Шимановские горные группы, как были переделкой-адаптацией шоссейной ходовой, так и остались - слишком эластично все, грязезависимо.Короче шимана годится для тест-драйвов на большом асфальтовом кольце в крыле и прочих асфальтовых покатушек.

Birdshell
02.10.2009, 21:35
не совсем. Просто не надо заниматься хреносоздавательством. Гоночный вел к каждой гонке должен быть намыт, смазан и настроен. Использование заюзанного железа тоже не предусмотрено.
Циклокрос кстате видели? Ничо, работает (смену вела опустим, до неё ещё доехать надо).
http://farm1.static.flickr.com/118/301716984_9fdada5d89_b.jpg

balou
02.10.2009, 21:35
XTR у меня никогда не было и как он работает я не знаю, а вот X0 уже четыре сезона работает без замечаний. Когда буду менять, опять возьму топовый SRAM.
Кстати передний переключатель SRAM тоже работает великолепно и никакие рамки у него не ломаются.

Alpo
02.10.2009, 21:38
6 страниц флуда...
может тут (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=63251) чё по делу скажите?

scorch
02.10.2009, 21:43
а разве существует либо только по асфальту, либо только по говнам? есть еще и всякие промежуточные состояния между прочим. И вообще ХТЯ красивей (особенно 960), и гдето тут писалось, что типа тригеры одним пальцом не переключишь туда и обратно - не правда, все прекрасно одним большим пальцем переключаю. СРАМ он и есть СРАМ.
и вообще это вопрос религиозный

Denis Gorchakov
02.10.2009, 21:46
_http://www.youtube.com/watch?v=AZQf1bduGYs
Смотрим кино

BGSM
02.10.2009, 21:50
_http://www.youtube.com/watch?v=AZQf1bduGYs
Смотрим кино

Это старый Шимано, не Шадоу.

SW61
02.10.2009, 21:51
Судя по опросу владельцев шимано больше... ))

Birdshell
02.10.2009, 21:53
_http://www.youtube.com/watch?v=AZQf1bduGYs
Смотрим кино

ой это такое дремучее ниачомное УГ, что постить должно быть стыдно.

Про шарнир у питуха: насколько помню, у шимано сначала были безшарнирные, потом появились шарнирыне и вот опять переход к бесшарнирным...

Если тупо сравнить шэдоу и обычный, в работе космической разницы пока рубахи в нормальном состоянии (а в ненормальном прекрасно тупит и срам) не заметил - ну да, шэдоу на манетке потуже, скидывает чутка побыстрей, шума немного меньше, всёравно цепь громче молотит о рамку переднего переклюка, чем обычный роликом через цепь о кассету.

Denis Gorchakov
02.10.2009, 21:58
ой это такое дремучее ниачомное УГ, что постить должно быть стыдно
Ээ... вброс на вентилятор провален :eek:
Да, такой колбасни за шадоу не замечал, но что в грязи оно переключает так, как описал multig, это да, проверено на ОМ.

Birdshell
02.10.2009, 22:18
Что должно символизировать данное видео? Какая разница что на кочках он дёргается, а срам нет? :confused:

Denis Gorchakov
02.10.2009, 22:24
Что должно символизировать данное видео? Какая разница что на кочках он дёргается, а срам нет? :confused:
Оно как бы показывает нам, чья продукция предпочтительнее

Механикус
02.10.2009, 22:31
Более тупого, неудобного и адццки тяжелого изобретения в жизни не видел... опять же всё имхо.

Конечно имхо! Дуалы лучше сочетаются с ЗП с обратной пружиной...

multig
02.10.2009, 22:33
Что должно символизировать данное видео?Данное видео показывает, что в случае отсутствия защиты пера, цепь с одним из переклюков быстрее приведет в непотребный вид это самое перо.
А вот чего забыл. Меня вот что бесило неоднократно на апхилах и торчках.
При забросе цепи на несколько звезд из-за вот такого поведения переклюка на кочках, цепь слетала на нижние звезды, что приводило к нехилому хрусту цепи по кассете, остановке и пешему подъему.

Birdshell
02.10.2009, 22:36
я не вижу проблемы. на треке 6300 у меня особо и не колотило о перо, ну может на самой маленькой звезде кассеты, далее просто о кассету роликом

BGSM
02.10.2009, 22:57
Конечно имхо! Дуалы лучше сочетаются с ЗП с обратной пружиной...
Прокатился я разок... пока оттормаживался, за одно и переключился не один раз :lol: я представляю что бывает когда вкручиваешь по полной на время.

Dr. Boson
02.10.2009, 23:00
на видео уж точно не х0 и не хтя
вобщем надо вылазить и устраивать тест драйв.
Брать с х0 и с хтя байки. катить по расколбасу смотреть как себя ведут, потом полить грязью, посмотреть как переключают, затем попробовать помыть посмотреть какой проще и лучше и быстрее отмывается. Сравнить релаьный вес, сравнить цену розничную. Ощутить прилагаемую силу к манеткам что бы переключить передачу.
И можно будет закрывать вопрос, и переходить к цепям и кассетам (-:

Павел Бородулин
02.10.2009, 23:20
http://photos.streamphoto.ru/3/b/1/125942ac0c8f7a0375be34267a3bb1b3.jpg
это Х.9, если что )) Все работает отлично.

alefedos
02.10.2009, 23:27
вот это мне кажется неправильно. так недалеко и к подшипнику в подшипнике, и так раза 3 (-; что нить да будет рабоать.
Вот откажет у тя качения подшип. и чё как ты об этом узнаешь? У тебя не будет шансов воремя принять меры он у тя будет ржаветь и гнить в течении сезона. А потом когда ты его почистишь износ будет колосальным так как проржавевший неравномерно метал сточится. Появятся люфты.
Если у меня откажет подшипник качения, я этого совершенно не замечу, т.к. ролик будет свободно вращаться на втулке и не будет стачиваться, как ты об этом пишешь.

Ктстаи может та втулка в подшипе не для этого делалась вовсе?
Думаю, что не ошибусь, если скажу, что именно такое решение обеспечивает возможность наклона ролика при переключении и, следовательно, тихую и гладкую работу.

Justice
02.10.2009, 23:28
Велотрейловцы всё-таки суровы по отношению к железу......И тем не менее у них "нормально всё" :)

Birdshell
02.10.2009, 23:29
это Х.9, если что )) Все работает отлично.
фигня, грязь жидкая, шимано в такой тоже пашет. да и если присмотреться цепь до кондиции не дошла

Dr. Boson
02.10.2009, 23:34
Наклон ролика? Это можно сделать 2мя сопосбами либо самоцентрирующийся подшипник, либо некислый люфт. Люфт в свою очередь соберёт в щель много много пыли+влага, и кабздец придёт очень очень быстро.
Хотя если там втулка в сечении имет окружность, а атк же её имеет внутреннее кольнцо подшипника и стоят какие либо органичители наклона ролика....
А вообще эта функция заявлена производителем?
Я вот на сколько знаю есть поперечный люфт в раойне 1мм то на сраме что на симано.
Не поленись сделай фотки верзнего ролика в разобранном виде. Очень интересно.

---------- Добавлено в 23:34 ---------- Предудущее сообщение было в 23:32 ----------

Кстати цепь хтя с покрытием которая, говна отталкивает? хотя бы такие жидкие, или всё липнет также?

alefedos
02.10.2009, 23:39
Ради объективности добавлю. ХТЯ задний, который 970, имеет совершенно отвратительные ролики натяжителя. Я их за пару тысяч в ноль сносил почти. А на старом добром XT2004 ролики в превосходном состоянии, хотя он тыщ 5 проехал, если не больше.

Dauer962
02.10.2009, 23:44
это Х.9, если что )) Все работает отлично.
Это короткая или супер короткая ? Система какая ? Нормально работает ?

Павел Бородулин
02.10.2009, 23:51
Господа, я не утверждаю не одним своим постом, что Шимано - го.но (тем более ХТР) Просто есть нюансы при эксплуатации в наших широтах. Разница чувствуется.

А не сравнивая впрямую, и не доводя условия эксплуатации до полноценных ресурсных испытаний, Шимано очень даже ничего.. особенно новейшие реализации, начиная от SLX.

---------- Добавлено в 23:51 ---------- Предудущее сообщение было в 23:50 ----------

На фото средняя лапка, система-дабл, 22/36, кассета 11-34. Все работает. У меня такая же конфигурация сейчас.
Обрати внимание, есть запас на уход оси колеса назад при сжатии подвески..

Dauer962
02.10.2009, 23:53
[/COLOR]На фото средняя лапка, система-дабл, 22/36. Все работает. У меня такая же конфигурация сейчас.[/QUOTE]

Будет ли короткая работать с системой 30/42 и кассетой 32-11 ? Боюсь выломает лапку.

yokep
02.10.2009, 23:55
грязь это не тест. Вот в живую траву да кусты заехать и так километров 20, когда все это намотается на узлы. ХТ у меня переключался четко, хотя чистил я его потом минут 20, с разборкой.

Павел Бородулин
03.10.2009, 00:05
Может выломать..

---------- Добавлено 03.10.2009 в 00:05 ---------- Предудущее сообщение 02.10.2009 было в 23:56 ----------


грязь это не тест. Вот в живую траву да кусты...
Согласен. Это просто эффектная картинка, к предшествующему ей посту. Но, тем не менее, СРАМ втыкается четче в любых условиях.

Endeavour
03.10.2009, 00:16
у срама есть грипшифты высокого класса - так что не все однозначно
+ 4х(9+5)*4/(0.1-2)

---------- Добавлено в 00:16 ---------- Предудущее сообщение было в 00:13 ----------

у мну х.о прослужил больше 3 полных сезонов, люфт тока ща появился, и то маленький. отличный результат, буду менять на такой же х.о только поэтому, про грипы даже и не говорю

Masterm!nd
03.10.2009, 00:51
Проголосовал за SRAM. У меня на одном байке старый XTR с новыми монетками XTR, на другом X0 с монетками X9. На работу XTR не могу пожаловаться. Но X0 со средней лапой просто волшебно работает, просто молниеностное четкое переключение.

Slav-on
03.10.2009, 01:04
Владельцы новых (2008-2009 г.г.) Шимано XTR разместите фотографии ваших переключателей перемазанных грязью или песком или песком и грязью... Вот фотографий СРАМа полно в сети, а вот Шимано... не доводилось. Интересно уже... может зря взял X9 надо было брать XT или XTR...

P.S. Защиту пера от цепи не использую... зачем... когда заводской наклейки и так хватает.

Juppy
03.10.2009, 02:15
Проголосовал за Шиману.
Пользую RD772,RD970,RD972,X.9
ИМХО, разницы между RD772 и Х.9 практически нет. Только, как мне показалось, у СРАМа передачи так характерно вбиваются при переключении. Но Шимана тоже очень четко переключает.

В предыдущих постах проскакивало, что на шимане рубашки часто приходилось менять. Полностью согласен. На 970-ом рубашки меняются 400-500 км. Иначе выверенная четкость пропадает. Т.е. оно переключает хорошо, но не идеально. А когда привыкаешь к отличной работе, то подобные отклонения несколько раздражают.
На 972-ом такой проблемы не замечал. Это из-за того, что у 970-го пружина слабее чем у 972-го. А у 970-го переключение практически бесшумное.

За сезон у 972-го еще ни разу не менял. Все четко работает. Вот на зиму буду перебирать, тогда и поменяю. Но это скорее для себя, а не потому, что работать перестало.

Также соглашусь, что это религия. Кто-то думает, что Шимана лучше, подкрепляя свое мнение личным опытом. Кто-то про СРАМ то же самое пишет.

Лично для меня Шимана предпочтительнее. А вот почему?... Объяснить не могу. У меня и тот и другой производитель работают хорошо.

Birdshell
03.10.2009, 10:02
На 970-ом рубашки меняются 400-500 км.
а катаца то когда???:o

Povian
03.10.2009, 10:24
Приверженец Шиманы. Единственный раз когда деоровский передний переклюк перестал работать - это когда на тросике, который идет перед задним колесом на трубе в которую входит подседел, образовалось два кг льда. В остальное время работало все отлично. Сейчас поставил все на хт по кругу. Нареканий нет, кроме того что погнул цепь по собственной глупости.

Slav-on
03.10.2009, 11:52
...Только, как мне показалось, у СРАМа передачи так характерно вбиваются при переключении...
Мне эта особенность "вбивания" передач нравится... Спор можно продолжать бесконечно т.к. кому то нравится черный хлеб, кому то белый, а кому то вообще булки с отрубями.

Double
03.10.2009, 13:36
А вот чего забыл. Меня вот что бесило неоднократно на апхилах и торчках. При забросе цепи на несколько звезд из-за вот такого поведения переклюка на кочках, цепь слетала на нижние звезды, что приводило к нехилому хрусту цепи по кассете, остановке и пешему подъему.

С обратной тягой такого нет :p

Deore
03.10.2009, 14:17
Судя по голосованию, несмотря на у хвалёную тягу 1:1 у шрама, ХТЯ всё же лучше))

Vyacheslaw
03.10.2009, 14:26
Судя по голосованию, несмотря на у хвалёную тягу 1:1 у шрама, ХТЯ всё же лучше))

голосование может показать тока чьих стороников больше прочитало эту холиварную пятничную тему и решило проголосовать. а что таки лучше, каждый для себя решает сам. и верит в это ))

Alexxis
03.10.2009, 15:22
Для меня Sram однозначно. Ездил и на Шимане разной, в том числе ХТ Шэдоу. Sram более чётко и быстро переключается (особенно это заметно, если надо быстро ускориться), плюс в моём случае более надёжен и неприхотлив.

Birdshell
03.10.2009, 15:26
А вот чего забыл. Меня вот что бесило неоднократно на апхилах и торчках.
При забросе цепи на несколько звезд из-за вот такого поведения переклюка на кочках, цепь слетала на нижние звезды, что приводило к нехилому хрусту цепи по кассете, остановке и пешему подъему.

тут проблема может быть в чём угодно, но не в шарнире.
А на системе цепь слететь на каретку в некоторых ситуациях может независимо от переклюка.

Daniliss
03.10.2009, 15:33
У Срама ролики не нравятся, быстро снашиваются (Х9 2007), хотя откатал уже три сезона, не меняя. Еще они бывает скрипеть начинают, приходится перебирать и смазывать. В общем заказал себе новые ролики, переклюк менять не планирую. Причины выбора Срама у меня такие же, как у Павла Бородулина.

ЗЫ К Шимано отношусь хорошо очень, но не выберу их манетки и переклюки. Системы, цепи, кассеты - без вопросов Шимано интереснее Срама по моему мнению.

Tasselhof
03.10.2009, 15:53
Судя по голосованию, несмотря на у хвалёную тягу 1:1 у шрама, ХТЯ всё же лучше))

Судя по голосованию многие просто никогда не катали на нормальной трансмиссии.
Ну и 95%.

Vyacheslaw
03.10.2009, 16:30
по поводу работы срама..
давным-давно в стародавние времена, когда у меня еще был Х.9 (счас юзаю богомерзкую шиману, ибо дешевле...), так он, сцукко(!), при гнутом петухе и(!) кривой лапке продолжал исправно переключаться! шимана ж чуть что с петухом не так сразу скулить начинала

ajaxodessa
03.10.2009, 17:47
multig, к слову сказать цельная рубашка и SRAM'у пригодится. На то же Эпике по-другому до заднего переклюка "не дойти". Так что это не фактор.

Но +1 к SRAM'у за наличие грипов, более удобные манетки (как п омне) и менее гемморную настройку заднего переклюка.

---------- Добавлено в 16:42 ---------- Предудущее сообщение было в 16:40 ----------


А передний Е-тайп в грязи тоже отвратно работает, но, к сожалению, для некоторых рам альтернатив пока нет.
А можно деталей? А то у меня как раз такой (и другого не предвидится ввиду рамы за и так уже много денег) :o

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предудущее сообщение было в 16:42 ----------


Прокатился я разок... пока оттормаживался, за одно и переключился не один раз :lol: я представляю что бывает когда вкручиваешь по полной на время.
Дело привычки. Мне XT (760-е кажется) дуалы на равне с грипами X.0 нравятся. Скажем долго валишь по более-менее ровняку, руки на рогах, то всегда можно дотянуться не убирая рук и до тормоза и до переключения.

multig
03.10.2009, 17:48
multig, к слову сказать цельная рубашка и SRAM'у пригодится. На то же Эпике по-другому до заднего переклюка "не дойти". Так что это не фактор.

Но +1 к SRAM'у за наличие грипов, более удобные манетки (как п омне) и менее гемморную настройку заднего переклюка.

---------- Добавлено в 16:42 ---------- Предудущее сообщение было в 16:40 ----------


А можно деталей? А то у меня как раз такой (и другого не предвидится ввиду рамы за и так уже много денег) :oУ эпика и скальпеля такая необходимость из-за подвески. У меня хардтейл. Зачем мне возить лишний метр рубашки?
Е-тайп перестает в грязи сбрасывать на маленькую звезду (на Кубе так), ну и еще по мелочам жаловались.

ajaxodessa
03.10.2009, 17:54
Е-тайп перестает в грязи сбрасывать на маленькую звезду (на Кубе так), ну и еще по мелочам жаловались.
О, точно, есть некая неточность в забросе на малую :huh: Жаль что альтернатив на рынке "не аллё" :(

Denis Gorchakov
03.10.2009, 17:56
А можно деталей? А то у меня как раз такой (и другого не предвидится ввиду рамы за и так уже много денег) :o
SRAM XX е-тайповый появился:) Стоит столько же.

multig
03.10.2009, 17:56
Гыыыыы, чего нашел. Никому не надо? Всего 16 долларов.
http://www.photoshare.ru/data/31/31419/1/47khlr-3dp.jpg
http://www.photoshare.ru/data/31/31419/1/47khly-oxm.jpg
http://www.photoshare.ru/data/31/31419/1/47khm4-isg.jpg

BGSM
03.10.2009, 18:04
Гыыыыы, чего нашел. Никому не надо? Всего 16 долларов.

Реальный ужос.
У меня петух и переклюк больше всего страдают зимой... скорее даже весной, когда проваливаюсь под снег, эта хрень в этом случае бесполезна... она вообще бесполезна по жизни имхо... если только для веса :)

Deore
03.10.2009, 18:09
вобщем надо вылазить и устраивать тест драйв
Это было бы совсем шикарно. Но увы все кого я знаю лично катаются, как это ни странно, на шимано)))) Поэтому ХТЯ(правда не шедоу) я в деле опробовал, а вот на шраме не ездил ни разу, даже на х7.

А ни у кого не будет возможности встретиться как-нибудь и дать мне проехаться пару сотен метров на шраме? (или подскажите магаз, где тест драйв есть)

Да, в шимане мне не нравится частые замены тросов, нечёткие переключения в Грязи (в очень сильной грязи, не как на картинке), как уже было описано выше чтобы сделать шаг, приходится делать два и один назад. Постоянные (раз в месяц-полтора) регулировки переключателей. Кроме того, знаю людей которым задние переключатели попадали в спицы, и они их выворачивали, отрывали лапки, корёжили. Конечно это может быть из-за неправильной регулировки. Но факт остаётся фактом))) Кстати сначала своей велосипедной жизни первый турней я сломал именно таким образом)))

---------- Добавлено в 18:09 ---------- Предудущее сообщение было в 18:06 ----------


она вообще бесполезна по жизни имхо
После того как меня сбили автомобильной дверкой и велек проехался несколько десятков метров по асфальту, переключатель спасла как раз такая хрень, а казалось бы, такая ерунда)

Dauer962
03.10.2009, 18:18
Познай же !:D
http://i059.radikal.ru/0910/83/fafcb5143abe.jpg (http://www.radikal.ru)

Double
03.10.2009, 18:20
А если вилсет Mavic Crossmax SLR - то чо делать?

Dauer962
03.10.2009, 18:21
А если вилсет Mavic Crossmax SLR - то чо делать?
Покупать ДТ хр1250:p

multig
03.10.2009, 18:27
А если вилсет Mavic Crossmax SLR - то чо делать?Не, так круче: А если ДТ Свисс 1250, то что делать?
Опередили.

---------- Добавлено в 18:27 ---------- Предудущее сообщение было в 18:24 ----------

Дауэр, и вообще, зачем ты привел эту статью? Я смотрю ты частенько ведешься на журнальные статьи. Вот, типа, не стоит гнаться за карболапками и 20 граммами. Тогда зачем ты седло покупал карбоновое? К тому же в отличии от переклюков ты его сломал через месяц.

Denis Gorchakov
03.10.2009, 18:29
А если XTR и кроссрайды? :o

Махнусь на X.9 без промедления, если он кому так не нравится. Мне эти понты в довесок к раме достались

Dauer962
03.10.2009, 18:31
Не, так круче: А если ДТ Свисс 1250, то что делать?



собрать еще легше;)


Дауэр, и вообще, зачем ты привел эту статью? Я смотрю ты частенько ведешься на журнальные статьи. Вот, типа, не стоит гнаться за карболапками и 20 граммами. Тогда зачем ты седло покупал карбоновое? К тому же в отличии от переклюков ты его сломал через месяц
патамучта:cool:

BGSM
03.10.2009, 18:32
А если XTR и кроссрайды?

Кросрайды это деребас некошерный :lol: Как минимум SL нада.

Birdshell
03.10.2009, 18:38
Гыыыыы, чего нашел. Никому не надо? Всего 16 долларов.
[/IMG]



После того как меня сбили автомобильной дверкой и велек проехался несколько десятков метров по асфальту, переключатель спасла как раз такая хрень, а казалось бы, такая ерунда)

тут опять речь про хреносоздавательство.

Да и на трассах машин вроде нет.

stil35
03.10.2009, 18:39
сегодня тестил x0) честно говоря если сравнивать c XTRом, срам намного чётче работает, жоще и быстрее... единственный минус, на верхние звёзды сложней переключать, а так небо и земля) XTR дольше думает) а срам мельком переключал передачи, когда я в колее летел с горы больше 35 км/ч...:) себе бы я взял sram x0)))

alefedos
03.10.2009, 19:04
После того как меня сбили автомобильной дверкой и велек проехался несколько десятков метров по асфальту, переключатель спасла как раз такая хрень, а казалось бы, такая ерунда)
Ты удивишься, но в первый же день катания на ATB я некисло убрался. Ехал вдоль тротуара по дороге, цепанул педалью бордюр, в результате приземлился на правый борт и шлифовал правым рогом, задним переклюком, педалькой асфальт. Переклюк ХТ, судя по оставшимся следам, принял на себя немало, но всё цело и исправно работало (сейчас он у меня снят и вместо него ХТЯ).

shapirus
03.10.2009, 19:21
шимано фу попса http://www.otryv-pertsa.org.ua/style_emoticons/default/disgust.gif

Slav-on
03.10.2009, 20:58
... менее гемморную настройку заднего переклюка.
В тему легкости настройки X9 могу привести один пример когда девочка в возрасте 22 лет самостоятельно поменяла петух на GT Аваланче и настроила переключатель... Я конечно понимаю, что некоторые женщины имеют намного более прямые руки чем определенные "мужчины", но факт имел место быть.

Double
03.10.2009, 21:00
Шимана круче полюбому, потому что она ещё удочки делает. А СРАМ не делает - слабо ему!

Birdshell
03.10.2009, 21:03
Ещё один момент который "забывают" противники шиманы, в том числе якобы "имеющие опыт": надо указывать какими манетками пользовались, ибо разница в работе между комплектами с манетками до m770 и от m770 включительно - принципиальная.


В тему легкости настройки X9 могу привести один пример когда девочка в возрасте 22 лет самостоятельно поменяла петух на GT Аваланче и настроила переключатель... Я конечно понимаю, что некоторые женщины имеют намного более прямые руки чем определенные "мужчины", но факт имел место быть.

это вобще про чё? :eek:

Povian
03.10.2009, 21:17
Помимо удочек и запчастей для велосипедов, Шимана делает еще и фиксирующие приспособления для гребных лодок! 8)
Кстати механизм очень очень похож на велосипедный. А точнее на контактные педали начиная с 520...

Slav-on
03.10.2009, 21:20
это вобще про чё? :eek:
Про простоту настройки СРАМа... Ибо нужно сделать буквально три действия, протянуть тросик и зажать, повернуть болтик H и повернуть болтик L... Вопрос к владельцам XT и XTR лупит цепь по перу или пружина крепко держит лапку и еще полусекундные задержки при переключении передачь свойственны всем Шимано или на топовых таких косяков нет? В СРАМе все тупо и относительно просто трос потянул лапу на себя сразу переполз и переклюк, а в Шимано как-то не так... там с какойто задержкой все происходит. Да и переключатся стоя на педалях и вкручивая в гору на Сраме как-то проще... но это личные ощущения.

Механикус
03.10.2009, 21:21
Прокатился я разок... пока оттормаживался, за одно и переключился не один раз :lol: я представляю что бывает когда вкручиваешь по полной на время.

Это получается, ты свою тормозную ручку жмёшь в 3-х плоскостях? :eek: Она ещё не залюфтила?

Double
03.10.2009, 21:21
Слышал, что на шимане выиграно намного больше гонок, чем на сраме. Это говорит о многом! :)

Birdshell
03.10.2009, 21:35
Про простоту настройки СРАМа
у винта b-tension на всех переклюках задача и принцип настройки одинаковые

BGSM
03.10.2009, 21:49
Это получается, ты свою тормозную ручку жмёшь в 3-х плоскостях? :eek: Она ещё не залюфтила?

Я в гонках не участвую... но бывает "тренируюсь" с теми кто занимается делом плотно... и бывает думаешь - доедешь "до поворота" или помрешь прям щас... и когда тормозишь о плоскостях не думаешь, потому что не до этого :)
А вот что точно люфтит во всех плоскостях, так это этот дибильный девайс от Шимано... и как у них в их дибильном рекламном ролике мужик едет и непринужденно клацает ручичками, ну нихрена не получается, на хорошем раскалбасе, насколько я помню, они вообще больше ничего не делают только как переключаются сами по себе - фтопку однозначно!

Juppy
03.10.2009, 22:26
сегодня тестил x0) честно говоря если сравнивать c XTRом, срам намного чётче работает, жоще и быстрее... единственный минус, на верхние звёзды сложней переключать, а так небо и земля) XTR дольше думает) а срам мельком переключал передачи, когда я в колее летел с горы больше 35 км/ч...:) себе бы я взял sram x0)))

Улыбнуло.... :lol:
Пеши есчё.

Особенно понравилось утверждение "срам намного чётче работает, жоще и быстрее". Остается только догадываться в каком состоянии был ХТЯ.:D

Birdshell
03.10.2009, 22:38
Вопрос к владельцам XT и XTR лупит цепь по перу или пружина крепко держит лапку и еще полусекундные задержки при переключении передачь свойственны всем Шимано или на топовых таких косяков нет? В СРАМе все тупо и относительно просто трос потянул лапу на себя сразу переполз и переклюк, а в Шимано как-то не так... там с какойто задержкой все происходит. Да и переключатся стоя на педалях и вкручивая в гору на Сраме как-то проще... но это личные ощущения.

не могу однозначно откомментировать, сейчас под боком два велика: гоначный полуфабрикат на комплекте x9'08+санрейсовская кассета, повседневный - на m770+rdm592(с километровыми зазорами)+срамовская кассета. Разницы существенной на вывешенном колесе нет, но у второго рубашки не первой свежести.

Double
03.10.2009, 22:39
Я в гонках не участвую... но бывает "тренируюсь" с теми кто занимается делом плотно... и бывает думаешь - доедешь "до поворота" или помрешь прям щас... и когда тормозишь о плоскостях не думаешь, потому что не до этого :)
А вот что точно люфтит во всех плоскостях, так это этот дибильный девайс от Шимано... и как у них в их дибильном рекламном ролике мужик едет и непринужденно клацает ручичками, ну нихрена не получается, на хорошем раскалбасе, насколько я помню, они вообще больше ничего не делают только как переключаются сами по себе - фтопку однозначно!

Улыбнуло.... :lol:
Пеши есчё.

Скив
03.10.2009, 22:47
Проехал за сезон 7000+, регулировал один раз когда поменял раму, пока все переключается нормально, переклюк Х9. На шимане не ездил, поэтому голосовал за срам из-за грипшифтов... :)

Birdshell
03.10.2009, 22:54
наверно по асфальту и на одной передаче. Так и пишы.

Скив
03.10.2009, 23:02
наверно по асфальту и на одной передаче. Так и пишы.

Это мне ответ?
Ну тогда предположение неверное. На разных передачах (вообще переключаюсь очень часто) и не только по асфальту.
Еще раз говорю, что на шимане не ездил... Но менять рубашки через 500км., как некоторые пишут - вообще бред какой-то.

Dauer962
03.10.2009, 23:04
500км., как некоторые пишут - вообще бред какой-то.
только они не пишут какие рубашки и троса используют :).50р за метр или 60 баксов за набор.

Кстати ,их менять не нужно. Достаточно промыть водой.

Скив
03.10.2009, 23:06
только они не пишут какие рубашки и троса используют :).50р за метр или 60 баксов за набор.

Лично у меня троса комплектные к грипшифтам Х0, а рубашки хз какие, думаю что-то вроде шиманы ХТ.

Birdshell
03.10.2009, 23:10
да, действительно. Я уж не знаю что там за частые переключения и не только по асфальту, но за это время тупо протачиватеся пластиковая трбука в рубашках и падает натяжение троса, даже если велик использовался только в сухую погоду. Хоть чуть-чуть, но повернуть барабан в нужную сторону приходится (да и по ходу засирания цепи, тк оная теряет гибкость).
Видимо тут имеет место быть пофигизм, тогда утверждать что-то на тему срамvsшимано темболее не стоит.

Dauer962
03.10.2009, 23:12
думаю что-то вроде шиманы ХТ.
Если не ошибаюсь ,там как раз ,что то вроде за 50р метр.

Birdshell
03.10.2009, 23:13
500км., как некоторые пишут - вообще бред какой-то.

про 500 это вобще какаято алкашня пишет. Поминимуму раз в неделю что-ли менять?

Dauer962
03.10.2009, 23:15
какаято алкашня
:D Лично я как-то раз замечал падение точности переключения после 450км. Манетки и переклюк деор.

Birdshell
03.10.2009, 23:17
цепь смаж1111

Скив
03.10.2009, 23:17
утверждать что-то на тему срамvsшимано темболее не стоит.

Повторяю в 3 раз, на шимано вообще не ездил. Голосовал за срам из-за грипшифтов.
А пофигизм это да. Нафига что-то крутить если и так нормально переключает?

Juppy
03.10.2009, 23:19
Но менять рубашки через 500км.
Это я писал.
На 972-ом все четко работает.
А вот на СРАМЕ Х9 Через 80 км сато переключаться через два на один (http://forum.velomania.ru/showpost.php?p=825098&postcount=1981).

Решилась проблема заменой рубашек. :)

Dauer962
03.10.2009, 23:20
цепь смаж1111
:deer:

yokep
03.10.2009, 23:20
Шимано круче. Потому что шимано уже стоит на моем байке, а срам еще только покупать надо. А получу я с этого... да я даже с ХТ 100% никогда не выжму, хотя интересно было бы сравнить переключение вверх при апхиле в 10-25%

Juppy
03.10.2009, 23:31
только они не пишут какие рубашки и троса используют :).50р за метр или 60 баксов за набор.

Тросы пользую ХТР. Рубашки СРАМ, наконечники с сальниками.
Пользовал Nokon, с ним дольше все работает.но выход троса внизу все равно засирается, а после мокрых песочков еще и поскрипывать начинают.
Отказался.

---------- Добавлено в 23:31 ---------- Предудущее сообщение было в 23:29 ----------


про 500 это вобще какаято алкашня пишет. Поминимуму раз в неделю что-ли менять?

Алкашня - это я. Ели честно, не помню когда последний раз пил. По моему в мае.

ajaxodessa
03.10.2009, 23:38
Сзади SRAM X.9, манетки твистеры X.0 - 5-я тысяча, полёт отличный.

Denis Gorchakov
03.10.2009, 23:40
Алкашня - это я. Ели честно, не помню когда последний раз пил. По моему в мае.
Нет, это к нам, в клуб колечководов

Juppy
03.10.2009, 23:42
Нет, это к нам, в клуб колечководов
:):):) Спасибо за приглашение... :)
Я сам себе клуб...:)

Andreev Alexander
03.10.2009, 23:53
Много букф, но правда только одна - шимано - гогно.
Если нужна чёткая работа переклюка в любых условиях, то это одназначно Х.0. Если байк используется только для езды по городским паркам в летнюю солнечную погоду, то лучше всего аливио, и не тратьте деньги на ХТЯ.

Double
Нескромный вопрос. Ты на Х.0 сколько проехал? А на ХТЯ?

Birdshell
03.10.2009, 23:58
Много букф, но правда только одна - шимано - гогно.
Double
Нескромный вопрос. Ты на Х.0 сколько проехал? А на ХТЯ?

Ещё более нескромный: а не ты ли на шоссейной кассете ездил?

Mike MSK
04.10.2009, 00:47
На х9 около 5000, на хт+deor (манетки) - 3000 км , xt + saint (манетки) - 500 км :

если нужно четкое переключение в любых условиях - срам, с шиманой у меня не складывается - каждые 50 км я подтягиваю\регулирую тросик на манетках, т.к цепь начинает перескакивать или криво вставать на кассету.
Х9 установил и забыл про него.

Что у шиманы хорошо так это привод - шатуны, кассеты, цепи.

Rustiiiiiiiiiiiiiiic
04.10.2009, 01:29
Mike MSK (javascript:insertnick('Mike MSK','-1');) а мне товарищ рекомендовал именно срам по поводу кассет и цепей, оказываецо теперь еще и переклюки рулят :) Смотрю в сторону х9.
У меня деор совсем расслабился после 9000км ну манетки износились, расстояние заметно увеличилось между каждой передачей.
Хорошая тема ввела в курс дела :)

Mike MSK
04.10.2009, 01:41
а вот с кассетами и цепью не могу сказать - измерителя цепи нет, специально не наблюдал. Кассета + цепь срама износились после 1000 км и начались прокруты + цепь порвалась 2 раза не на замке (было 990 кассета и цепь что-то там такое из верхнего). это было года этак 4 назад и после этого я к цепям срам не прикасался.

Allan44
04.10.2009, 02:39
правильно настроеный шедоу и правильно настроеный срам переключают совершенно одинаково.
лучшие манетки по цене\производительности\уд обству - это шимано хт770, модернизированые под двойной сброс :) грипшифты и дуалы идут лесом: как на них переключатся ломя стоя или изо всех сил сжимая руль на колбасне совершенно не понимаю :) срамовские бесподшипниковые манетки, которые еще и надо разбирать, что бы поменять тросик, тоже не аллё; у хт 770 рычаги гораздо приятнее ложатся на пальцы и у передней манетки ход рычага заброса меньше, чем у срама.
единственный плюс у срама - это то, что он дешевле, поэтому его как правило ставят на "крутые, но доступные" велы. весь ХТР стоит на супер мега профи безумно дорогих моделях :)

P.S. разломаных х0 на форумах дофига, разломаные хтр практически не встречаются ;)

Juppy
04.10.2009, 03:01
правильно настроеный шедоу и правильно настроеный срам переключают совершенно одинаково.
лучшие манетки по цене\производительности\уд обству - это шимано хт770, модернизированые под двойной сброс :) грипшифты и дуалы идут лесом: как на них переключатся ломя стоя или изо всех сил сжимая руль на колбасне совершенно не понимаю :) срамовские бесподшипниковые манетки, которые еще и надо разбирать, что бы поменять тросик, тоже не аллё; у хт 770 рычаги гораздо приятнее ложатся на пальцы и у передней манетки ход рычага заброса меньше, чем у срама.
единственный плюс у срама - это то, что он дешевле, поэтому его как правило ставят на "крутые, но доступные" велы. весь ХТР стоит на супер мега профи безумно дорогих моделях :)

P.S. разломаных х0 на форумах дофига, разломаные хтр практически не встречаются ;)

Как всегда...
Лаконично и по делу. :)


Ну....? Кто еще на Шиману? :)

Rustiiiiiiiiiiiiiiic
04.10.2009, 03:02
Allan44 (javascript:insertnick('Allan44','-1');) P.S. разломаных х0 на форумах дофига, разломаные хтр практически не встречаются ;)


Причина?

Juppy
04.10.2009, 03:05
Allan44 (javascript:insertnick('Allan44','-1');) P.S. разломаных х0 на форумах дофига, разломаные хтр практически не встречаются ;)


Причина?

Они не ломаюццо. :)

Rustiiiiiiiiiiiiiiic
04.10.2009, 03:16
Видимо их только на форумах ломают их ненавистники :D

babagma
04.10.2009, 03:35
Причина: срэм рулит, народ больше на них катает!

multig
04.10.2009, 03:56
лучшие манетки по цене\производительности\уд обству - это шимано хт770, модернизированые под двойной сброс :) грипшифты и дуалы идут лесом: как на них переключатся ломя стоя или изо всех сил сжимая руль на колбасне совершенно не понимаю :)Типа не пробовал, вот и не понимаешь? Мультисброс на колбасне отлично сбрасывает на 2 звезды, когда не надо. Хотя на разгоне штука полезная.

Они не ломаюццо.Ломаюццо. Показать?

Причина?При заворачивании переклюка или неудачном приземлении ломается карболапка.

shapirus
04.10.2009, 04:36
вот кстати все говорят, что да, срам чоткий, все такое.

оно да, четкий. с отличным щелчком передачи втыкаются, как и должно. но вот как-то подтормаживает переключение. от щелчка на манетке до втыкания передачи проходит заметное время. вот бы оно мгновенно было.

Tasselhof
04.10.2009, 08:48
shapirus, тут уже зависит от цепи/кассеты. У меня срабатывает мгновенно.
Х.9 манетка и задний переклюк (средняя лапка), кассета 980 11-34 и цепь 991 кросс-степ
Х.0 манетка и задний переклюк (длинная лапка), кассета 990 11-32 и цепь 991 кросс-степ.

Вспоминаю шимано ХТ (манетки и задний переклюк шедой) с ужасом. Ужасное говно. К тому же отвратительно выглядящее.

Шиману только в топку.

RomeoMustDie
04.10.2009, 09:39
:golod10:

Povian
04.10.2009, 09:56
Крестовый поход Шиманоненавистников!
Представляю себе картину: Все они выходят в Битцу с монтировками, как только увидели Шимано на байке, тут же подбегают и отрывают задний переклюк ровным движением руки. Если хозяин байка возражает его выключают той же монтировкой. Сразу же фотографируют на земле переключатель и выкладывают на веломанию, говоря какая шиманотосрака.

StiGgY
04.10.2009, 10:22
Голосовал за Срам, в основном из-за наличия грипшифтов. Езжу два сезона на связке грипшифты X0 / переклюк X9, проехал примерно 8000км, проблем ни разу не было.
До этого ездил на старых Шимано Deor+XT, там все было ужасно. Про Shadow серию ничего сказать не могу.

Сергдж
04.10.2009, 10:49
Пользы от такого голосования ровно 0, голосовать имеет право только тот кто юзал XTR и Sram, и не 150 км !!! Что значит Я ГОЛОСУЮ ЗА СРАМ когда XTR только на фотографии видел, или ездил на XT в начале веложизни, когда всё одинаковое ? У меня передний XTR и задний XT даже не шадоу при манетках LX в этом сезоне 6000 км 50/50 грунта, асфальта. Доволен как накуреный слон, и чё тоже голосовать ? Соблюдайте чистоту голосования !!!

Juppy
04.10.2009, 10:51
При заворачивании переклюка или неудачном приземлении ломается карболапка.

При неудачном приземлении??? Это как это?
На прыжковых велосипедах используестя карболапка?

multig
04.10.2009, 10:57
На прыжковых велосипедах используестя карболапка?Прикинь, да. Чаще коротколапые переклюки.

Juppy
04.10.2009, 11:01
Прикинь, да. Чаще коротколапые переклюки.

multig, прикинь, у шиманы нет коротких карболапок. Только длинные и средние. Открою тебе тайну... Карболапка развалится если по ней просто молоком ударить. И прыгать не надо.

Павел Бородулин
04.10.2009, 11:11
Совершать прыжки на веле и бить молотком по переключателю - не одно и тоже )

Juppy
04.10.2009, 11:18
Совершать прыжки на веле и бить молотком по переключателю - не одно и тоже )

Конечно нет. Просто ставить карбоновую лапку на велосипед для прыжков - мягко говоря хреносозидательство. С таким же успехом можно применить молоток.

Кстати и СРАМ половину карболапки не просто так алюминиевой сделал.

Mike MSK
04.10.2009, 11:23
для многих дисциплин: DH, dirt, FR ставят именно короткую лапку, ибо задеть переклюком за камень с короткой лапкой сложнее + 1 звезда спереди, там большая емкость переклюка заднего не нужна.

Gadskiy-papa
04.10.2009, 11:39
Так же как, ни в коем случае, не стоит покупать цепи и касеты СРАМ..так и не стоит пользоваться переклюками Симано:)) (во всяком случае задними..)

любое другое мнение суть ересь за которую надо сжигать на костре:)))

Dimon_RA
04.10.2009, 12:14
отличная спецуха!


Владельцы новых (2008-2009 г.г.) Шимано XTR разместите фотографии ваших переключателей перемазанных грязью или песком или песком и грязью... Вот фотографий СРАМа полно в сети, а вот Шимано... не доводилось. Интересно уже... может зря взял X9 надо было брать XT или XTR...

поносной грязи нет, но есть от такое свидетельство:

http://i149.photobucket.com/albums/s66/apm03/IMG_1213.jpg

поясняю - на фотке ХТ Шэдоу, с застрявшей в параллелограмме веткой. Заметил тока на остановке, когда вытащил - ветка почти перекушена пополам. Так-то.

Andreev Alexander
04.10.2009, 13:11
Ещё более нескромный: а не ты ли на шоссейной кассете ездил?
Ездил на шоссейной кассете только на шоссере. А что?

имеет право только тот кто юзал XTR и Sram, и не 150 км
Полностью согласен. Народу, кто катал на Х.0 и ХТЯ тут мало :)
Лично я катал на ХТЯ 952, потом на Х.0, потом на ХТЯ 972, потом на Х.0. На каждой стадии бльше 1000км. Мой голос за Х.0

на фотке ХТ Шэдоу, с застрявшей в параллелограмме веткой.
Во-первых, это не ветка, а тонюсенькая веточка. Во-вторых, не понятно каким образом это относится к теме.

shapirus
04.10.2009, 13:39
shapirus, тут уже зависит от цепи/кассеты. У меня срабатывает мгновенно.
Х.9 манетка и задний переклюк (средняя лапка), кассета 980 11-34 и цепь 991 кросс-степ
Х.0 манетка и задний переклюк (длинная лапка), кассета 990 11-32 и цепь 991 кросс-степ.

дык. у меня ж все по православному, чего и жалуюсь: x.9 манетки и переклюк, 990 11-32 кассета, 991 цепь.
может я и зажрался просто, кстати :). вот собрал тут свой старый велосипед в исходном состоянии, там аливио стоит. купил шимановскую бюджетную цепь и такую же кассету -- на днях выеду прокачусь для сравнения.

Turnoff
04.10.2009, 13:50
там аливио стоит. купил шимановскую бюджетную цепь и такую же кассету -- на днях выеду прокачусь для сравнения.

OFF Если вибирать по четкости работы Аливио или ХТ, я однозначно за Аливио.

Grade86
04.10.2009, 14:28
Много букф, но правда только одна - срэм - гогно.
Если нужна чёткая работа переклюка в любых условиях, то это одназначно шимана. Если байк используется только для езды по городским паркам в летнюю солнечную погоду, то лучше всего sx4, и не тратьте деньги на x.0.

Alpo
04.10.2009, 14:32
мне больше вариант в начале темы понравился: "гонки - х.0, если просто кататься сойдет ХТЯ".
з.ы. интересно тема до 30 страниц дотянет?

Birdshell
04.10.2009, 15:06
с выходом шэдовного деора, срэмовские переглюки ниже х9 смотрятся совсем уж неубедительно :(

пацаны, и это... когда гавном то кидаться начнём???

melox
04.10.2009, 15:12
Главные достоинства срама - грипшифты и пулемётный треск переключаемых одним движением девяти передач. Шимана так не умеет :)

По части настроек: Х.5 вообще не требовал подстройки, разве что подтянуть раз в три месяца тросик (покрутить крутилку у манетки). Вряд ли Х.0 хуже работает ;)

Avadon
04.10.2009, 15:16
ИМХО тут каждому что нравится, у каждого свои плюсы и минусы. Лично я за шимано.

vanyas
04.10.2009, 15:23
Главные достоинства срама - грипшифты и пулемётный треск переключаемых одним движением девяти передач. Шимана так не умеет :)

По части настроек: Х.5 вообще не требовал подстройки, разве что подтянуть раз в три месяца тросик (покрутить крутилку у манетки). Вряд ли Х.0 хуже работает ;)

Ну триггеры у срама тоже на высоте, двумя нажатиями можно пройти всю кассету.
У меня сейчас х0, работает идеально, недавно пормал почти в клочья рубашку троса перед переклом, так заметил только потом, когда увидел, перекл работал всё это время замечательно.

Ещё всегда удивлялся простоте настройки срамовских переклов, поставил, натянул трос, чтоб перекл был ровно над звездой, закрутил винты h и l и всё, работает идеально. У шимано же, чтобы добиться орошей работы, надо долго мучатся с барашком, подбирая натяжение троса.

melox
04.10.2009, 15:24
Если шимано, то только Шэдоу. Всё, что с петлёй сзади, суть тупое и бездарное инженерное решение.

П.С.: Кста, тут кто-то писал про грипшифты на расколбасе, дескать непонятно. Объясняю: есть подвижный грипшифт, а есть неподвижная грипса. Три пальца обхватывают и крепко держат грипсу, а большой и указательный вращают грипшифт.

П.П.С.: Грипшифты, начиная от Х.7 не подвержены самопроизвольному переклюючению - они очень жёсткие.

П.П.П.С.: Мне у срама именно жёсткость нравится. Очень хороший тактильный фидбэк от переключения. Шимана аналогичного уровня на байке жены переключает как-то не отчётливо, хоть и тоже без проблем.

Juppy
04.10.2009, 15:25
Ну триггеры у срама тоже на высоте, двумя нажатиями можно пройти всю кассету.
У меня сейчас х0, работает идеально, недавно пормал почти в клочья рубашку троса перед переклом, так заметил только потом, когда увидел, перекл работал всё это время замечательно.

Вот разу видно, что ты не использовал ХТЯ, а пишешь про СРАМ как достоинство.

ajaxodessa
04.10.2009, 16:33
У меня передний XTR и задний XT даже не шадоу при манетках LX в этом сезоне 6000 км 50/50 грунта, асфальта. Доволен как накуреный слон, и чё тоже голосовать ? Соблюдайте чистоту голосования !!!
Оу, кстати! +1 к манеткам LX. Я в своё время долго не переходил на что-то другое (в том числе и на дисковые тормоза) потому что никак не мог себя заставить расстаться с мега-приятными моноблоками ST-M570

---------- Добавлено в 15:33 ---------- Предудущее сообщение было в 15:22 ----------


Так же как, ни в коем случае, не стоит покупать цепи и касеты СРАМ..
Расскажите моим PG950,980 и 990 ;) С цепями как бы не так просто, но 991-я рулит по сравнению с XT/XTR, проверено не одной цепью.

Asher
04.10.2009, 17:17
Какая приятная веломанская тема.
Когда какашками кидаться начнут? :huh:

По теме:
Манетки СРАМ ХО 2005/2007 года - ВСЕГДА проблемы при включенной 8й передаче сзади - баг в шаге механизма манетки - проверено ни одной парой на разных кассетах, велосипедах.

Alpo
04.10.2009, 17:22
Манетки СРАМ ХО 2005/2007 года - ВСЕГДА проблемы при включенной 8й передаче сзади.
в чём проблемы?

Asher
04.10.2009, 17:52
проблема в том, что переключатель (правильно настроенный) плохо позиционируется относительно звезды и это приводит к характерному звуку, а при сильной нагрузке и тряске иногда даже к случайным перекидкам.
Еще раз повторю, переключатели были настроены правильно, петухи прямые, роса и рубашки в порядке.

ajaxodessa
04.10.2009, 17:56
Asher, это про твистеры или триггера? И где смотреть год манетки?

Gadskiy-papa
04.10.2009, 18:25
Расскажите моим PG950,980 и 990 ;) С цепями как бы не так просто, но 991-я рулит по сравнению с XT/XTR, проверено не одной цепью.

Ересь!!! :bleh:

990 не юзал врать не буду, всё остальное умирает чутьли не в разы быстрее оналогичного шимановского...

Dimon_RA
04.10.2009, 19:56
Во-первых, это не ветка, а тонюсенькая веточка. Во-вторых, не понятно каким образом это относится к теме.

Ничего крупнее в Шэдоу не пролезет =Р Относится к теме как показатель стрессоустойчивости технологии.

Dirty Paws
04.10.2009, 20:18
мне больше вариант в начале темы понравился: "гонки - х.0, если просто кататься сойдет ХТЯ".
з.ы. интересно тема до 30 страниц дотянет?

да тут целый заповедник гоблинов, каждое третье сообщение (мое - условно второе) в цитатник заносить надо. Читаю, наслаждаюсъ.

---------- Добавлено в 20:18 ---------- Предудущее сообщение было в 20:06 ----------


Шимана круче полюбому, потому что она ещё удочки делает. А СРАМ не делает - слабо ему!

Шимано еще c материалом умеет работать, а не только люминь полировать.

Dauer962
04.10.2009, 21:09
Шимана круче полюбому, потому что она ещё удочки делает. А СРАМ не делает - слабо ему!
на а срам вилки и аммо делает :D Значит.... Что это значит ?:)

Birdshell
04.10.2009, 21:14
вилки тоже кривовато делает
Что это значит ?

Dauer962
04.10.2009, 22:42
вилки тоже кривовато делает
Что это значит ?
что ЭТО значит ? :D

Allan44
05.10.2009, 01:04
хтр легче.

PedalOn
05.10.2009, 01:32
Что должно символизировать данное видео? Какая разница что на кочках он дёргается, а срам нет? :confused:

это видео символизирует то, что если ты заденеш срам об камень он сразу выйдет из строя. а хтр просто отпружинит и все.

alefedos
05.10.2009, 02:29
У меня ни ХТ, ни ХТЯ ни разу не коснулись пера, следов нет, хотя иногда расколбас случается неслабый.

Dauer962
05.10.2009, 08:20
хтр легче.
а вот и нет

Павел Бородулин
05.10.2009, 16:51
Рохлофф форевер.

Grade86
05.10.2009, 20:31
алфайн форева )

Mike MSK
05.10.2009, 21:07
SingleSpeed - ТрууЪ!

PedalOn
05.10.2009, 21:08
Рохлофф форевер.

вообщето это Ролофф, я не пытаюсь учить, просто сам недавно присмотрелся к буквам и понял, что h там не произносится.
а по теме ХТР форэве :)

Dauer962
05.10.2009, 21:21
Британские ученые установили,что : Х.0 чаще всего выбирают брутуальные мужланы и феминистки, а ХТЯ чаще метросексуалы и латентные гомосексуалисты:eek:










если чО,то это стеб

Павел Бородулин
05.10.2009, 22:45
вообщето это Ролофф, я не пытаюсь учить, просто сам недавно присмотрелся к буквам и понял, что h там не произносится.

Форевер именно Рохлофф.

shapirus
05.10.2009, 22:46
Британские ученые установили,что : Х.0 чаще всего выбирают брутуальные мужланы и феминистки, а ХТЯ чаще метросексуалы и латентные гомосексуалисты:eek:
кстати, точно такое же ощущение есть)