PDA

Просмотр полной версии : Обод



emik_uk
28.03.2011, 12:53
Проблема следующая... Фото 1 (http://saveimg.ru/show-image.php?id=b485deec0de5d4a2705fcd3d4f68b493) и 2 (http://saveimg.ru/show-image.php?id=f345459821023376b5d78d4fd6b4e645).
Ситуация следующая... Ободу года 2, катаюсь активно. Может это и вообще нормально в данной ситуации, НО, увидел я это после того, как заметил не большую восьмёрку, решил загнать велик в сервис для регулировки спиц, мастер сказал - приходи, через 20 минут. Когда пришёл - он говорит, у меня мол серьёзные проблемы.. И вот я увидел то, что на фотках. До этого момента я не замечал проблем с диском. А может в этом вообще мастер виноват?
Договорились с ним, что он купит и поставит новый диск мне. Когда приехал уже диск ставить, я у него спросил, мол от моего велика останутся звёздочки и сама втулка (http://saveimg.ru/show-image.php?id=9bc196f50001c907f3812859659541b1), на что получил ответ, только звёздочки и резина соответственно.
В общем договорились, что сейчас вот поеду к нему опять, он ставит новый диск, новые спицы, мои звёздочки, втулку, резину.
Вопрос: От чего мог ТАК повредится диск? Если что-то бы попало между спиц - спица была бы погнута - а она в порядке. Если бы налетел на бордюр - спица бы в обод вошла.. Ума не приложу...
Вопрос 2: Правильно ли я сообразил со втулкой? На мой взгляд моя шимановская должна быть получше стоковой, которая идёт с самым дешёвым диском..

Бальдр
28.03.2011, 13:09
Обод, похоже, мавик 117. Мавики и так довольно жесткие, хотя этот и не из макстала. При этом этот обод еще и не пистонированный. А все непистонированные обода очень чувствительны к натяжению спиц, сильно натягивать такое колесо нельзя. Такие колеса могут ломаться без видимых причин. В данной ситуации скорее всего виноват механик, собиравший колесо.

Topytop
28.03.2011, 13:22
ещё и на втулку хочет напарить, говори чтоб отдал все(!) детали и переспицевал обод бесплатно "сломал? ставь!" :treaten:

Dimon_RA
28.03.2011, 13:56
это усталостное разрушение обода, возможно из-за каких-то косяков в ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ сборке колеса, сломать так обод протягивая спицы нельзя. Ещё будет полезно знать, на каких покрышках и каком давлении катались эти колёса.

На мой же взгляд, просто обод - говно, и нужно искать что получше.

shapirus
28.03.2011, 14:32
мастеру дать в рыло за попытку напарить еще и втулку. запчасти забрать у мастера, обод менять на нормальный, купить спицы и идти спицевать к нормальному авторитетному механику.
выяснить, порвался ли обод из-за мастера или он уже был к этому готов и нужен был минимальный толчок, уже не получится. я склоняюсь к тому, что и мастер криворукий, и обод был уже готов треснуть. в итоге встретились два одиночества.

Бальдр
28.03.2011, 14:41
за попытку напарить еще и втулку
Это нормальный бизнес "по-русски". Я бы тоже напарил, и поменял бы ее на квандо, потом этот деор напарил бы кому нибудь на XTR, а XTR на DT 190. А чо, рабочая схема!)))

Лепихов Михаил
28.03.2011, 15:21
Это нормальный бизнес "по-русски". Я бы тоже напарил, и поменял бы ее на квандо, потом этот деор напарил бы кому нибудь на XTR, а XTR на DT 190. А чо, рабочая схема!)))
так и до крысы дойти можно))

ustas
28.03.2011, 15:49
вот и у меня с мастером было похоже, принес вилку дарт 3 от роксшокс на переборку + замену масла, спрашиваю сколько будет стоить? говорит 600 р , отдаю , ухожу. Прихожу забирать говорит 1.5 к р, типо работа оказалась не первой и не второй сложности неожидали что так трудно ее разбирать соберать + масло, спросил какое масло, окозалось цена его 300 р за литр (а надо 95 мл), и вот что говорить? я должен платить за его некомпетентность и отсутствие опыта в сборке разборке вилок? говорить недам деньги? неотдаст вилку, + там магазин, охрана, и вот что делать в такой ситуации ? :(
сам бы перебрал за час, да литр масла не хотел покупать, а тут такой развод :(

Ravenel
28.03.2011, 16:05
ustas, А где было, если не секрет?

ustas
28.03.2011, 16:10
Ravenel, нет не секрет http://velomasterskaya.ru/ при магазине http://www.velostrana.ru/ , там прям в магазине маленькая комнатка,
еслиб мне сказали что такая цена, я б сразу ушел, а так, вроде говорят недорого, пришел забирать ставят перед фактом
заплатил, куда денешся, даже чек дали, но от етого нелегче :( я купил ее за 2 500 бу, а тут отдал больше пол цены за переборку , было желание взять и треснуть вилкой по башке "мастеру", причем на вопрос откуда такая цена и что там было сломано на 1500, ничего вразумительного ответить несмогли, что то вроде : ну ничего сломано небыло, но мы ее разбирали разбирали, потом собирали собирали и вот 1500р
а сейчас смотрю, даже пыльники резиновые (те которые пружинкой стянуты) не заменили, потрескавшаяся резина чуток

samcherny
28.03.2011, 16:18
"Мастера" у нас конечно крутые, тут и говорить нечего, но порвать затяжкой спиц обод это из области невероятного. Усталость металла вполне обычная вещь, на перетянутом ободе в особенности. Если так лопнул обод, наверняка микротрещины есть и вдоль других нипелей. Лучше ставить тянутые спицы, ну и не перетягивать. Мастера менять однозначно и либо идти к лучшему, не пожалев денег, либо учиться самому (есть шанс собрать 3-4 колеса без проблемными).

ustas
28.03.2011, 16:23
и тут же ходил по этому магазину, мама дочке велик купила, доче лет 12, и ей консультант за 1200 р велокомпьютер впаривал, как обязательную и необходимую для ребенка на велосипеде вещь , и его хотелось вилкой приложить, да грех на душу брать, да и молодой я для тюрьмы ^^

sputnik64
28.03.2011, 16:52
но порвать затяжкой спиц обод это из области невероятного.

http://img651.imageshack.us/i/img1919red.jpg/

samcherny
28.03.2011, 17:05
http://img651.imageshack.us/i/img1919red.jpg/

Без комента не понятно.

emik_uk
29.03.2011, 12:59
это усталостное разрушение обода, возможно из-за каких-то косяков в ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ сборке колеса, сломать так обод протягивая спицы нельзя. Ещё будет полезно знать, на каких покрышках и каком давлении катались эти колёса.
В первоначальной может быть, велик я сам покупал Б-У...
Давление не знаю, качаю всегда до максимума (по асфальту езжу), покрышки стоковые, ещё не переобувал..

---------- Добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:53 ----------


Это нормальный бизнес "по-русски". Я бы тоже напарил, и поменял бы ее на квандо, потом этот деор напарил бы кому нибудь на XTR, а XTR на DT 190. А чо, рабочая схема!)))
Бизнес по-русски уже перетёк в бизнес по-европейски... я в Англии..

---------- Добавлено в 09:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:54 ----------

Блин, сейчас вот пойду велик ЗАБИРАТЬ из мастерской, уже не знаю чего и ожидать... И настроение как-то поубавилось..
Хорошо, тогда такой вопрос, как долго +/- сможет прожить САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ обод (двойной), с наверняка такими-же спицами + моя втулка? При условии, что собрали колесо на отметку в "хорошо"?

---------- Добавлено в 09:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:58 ----------

А я тем временем отправляюсь за великом, по возможности фотки выложу, что из этого вышло....

ЮркЫй
29.03.2011, 13:12
Хорошо, тогда такой вопрос, как долго +/- сможет прожить САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ обод (двойной), с наверняка такими-же спицами + моя втулка? При условии, что собрали колесо на отметку в "хорошо"?

Никто тебе этого не скажет =)

Dimon_RA
29.03.2011, 13:14
Давление не знаю, качаю всегда до максимума (по асфальту езжу), покрышки стоковые, ещё не переобувал..

тут вот какое дело - не все мтб-обода дружат с высоким давлением, и если катать на сликах и качать рекомендованное им давление, то ушатать можно очень скоро.


Хорошо, тогда такой вопрос, как долго +/- сможет прожить САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ обод (двойной), с наверняка такими-же спицами + моя втулка? При условии, что собрали колесо на отметку в "хорошо"?

бесконечно. Как правило дисковые обода дохнут не от катания (ессно речь не о крэшах), а от сборки.

влад69
29.03.2011, 13:40
http://img651.imageshack.us/i/img1919red.jpg/

И чего? Это при сборке лопнул новый обод? Скоко тянули (в кг)?

1 ВСе испытываемые новые спицы выдержали натяжение 160 кг.
2 езженные начинали рваться у головки при 130 - 160кг, но далеко не все, около 1/4 испытанных.
3 порвать спицу вращая ниппель - не удалось, грани ниппеля срываются ключем примерно при натяжении 130 - 145 кг.
4 зажатая в тиски спица вырывается из ниппеля при усилии 170 - 200+ кг, но это - с большой погрешностью
5 при 140 - 150 кг начинает деформироваться алю обод(непистонированный), железный при 130 уже продавливается заметно глазу


Это цифры с Харьковского велофорума.

emik_uk
29.03.2011, 17:12
Забрал велосипед.
В общем диск у меня был Alexrims ace24 (http://saveimg.ru/show-image.php?id=f98f956e52c957771fe517548e9a72cb), теперь тот самый Mavic 317 (http://saveimg.ru/show-image.php?id=c4b983830ba5d4e6956b5fe4a840cb56). Собрали мне новый обод на моей старой втулке (http://saveimg.ru/show-image.php?id=ff4d4eb8e99f026b80477a94a1113eed) и старых спицах. Не сравнимо катить стало лучше, ну это само собой. Смущает один вопрос: тщательно перепроверил натяжение всех спиц, и 1 из них имеет ощутимо больший люфт относительно других спиц (мастер объяснил это тем, что спицы мои старые остались. (и скорее всего это именно та спица, в районе которой было повреждение обода)). Быть может мне поехать в другой сервис и заменить эту 1 спицу, или это нормально и так и оставить?
ЗЫ: В бонус помыли мой байк полностью, даже крылья (пластмассовые) =)
ЗЫ2: За что отвечает эта пластмасса (http://saveimg.ru/show-image.php?id=2b3faafb29b4e015f219e4353f4cc879)? Так как она пропала..

\/oy
29.03.2011, 17:24
пласмаска защищает спицы от цепи.

Data_Link
29.03.2011, 19:14
Быть может мне поехать в другой сервис и заменить эту 1 спицу, или это нормально и так и оставить?
вообще это нормально, спица растянута, при возможности лучше заменить. спица стоит примерно половину евро.

shapirus
30.03.2011, 01:40
здрасьте нормально. на свежепротянутом колесе с новым ободом? если не удалось нормально равномерно натянуть все спицы, то спицу надо менять и нормально натягивать.
чем равномернее натяг спиц, тем ниже вероятность появления восьмерок.

Data_Link
30.03.2011, 06:27
здрасьте нормально. на свежепротянутом колесе с новым ободом?
со старыми спицами-да. такое бывает


спицу надо менять
а я о чем?

samcherny
30.03.2011, 10:49
Забрал велосипед.
Смущает один вопрос: тщательно перепроверил натяжение всех спиц, и 1 из них имеет ощутимо больший люфт относительно других спиц (мастер объяснил это тем, что спицы мои старые остались. (и скорее всего это именно та спица, в районе которой было повреждение обода)). Быть может мне поехать в другой сервис и заменить эту 1 спицу, или это нормально и так и оставить?
ЗЫ: В бонус помыли мой байк полностью, даже крылья (пластмассовые) =)
ЗЫ2: За что отвечает эта пластмасса (http://saveimg.ru/show-image.php?id=2b3faafb29b4e015f219e4353f4cc879)? Так как она пропала..

Возможно ослабленную спицу придется оставить в покое, если обод поврежден. Даже на новом ободе бывают казусы в том месте, где обод стыкуется две спицы приходится слегка ослаблять, чтобы избежать "яйца". Если обод новый, к тому же Mavic , болтающейся спицы не должно быть, даже если Ваши спицы старые (просто растянутая от удара спица будет чуть больше выступать из ниппеля), в таком разе ослабленная спица указывает на неправильную протяжку и простая замена ни к чему не приведет.

emik_uk
30.03.2011, 17:33
Как я вижу мнения разделились. Менять или не менять?
От себя: все спицы прикручены нормально, люфт есть (около 2-5мм) если спицу взять по центру и попробовать пошатать... только одна эта спица имеет такой люфт. А с виду - так вообще как новое колесо.

Бальдр
30.03.2011, 17:45
Менять или не менять?
Есть нефеншуйный способ натяжения ослабших спиц - согнуть ее пассатижами в нескольких местах. Натянется.

ustas
30.03.2011, 22:14
может тогда сразу 1 узел на ней завязать? тоже натянется, да и лучше чем погнутая пасатижами будет выглядеть

Data_Link
31.03.2011, 05:48
samcherny, а может там резьба кончилась на спице?

samcherny
31.03.2011, 07:16
samcherny, а может там резьба кончилась на спице?

На спице маловероятно (невероятно), скорее уж в ниппеле. Но тогда смею предположить, что мастер, допустивший такое полный м....Колесо после замены спицы все равно придется перетягивать.
P.S. Подозреваю, что человеку, создавшему эту тему все это уже не актуально.

Andrey4ik
31.03.2011, 07:38
Есть нефеншуйный способ натяжения ослабших спиц - согнуть ее пассатижами в нескольких местах. Натянется.

помню такое, раньше на советских Уралах и Велах частенько встречалось :)