PDA

Просмотр полной версии : Трудности с тормозами Hayes Stroker Trail



Ездюк
07.02.2011, 14:15
Купил данные тормоза, не получается настроить.
с удивлением обнаружил что в них не предусмотрена пружинка разводящая колодки. Из-за чего весь трабл...

Колодки сходятся вместе но расходятся очень слабо. или одна больше одна меньше.
Такое впечатление что в каждом калипере по одной действующей колодке, и по одной так для красоты.

Сам вопрос - это у меня руки кривые и я чего-то не догоняю в настройке?
Прикатаются сами?
или надо просто тупо прокачивать?

И конечно любопытно за счет чего, они все таки должны расходится в принципе?

Они немного б/у катаны один сезон.

Maksim Bodrov
07.02.2011, 14:26
Колодки, в общем, и не должны расходиться так, чтобы проем широко зиял.
Если усилие с диска снято, колесо легко крутится, возможно с легким шелестом - все нормально.

Наливаич
07.02.2011, 15:31
Но когда они трутся об диск, бесит...
Для себя так и не уяснил технологию настройки ( как на видео ну не получается). Долго мучаешься подстраивая... Хорошо настроил. Не цепляет. Снял поставил колесо - цепляет!
Смотрю чем цепляет. Если диск восьмерит, тупо руками подгибаю его... Иногда помогает.

Тема бородатая, но решения не нашел...
Вот хочу посмотреть, как мастер с ними ковыряться будет... Может что полезное угляжу, выложу тогда.

Ездюк, давай подробности...
вилк , втулк, диск - какой ?

Ибо у себя подозреваю косяк оси втулки шимано xt. У меня на ней сточена резьба и ось в вилке чуток болтается вперед-назад. Ну и када ее прихватываешь эксцентриком, думаю положение ее разное получается. Зачем вообще эту резьбу стачивают?! Ведь посадочное в вилке место расчитано на нее. Хоть бы втулочку какую надевали...

igorus
07.02.2011, 15:41
Немного шуршат, в поворотах позванивают - забей. Обычная рекомендация - ездить быстрее или в плеере :)

Slater
07.02.2011, 15:45
Снял поставил колесо - цепляет!
так на всех тормозах если колесо на эксцентрике.

Stepa27
07.02.2011, 15:52
после установки ротора на втулку и колеса на место затягиваем болтами (эксцентриком) ось. Прикручиваем крепко переходник (использование фиксатора резьбы приветствуется).
Прикручиваем калипер (машинку) но шестигранники не затягиваем (калипер должен «плавать»). Зажимаем тормозную ручку, проверяем, одинаково ли выдвигаются колодки при нажатии на ручку.
После зажатия ротора колодками, калипер должен встать по месту, но лучше ему помочь, подёргав (попытавшись крутить) колесо вперёд-назад.
Когда калипер встанет по месту, плавно, попеременно то верхний то нижний болт, затягиваем крепление калипера, если болты были слишком ослаблены, то ручку можно плавно отпустить и снова резко зажать.

Birdshell
07.02.2011, 16:40
1)кривые руки
2)воздух в системе

Dimon_RA
07.02.2011, 16:53
с удивлением обнаружил что в них не предусмотрена пружинка разводящая колодки. Из-за чего весь трабл...

на гидравлике поршни уходят в ручку не под действием пружинок в калипере. Твоя беда скорее всего в воздухе, заводская прокачка у Хаеса так себе. Кстате, проверь - ручка тормоза быстро возвращается в начальное положение после нажатия, с мгновенным отскоком или идёт медленно?

Наливаич
07.02.2011, 17:01
Stepa27,прям сказка! В кино тоже так показывают.

Реалии таковы: при хоть каком плавном затягивании калипера , он сука смещается!
Единственный шанс, это ловить на просвет то самое среднее положение калипера, когда он колодками не цепляет диск. При этом удерживая его руками создавая усилие противосмещения при затягивании. Раза с 10 попадаю. Ура казалось бы! Снял поставил колесо..... И по новой. И если бы немного шуршало.... А то скрипит и не только в поворотах. А В плеере ездить не люблю!
Тормоза прокачивал.
Руки кривые, но потихоньку затачиваю.

Но зачем резбу на оси втулки (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20803) спиливать? Вот тут (http://www.chainreactioncycles.com/LargeImage.aspx?ModelID=3986) напимер не спилена.

Да еще забыл.. Кода в покатухе начинает тереть одной стороной диска. И восьмерка маленькая. Зажимаю тормоз и давлю на диск, чтоб он сместил колодки в ту сторону, которая трет.

Ездюк
07.02.2011, 17:08
после установки ротора на втулку и колеса на место затягиваем болтами (эксцентриком) ось. Прикручиваем крепко переходник (использование фиксатора резьбы приветствуется).
Прикручиваем калипер (машинку) но шестигранники не затягиваем (калипер должен «плавать»). Зажимаем тормозную ручку, проверяем, одинаково ли выдвигаются колодки при нажатии на ручку.
После зажатия ротора колодками, калипер должен встать по месту, но лучше ему помочь, подёргав (попытавшись крутить) колесо вперёд-назад.
Когда калипер встанет по месту, плавно, попеременно то верхний то нижний болт, затягиваем крепление калипера, если болты были слишком ослаблены, то ручку можно плавно отпустить и снова резко зажать.

Этот метод в тчоности был испробован и не дал результата. Диск стоит точно посередине
пустого пространства. для него предназаначенного. Колдки ходят равномерно. ну как ходят - туда да, а отдуда, не всегда :)

---------- Добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:07 ----------


на гидравлике поршни уходят в ручку не под действием пружинок в калипере. Твоя беда скорее всего в воздухе, заводская прокачка у Хаеса так себе. Кстате, проверь - ручка тормоза быстро возвращается в начальное положение после нажатия, с мгновенным отскоком или идёт медленно?

Идет медленно. На это тоже обратил внимание сразу. Меня это удивило.

Gearbox
07.02.2011, 17:11
диск домо не выправить!
пробовал и пассатижами и руками!
развел колодки (без диска) потом поставил колесо, отрегулировал калипер, чтоб не цеплялось (кручу колесо, слушаю) (сними цепь чтоб трещетка не трещала на заднем), потом понажимал несколько раз, колодки сами подходят. А диск ровный не знаю бывает ли вообще? на столько ровный чтоб на микрон не качался
Вопрос к спецам, али юзерам дисков Хопе (те что с пауками) они ровные? (ИМХО за счет паука они не должны гулять) стоит ли менять мои хаесовые диски на хопы?
ИМХА

Ездюк
07.02.2011, 17:17
Stepa27,прям сказка! В кино тоже так показывают.

Реалии таковы: при хоть каком плавном затягивании калипера , он сука смещается!
Единственный шанс, это ловить на просвет то самое среднее положение калипера, когда он колодками не цепляет диск. При этом удерживая его руками создавая усилие противосмещения при затягивании. Раза с 10 попадаю. Ура казалось бы! Снял поставил колесо..... И по новой. И если бы немного шуршало.... .

Есть еще метод выстваить точно калипер воткнув между ним и диском посторонний плоский предмет. типа календарика или карты скидок.. ну или если под рукой ничего не нужно нет можно бансковскую карту запхать! ;) и спокойно затягивать никуда ничего не уйдет. Тут гемор в другом.

---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:11 ----------




Ездюк, давай подробности...
вилк , втулк, диск - какой ?

.

Диск совершенно новый и совсем ровный авид Х.Х...на пауке. достался по случаю отностительно дешево.
Ну а втулки скромные 475 шимановские.
Дсик не гуляет и не бьет дело в дурацких колодках. не всегда возвращаются. Я после покупки настраивал. катался шелестело терпимо
. ехать не мешало.. а щас после замены дисков, вообще встали впритык к нему. и все что хочешь то и делай.

Наливаич
07.02.2011, 17:24
Диск стоит точно посередине .

По середине чего? разведенных на максимум колодок? Да когда они сойдутся уже расхождение будет. И одна будет тереть, а другая нет....
Если б диск был абсолютно жесткий ( как автомобильный) , то колодки бы плавали как надо. А так, сместить его труда не составит..
( это супротив твоего - "...и спокойно затягивать никуда ничего не уйдет" )

Ездюк
07.02.2011, 17:32
По середине чего? разведенных на максимум колодок? Да когда они сойдутся уже расхождение будет. И одна будет тереть, а другая нет....
Если б диск был абсолютно жесткий ( как автомобильный) , то колодки бы плавали как надо. А так, сместить его труда не составит..
( это супротив твоего - "...и спокойно затягивать никуда ничего не уйдет" )

Точно по середине пространства для него предназначенного... он сам так выставляется. когда ручку зажимаю. а потом только фиксирую калипер.

Ravenel
07.02.2011, 17:41
Я думаю, нужно вычистить грязь с поршней и прокачать тормоз. Всё встанет на свои места. Бывает другая ситуация: один поршень сильно выдвигается, потом убирается, второй стоит почти на месте - это уже само обычно выправляется, когда поездишь.

Наливаич
07.02.2011, 17:44
...он сам так выставляется. когда ручку зажимаю. а потом только фиксирую калипер.

Я утверждаю, что когда ты затягиваешь калипер, он смещается. Гнет диск и смещается. И отпуская ручку, одна колодка отойдет, а вторая нет. Ну у меня так.

Justice
07.02.2011, 18:05
Есть еще метод выстваить точно калипер воткнув между ним и диском посторонний плоский предмет. типа календарика или карты скидок.. ну или если под рукой ничего не нужно нет можно бансковскую карту запхать!Клёвых ребят из Хайес очень огорчают такие колхозные методы, и они сделали спецприспособу:
http://www.hayesdiscbrake.com/wp-content/uploads/2010/04/feelrgage.jpg

Наливаич
07.02.2011, 18:12
Дсик не гуляет и не бьет ...
... а щас после замены дисков, вообще встали впритык к нему. и все что хочешь то и делай.
То что не бъет, эта хорошо!
Так обе встали? или одна?
Если обе то на воздух похоже ( если конечно не косяк с подклиниваением : грязь, разъело поверхностьт...)

Если одна, то добейся установкой калипера НА ПРОСВЕТ, чтоб небыло касаний диска . ( Метода зажать диск, закрутить калипер работает только в кино... ИМХО )

---------- Добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:05 ----------


Клёвых ребят из Хайес очень огорчают такие колхозные методы, и они сделали спецприспособу:

Подарю такую приспособу, тому , кто настроит мне тормоза и расскажет , как ими пользоваться, чтоб не имели мозг при реальном практическом применении и без гемороя в виде постоянной юстировки...

Ездюк
08.02.2011, 10:33
Я думаю, нужно вычистить грязь с поршней и прокачать тормоз. Всё встанет на свои места. Бывает другая ситуация: один поршень сильно выдвигается, потом убирается, второй стоит почти на месте - это уже само обычно выправляется, когда поездишь.

Про грязь в поршне тоже думал. если можно методы очистки? колодки снимать наверное надо?

---------- Добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:25 ----------

Наливаич,

Вот у меня до того были всеми ругаемые тороза тектро аурига. Я их вообще один раз отрегулировал методом который работает в кино и все. больше туда не лазил. У моей подруги те же тормозюльки. и все так же. У моего товарища строкер раид. И ничего метод тоже приносит результаты.

Не хочу вдаваться в троллинг. Но блин как не зафиксированный калипер будет гнуть диск чем? За счет чего?

Выставить норамльно у меня получается косяк в чем то другом. Я когда диски менял переврорачивал велик. Может действительно там воздух? выдавило его в сам калипер?

Я просто хочу понять тащить вел к мастеру на прокачку? или есть простой способ "большой красной кнопки" которую можно нажать и все исправится :)))
Может воздух можно без прокачки выпустить? или поршни почистить? Если можно предложите технологию прочистки.. мне один товарищ обьяснял. но кроме того что надо снимать колодки. Я ни шиша не понял :)

Dimon_RA
08.02.2011, 10:38
Идет медленно. На это тоже обратил внимание сразу. Меня это удивило.

тогда проблема в следующем:
на заводе в главном цилиндре, со стороны толкателя, заложили неправильную, слишком густую смазку и её нужно заменить силиконовой. Делается без прокачки тормоза, а как именно погугли по словам "hayes slow lever". проблема в этом.

conrad
08.02.2011, 11:44
Методика с зажатием диска и закручиванием болтов работает согласно моему опыту только на тормозах Avid с их типа фирменной системой позиционирования калипера, которая всю жизнь на виибрэйках применялась, и только на новом идеально ровном роторе и идеально чистом калипере, да и то не всегда. Во всех прочих случаях все равно приходится отстраивать на просвет. Опытным путем я пришел к выводу, что надо стараться выставить диск не ровно по центру просвета, а чуть ближе к внешней колодке. Потому как при посадке на байк перья все равно чуть расходятся под весом райдера (для переднего тормоза и амо вилки это не актуально). Нельзя настраивать тормоз на перевернутом байке и даже не потому что можно получить в калипер воздух из бачка, это легко лечится, а потому что распределение нагрузки на раму будет совсем неадекватное. Даже без райдера после переворота как будто идеально настроенный тормоз может начать задевать. При настройке я обычно проверяю ее так: установил на просвет калипер как надо, чуть затянул болты, ложусь животом на седло и тихонько вожу байк туда-сюда и слушаю как оно там шумит. Лучше способа я так и не придумал пока.

Наливаич
08.02.2011, 13:39
Но блин как не зафиксированный калипер будет гнуть диск чем? За счет чего?

Выставить норамльно у меня получается

-переврорачивал велик. Может действительно там воздух? выдавило его в сам калипер?

Я просто хочу понять тащить вел к мастеру на прокачку?

Да блин, овечаю попа-рядку:
-расслабляем калипер: болтается раскручен.
- зажали тормоз - калипер встал как надо
- проверяем : отпускаем тормоз, видим колодки отошли одинаково. Вот тут кстати и проверяй одинаково ли отходят колодки. При условии, что при зажатии диск никуда не смещается...
- начинаем затягивать болты крепления и смотрим внимательно - калипер уводит в сторону при вращении болта с шайбой ( кстати может надо смазочку проложить между шайбой и головкой болта? Это я только щас предположил, ибо шайба у меня с болтом прокручивалась, кажись)
- отпускаем тормоз и видим одна колодка отошла, другая трет..

Воздуху пофигу где быть, в калипере, в гидролини, в бачке косячить будет одинаково

Я сам прокачал... Что как? все тут на форуме есть...

---------- Добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:26 ----------


Методика .... Лучше способа я так и не придумал пока.
Да лохи мы наверно! Но как профи это делают, оч посмотреть хотца.... В кино не верю!

Надо тему открыть: Безгеморойная, стопудовая, качественная методика настройка гидротормозов....

Боюсь ответом будет: " Чукча, фантастика на другом этаже...." ( Ребята этой национальности - сорри, но ничего личного, просто фраза из анекдота...)

Ездюк
08.02.2011, 13:44
тогда проблема в следующем:
на заводе в главном цилиндре, со стороны толкателя, заложили неправильную, слишком густую смазку и её нужно заменить силиконовой. Делается без прокачки тормоза, а как именно погугли по словам "hayes slow lever". проблема в этом.

Спасибо за дельный ответ по делу!

Наливаич
08.02.2011, 14:45
Тока как это поможет одинаковому разводу колодок?

Ездюк
08.02.2011, 15:23
Блин у нас в веломагазе он же мастреская. запросили 350руб. за сторону.... дорого. буду ковыряться сам.
Возможно действителньо смазка в тормозной ручке слишком густая плюсом еще на холоде густеет. Вот и не пускает обратно поршни.
Хотя на строкер рэйдах в тех же условиях ручка довольно бордро возвращается.

яндекс выдал по запросу - hayes slow lever. даже спецмальный кит на чайнике. 7 баксов. там какието баночки пружинки. Видимо не у одного меня такая беда что даже есть спец кит :) Жалко русско язычных материалов не нашел. Сижу на работе. не особо есть когда выискивать... и так палево :)

Наливаич
08.02.2011, 16:03
Буш прокачивать, можешь жижу LHM+попробовать . (Вывод "smol_" : "LHM+лучшее из того, что есть". а цвет! а цена! (около 300р/литр) И в тормоза и для вилки пригодится.

Но не торопись. Поставь правильный диагноз. Советов дали достаточно. Думаю разберешься...

Колодочки только до конца вставляй потом, а то будет как у меня (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=89146&p=1304397&viewfull=1#post1304397)... И учти поршни в калипере пластиковые или нутро поршней ( у меня пластик) !

Dimon_RA
08.02.2011, 16:24
яндекс выдал по запросу - hayes slow lever. даже спецмальный кит на чайнике. 7 баксов. там какието баночки пружинки.

это не баночки, это поршни. Тебе это всё не потребуется. Снимай ручку, стопорное кольцо в корпусе мастер-цилиндра и слегка извлеки поршень - почисть хорошенько (без растворителей!), сбрызни силиконкой, утопи обратно, ещё силиконки, ну и дальше сборка в обратном порядке. Главное не слишком сильно извлекать поршень, максимум по первое уплотнение, иначе придётся перепрокачать.

---------- Добавлено в 16:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:23 ----------


И учти поршни в калипере пластиковые!

лолшто?

Наливаич
08.02.2011, 16:29
Dimon RA, да, я полный лолшто... Как напишу, потом сам офигеваю. Хуже троля...

Ну сорри...
или нутро поршней ? Там где пипка стоит , которая колодки придерживает, пластик...
Или опять не угадал лолшто?!

А еще хотел спросить Вас, как эта смазка главного цилиндра поможет Ездюку одинаково разводить колодки ?
Хотя чет я так и не понял что у него и как: "Колодки сходятся вместе но расходятся очень слабо. или одна больше одна меньше.
Такое впечатление что в каждом калипере по одной действующей колодке, и по одной так для красоты."

Dimon_RA
08.02.2011, 17:27
или нутро поршней ? Там где пипка стоит , которая колодки придерживает, пластик...

керамика


Или опять не угадал лолшто?!

сожалею


А еще хотел спросить Вас, как эта смазка главного цилиндра поможет Ездюку одинаково разводить колодки ?

больше сила, направленная на разведение колодок

Birdshell
08.02.2011, 17:41
керамика



больше сила, направленная на разведение колодок

ну не правда же!

Dimon_RA
08.02.2011, 17:45
ну не правда же!

теперь по пунктам

http://bike-brakes.com/wp-content/uploads/2010/04/275.jpg

поршень керамика, пипка не пластик а латунь, что не так?

мдя, поспешил. Поршень бакелит и пипка из нержавейки.

Birdshell
08.02.2011, 18:49
тебе не кажется странным что в ремкоплект ленивый поршень входит помимо самого мазута еще и сам поршень с пружинкой? Когда можно было бы просто продавать за те же деньги пакетик с мазутом для велосипедного дота™

Dimon_RA
08.02.2011, 19:56
тебе не кажется странным что в ремкоплект ленивый поршень входит помимо самого мазута еще и сам поршень с пружинкой?

думаешь проблема в комплексе? Слабая пружина-неправильная смазка-что-то не то с поршнями? На ранних этапах был мануал, где всё валили тока на смазку, где-то он у меня даже валяется, а поршни и пружины я рассматривал как приятный бонус, мол нелишне заодно поменять. К слову там ещё и стопорные болты да башинги оси рукоятки в комплекте. И переходник для прокачки. И стопорные кольца. И новые оси рукояток. В общем шикарный набор для полного ТО мастер-цилиндра.

Наливаич
08.02.2011, 20:22
Ураа. Я не полный лол...:good:
"Бакелит растворим в спирте (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BB), при длительном нагревании переходит в нерастворимую и неплавкую форму. Это свойство бакелита используется при изготовлении пластических масс" (WIKIpedia)

А про "больше сила на разведение колодок" - я тоже как-то не очень согласен... От того, что он их быстрее втянет, они сильнее не разойдутся. ( Закон сообщающихся сосудов)

Да пусть Ездюк окончательно определится, что у него и в каком месте плохо ходит. Тогда и лечить бум. А то гадаем, перебирая все косяки с которыми сталкивались...

А пока может это обсудим:
Надо тему открыть: Безгеморойная, стопудовая, качественная методика настройка гидротормозов....

или я тролю? тогда ткните носом, слепого котенка...

Ездюк
08.02.2011, 22:28
Воу воу воу... ребят больше всего не люблю всякие кубосрачи.... разогрелись вы так не хило...
Отчасти и моя вина есть как оказалось действительно не корректно написал. сложно для понимания...
Повторюсь был под воздействием концепции БКК (Большой Красной Кнопки) которую нажимаешь и все проходит. думал что все сипмтомы обусловлены одной причиной. видимо это не так.

тперь попробую по пунктам:

Пункт первый - тормоза б,у и как оказалось лежали пол года без дела. У соверешенно новых ручка быстро возвращалась назад. (По словам пред. хозяина.)

Пункт второй я их устанавливал и настраивал два раза. отсюда и путанница с симптомами. Первый раз я их устанвливал и настраивал когда купил тормоза. настроил - колодки слегка касались диска, и была ситуация когда в каждом калипере по одной более активной колодке, и одной пассивной колодке :)))) которые какбы для красоты. слегка касалось шелестело. Но при езед сильно не мешало. т.е был совершен пробный заезд. но погода была не летная слякоть и вообще пипец.. меня всего забрызгало жижей с дороги парау раз навренулся, успокоился и поехал домой довольный :)

Потом были куплены роторы, и при их установке уже обнаружилось что задние колодки вообще не расходятся почти. крутить особо не мешают, но и не расходятся... Эту ситуацию уже ни как не назвать приемлемой. Вот я и озадачился вопросом что делать.

Для себя сделал вывод что скорей всего нужно поменять смазку в ручке, ручка у меня ходила медленно.
и второе надо прочистить поршни от грязи которая могла попасть во время тетстового заезда по слякоти.
И третье на всякий случай прокачать! что бы быть уверенным что тама все в порядке. Все это собираюсь делать сам. ибо люблю поковыряться, люблю сам справляться с проблемами, и вообще жалко денег 700ру. я на них лучше куплю се чонить :).

Наливаич
08.02.2011, 22:44
Лолшто, считает:
Про первую установку забываем ...
Имеем:
задние колодки вообще не расходятся - "вообще" понятие очень относительное, ибо как ни странно крутить не мешает. Проверь руками, как ходят поршня в калипере. Выдави посильней помой, задави обратно. Смажь поршень в ручке. Проверь, опять "вообще" не расходятся? Прокачивай ( проливай) ....

ИМХО

P.S.
"не люблю всякие кубосрачи...." - опять я, что-то пропустил?!
Да и потом, вроде все без обид, так... в пылу поиска истины...

как проливать можно покурить ссылку в 26 посту, и кино на youtube

Большая Красная Кнопка - это веломания, давить на нее не нужно! ЕЕ надо читать и спрашивать!:good:

Ездюк
09.02.2011, 10:42
Лолшто, считает:
Про первую установку забываем ...
Имеем:
задние колодки вообще не расходятся - "вообще" понятие очень относительное, ибо как ни странно крутить не мешает. Проверь руками, как ходят поршня в калипере. Выдави посильней помой, задави обратно. Смажь поршень в ручке. Проверь, опять "вообще" не расходятся? Прокачивай ( проливай) ....

ИМХО

P.S.
"не люблю всякие кубосрачи...." - опять я, что-то пропустил?!
Да и потом, вроде все без обид, так... в пылу поиска истины...

как проливать можно покурить ссылку в 26 посту, и кино на youtube

Большая Красная Кнопка - это веломания, давить на нее не нужно! ЕЕ надо читать и спрашивать!:good:

Отличный пост! Молодец Наливаич :)

Ездюк
15.03.2011, 20:07
Время прошло, руки дошли дойти до гаража, в очередной раз посмотрев супер информативное видео на ютубе, полистав ПДФ инструкцию, прочитав тему,
"О прокачке злостным непрофессионалом", "Методе чистые руки", И д.р....
Вооружился капельницами, шприцами, банкой ДОТа 4... Салфэткам ... Пошел и попытался прокачать.

Прокачивал снизу верх. Просто шприцем на 20 млл. На штуцер калипера наятгивал желтоватую резинку от капельницы. садится плотняком. Не сифонит. Когда шприц заканчивался, вытаскивал его из трубочки набирал доты, проблем не возникало. Буквально после двух трех шприцов пошла чистая жидкость без пузырьков воздуха. Думаю ууух. ййоо делов то... больше страху было... все вытираю закручиваю.. проверяю - эффекту ноль...

Пошел домой думать, пересмотрел еще раз видео, понял что не пожамкал ручку в процессе, и не попереворачивал ее вокруг руля...

Добежал до места блидинг процедуры :) все закрепил качаю, вдуваю, переворачиваю.... все вроде прошло быстро и гладко... стало понятно что когда я вращаю ручку, штуцерок вставленный в отверстие для прокачки, на самой торм. ручке, вот этот фраерок штуцерок... подсасывает... Думаю все дело в нем... Взял новый воткнул его туда по жестче, покрутил его там типа по резьбе, чтобы плотней вошел. Показалось нормуль... все... сделал... прокачал...

Проверяю... тормоза зажимаю вроде бы тормозят, но в тестовой поездке выяснилось что на ходу они вообще не эффективны. И обратно тоже слабо расходятся. Еще заметил что если снять колодки и пытаться максимально вдавить поршни в калипер. слышен звук подсасывания воздуха.. Но не всегда, а только когда калипер не равномерно вдавливается кажется... это нормально?

Думаю что воткнуть в отверстие для прокачки в самой торм. ручке? В фирм. наборе для прокачки, туда вкручивается по резьбе спец хреновинка... Чем бы ее заменить?

Я приспособил переходник от капельницы который предназначен для стыковки двух кусков трубки, белый такой...
Без этого переходника, трубка вставленная в отверстие сосет безбожно, трубка с обрезаной желтоватой резинкой слишком толстая чтобы ее туда вставить. Как описывает IUSius в своем методе чистые руки http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=88937&page=2 унего аурига там отверстие шире и туда классно втыкается... Также как в этой теме пробовал после прокачки также доливать из шприца в отверстие для прокачки.. не понятно есть эффект или нету..

Пацкажите.... :) чтонибудь. Почти получилось, блин не хочется сдаваться за 5 минут до успеха...

Dimon_RA
15.03.2011, 20:39
Почти получилось, блин не хочется сдаваться за 5 минут до успеха...

ты качал по авидовской технологии с двумя шприцами или по хаесовской с одним и банкой сверху? если по хаесовской то по большому счёту на герметичность соединения корпус МЦ-шланг плевать, лишь бы по ручке не текло. Обычно воздух сосёт в районе штуцера калипера, та самая полупрозрачная силиконовая трубочка от капельницы очень сильно мякнет под действием дота и забирает воздух оттуда. Бороться просто - обвязать проволокой и не прилагать больших усилий к поршню шприца. И эта, ты смазку в МЦ менял?

Ездюк
16.03.2011, 18:59
Я качал по хаесовской технологии. Одним шприцем снизу. Думаю что не подсасывает резинка снизу ибо натягиваю ее по самое не балуйся, на весь штуцер прокачки, не оставляя места для ключа завинчивающего как это принято делать.
и могу жидкость без пузырьков перегонять литрами... тока эфекту ноль...

Сегодня ходил в самую толковую мастерскую в своем городе, спрашивал как они делают. Оказалось точно так же капельницей и шприцем, не особо заморачиваясь. Так что не знаю имеет ли смысел к ним нести...

НЕ смазку не менял, в МЦ - поленился, и понадеялся что прокачка все исправит :) там еще такая тоненькая отвертка нужна, у меня такой не нашлось...
Думаю будет все путем прокачано будет ходить ручка.

Dimon_RA
16.03.2011, 23:47
и могу жидкость без пузырьков перегонять литрами... тока эфекту ноль...

чудес не бывает. Значит воздух есть.

sbatrov
17.03.2011, 08:33
Покрути ручку получше в момент прогона жидкости. Там воздух скапливается. По калиперу постучи, гидролинии.

Наливаич
17.03.2011, 15:29
Шприц найди бАААААльшой ( мне 25мл хватало), чтоб за одну проливку все сделать. Сдается, что когда шприц перетыкаешь, подсасываешь... ( Ну у мну не получалось, все время пузырек закрадывался) . Ручку не крутил , сливную дырку вверху держал. По железкам постукивал когда проливал. Проливай медленно. Шприц за минуту, не быстрее.

igorus
17.03.2011, 16:42
Еще там есть тонкость относительно положения ручки при прокачке, см.инструкцию.
Строкер-трейлы очень хорошие тормоза, я на таких два года гонял. Нопроблемо.

Ездюк
17.03.2011, 17:41
Еще там есть тонкость относительно положения ручки при прокачке, см.инструкцию.
Строкер-трейлы очень хорошие тормоза, я на таких два года гонял. Нопроблемо.

Там нирисовано ручка и стрелочка вниз, что ее привязывать чтли:)? или просто регулировку свободного хода согнать на минимум?

Сегодня пошел повторил операции, Но закручивал отверстие вмастер цилиндреодновременно нажимая на шприц прокачки. И потом преждд чем шприц вытащить из калипера, делал отрицательную тягу высасывая воздушек, не особо много откачалось, но вместо енго потом масло влилось..

итог заработали лучше. Даже удалось създить в тестовую поездку. все тормозит, тока колодки не расходятся .. так и стоят возле диска. Видимо надо еще лучше качать. Чисто механически с каждым разом получается лучше.

Думал как пластиковый штуцер получше закрепииь на выходном отверстии, пытался решить изолентой... сломал два штуцера. делал по старинке.

Кароч уже почти готов сдаться :) может через пару дней соберусь на повторную процедуру... ХЗ... все равно пока до масетрской по такой слякоти неохота ехать. 10 км. Да и врядли они мне будт рады если я приеду такой чистый.

Dimon_RA
17.03.2011, 17:48
http://www.youtube.com/watch?v=KpdTKzgoVGk

Ездюк
17.03.2011, 17:50
Да блин видел я этот блидинг поцедур уже раз 15 :)

Dimon_RA
17.03.2011, 17:57
ну у дядьки-то получилось!

igorus
17.03.2011, 18:32
По-моему надо прокачивать при нажатой ручке (резиночкой ее к грипсе прижать),
а еще ручка д.б. в горизонтальном положении (обычно она вниз смотрит).
По-памяти так, а вообще делал по инструкции, там картинки...

Ездюк
17.03.2011, 22:47
В нашей мастреской мне тоже сказали что надо горизонтально держать а не вниз... Просто у дядьки на видео штуцер вкручивается в сливное отверстие и он может крутить себе скока угодно и держать и вверх или вниз.. а тута такой номер не проходит... потому придется навернео держатьв промежуточном (горизонтальном) положении...

Dimon_RA
17.03.2011, 23:29
сделай штуцер из винта. Просверли в нём отверстие и отпили головку. Делов на 20 минут. У меня такой, всё работает.

Ездюк
18.03.2011, 11:58
ну у дядьки-то получилось!

Неизвестно, на самом деле что получилось и как. Видео не непрерывное, а состоит из нескольких кусков.... наводит на мысль какие моменты вырезаны... Например - как он там матерится. лупит кулаком по столу, с воплями фак! фак! факинг щщит!... езус кристус- санта мария- рональдо - обама...
хау ай кен ду дис?

И потом успокоившись продолжает своим булькающим голосом, уже на камеру - берем отверкту от хаес ,вркучиваем винтик от хаес, калипер торомозов хаес... и т.д и т.п юзинг онли хаес брэйк партс... ю си хау дис симпле? даже чилдрен сможет :) потом долго протирает тряпочкой все.. типа самое сложное - оттереть все потом.. :)

И самого главного, чего нету в этом видео, это проверки того, что получилось...
Хотя бы прямо на стойке, раскрутил бы колесо, и понажимал бы на тормоз, хотя это тоже не показатель :) но хотя бы, какое подтверждение того, что его действия возымели результат.

П.С ВСЕ! Все - ушел тариться капельницами, шприцами, и жижей. как показывает личный опыт с каждым разом получатся все лучше и лучше, хотя принципиальной разницы не ощущаю между своими действиями тогда и сейчас :)


Рашин нихт капитулирен!

---------- Добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:50 ----------


сделай штуцер из винта. Просверли в нём отверстие и отпили головку. Делов на 20 минут. У меня такой, всё работает.

Да нету таких производственных возможностей, ни инструметнов, ни даже верстака.

Dimon_RA
18.03.2011, 13:14
Да нету таких производственных возможностей, ни инструметнов, ни даже верстака.

как вариант:
шариковая ручка + фум-лента
дождевой червь

фантазируй!

Ездюк
18.03.2011, 20:47
Кароч я фантазировал, фантазировал и выфантазировал. Практически Амээрику открыл. Оказывается велосипедный нипель старого образца идеально подходит. К несчастью, оба из тех что мне удалось найти были в ужасном состоянии, в итоге не удалось ими толково воспользоваться.

Но был еще один заранее запасенный вариант. В ЗОО магазине купил пластиковый переходник, с регулятором, для аквариумного компрессора. Воткнулся герметично в сливное отверстие.. Немного повращав по резбе вошел еще глубже, после чего продолжал показывать себя молодцом.

Короче думаю что сегодня я их прокачал так, как никто никогда их не прокачивал:)
Не помню сколько раз пришлось прогнать жижу... Потом пошла без малейших микроскопических пузырьков, и даже требовалось чуть больше усилий чтобы продавить ее по линии.

В итоге ручка нажимается очень упруго. лучше чем на переднем тормозе который я не трогал.
Тормозят очень жестко, просто бздонь!!! и все тормознули.

Тока по прежнему отходить от диска далеко не желают...
Сразу после прокачки колодки разведены максимально, с нормальными зазорами,но ходить на такое расстояние они не желают. При нажатии они подползают ближе. при втором еще ближе. при третьем они становятся почти впритык, и тогда начинают тормозить,но зазор не видим глазом, и колесо свободно не крутится, слегка шелестит по одной из колодок.

На том тормозе который я не трогал такая же история. Ехать в принципе не мешает. щас влажно мягко чикает. А в сухую погоду это наверное превратится в такую неприятную вибрацию...

Блин думаю это так и должно быть. Поеду все таки съезжу в мастрескую, чтобы они позырили так и должно быть, и под настроили если что.

igorus
18.03.2011, 22:22
Ну вот, все получилось :)
Как работает тормоз ты поймешь только когда проедешь хоть пару км, не спеши в мастерскую-то...

Ездюк
18.03.2011, 23:13
За плечами две тестовых поездки, правда по снегу и слякоти.
Ну не кажется мне нормальным такой маленький зазор. И шелест диска по колодкам.
Продам их к чертовой матери :)

sbatrov
19.03.2011, 11:59
У меня зазоры тоже маленькие, около 0.1 мм у каждой колодки. Ты калипер то настраивать пробовал? Ослабь крепежные винты, чтобы калипер свободно двигался, зажми тормозную ручку и затяни винты.

artemha
19.03.2011, 13:17
Зазоры небольшие всегда. На строкерах раньше, и сейчас на эликсирах, в просвет если не приглядываться не видно. А там около 0,1-0,2мм. При езде немного шелестят.

samcherny
19.03.2011, 15:58
Может где и повторюсь лень знаете ли все читать. Калиперы дисковых тормозов устроены у всех более менее одинаково (в ручках отличия более существенные), сам в свое время точил эти капризные устройства и столкнулся с немалым количеством проблем, в том числе и плохой разводкой колодок. Проблема конструктивная, так как на всех калиперах с автоматическим поддержанием зазора колодок развод колодок осуществляется не пружиной ручки за счет св-ва сообщающихся сосудов (как думают многие), а за счет изгиба резиновой манжеты одетой на цилиндр калипера, вот почему развод колодок такой маленький и часто неравномерный (тут причин может быть много - от банального загрязнения, до редкого, но возможного, заводского брака). Если тормоза новые, то таковая болезнь со временем может пройти сама (время к сожалению может понадобиться длительное), если б.у., то полная переборка (обращаю внимание, что промывать резину нужно жидкостью, которую Вы заливаете в тормоза). Если повреждено анадирование внутри калипера, тут уж сделать ничего нельзя, полировка не поможет. Чтобы ваши тормоза ходили подольше почаще меняйте колодки местами (левую на правую). Для того чтобы колодки вообще не чиркали об диск нужны идеальные условия, где ж их взять?

artemha
19.03.2011, 16:40
развод колодок осуществляется не пружиной ручки за счет св-ва сообщающихся сосудов (как думают многие), а за счет изгиба резиновой манжеты одетой на цилиндр калипера
т.е вы хотите сказать что поршни возвращаются назад благодаря вот этим резинкам в каллипере?
52983
Если вы серьезно, то это бред.

IUSius
19.03.2011, 19:48
ребят по поводу возврата поршей есть тема: Почему поршни возвращаются в калипер? (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=74626&page=1)

если неохота читать 20 страниц сразу следуйте сюда (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=74626&p=1088799&viewfull=1#post1088799) и там далее (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=74626&p=1591594&viewfull=1#post1591594) тоже можно нужно почитать

ежели у вас плохо ходят поршни (с разной скоростью и на разное расстояние), плохо возвращаются, то советую проделать такую (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=30521&p=1306479&viewfull=1#post1306479) процедуру, или вынуть поршни и полирнуть пастой ГОИ

samcherny
19.03.2011, 23:39
т.е вы хотите сказать что поршни возвращаются назад благодаря вот этим резинкам в каллипере?
52983
Если вы серьезно, то это бред.

Смотрика, не верят. Тем не менее это так.

Ездюк
20.03.2011, 12:53
На самом деле для того чтобы диск не чиркал о колодки, в качестве идеальных условий, нужно просто чуть большее расстояние между этими самыми колодками. :)

Да, в теме "Почему расходятся колодки" такой холивар развели,

Я для себя, при прокачке, при завершении процедуры, делал такой опыт - закрутив спереди, отверстие слива, шприцем выкачивал воздух, на случай если в калипере какой воздушек и оставался, так чтобы вышел :)

Не получается много выкачать из системы обратно, титанические усилия прикладываешь, а он не идет, т.е поршень шприца втягивается обратно, так что возврат поршней и обеспечивается отчасти вот этим отрицательным давлением,которое создается когда ручка возвращается на место. И отчасти видимо загадочной манжетой.

Тормоза почти новые, месяца два три катаные не сильно. буду ждать может раскатаются, А дальше ориентироваться на месте.
Один черт если на всех тормозах такая история, то смысла менять шило на мыло, с доплатой, в очередной раз не вижу.

Уже поменял свои ауриги которые меня всем устраивали, и не создавали проблем никаих вообще, поменял их, на эти ё...ые хаесы... хаесы х...яесы :))))

Но хотя бы, поменял шило - на белое шило. Остается утешать себя, повышением феншуйности, общего цветового решения вела:)

Ну и приобретением бесценного опыта прокачки и использования продукции хай!? йес! :)
Мона теперь самому, открывать сервис по прокачке и настройке, судя по всему отбоя от клиентуры не буит. :)))

samcherny
20.03.2011, 14:53
В принципе у всех дисковых тормозов история схожая - плюс, минус. Другая история с Густав М, так как эти тормоза стоят несколько особняком. Если даже вы все идеально выставите, то при поворотах все равно колодки будут цеплять за диск, к этому просто надо привыкнуть, в авто и мотоспорте никто по этому поводу не парится.

spectator
22.03.2011, 10:44
в авто и мотоспорте никто по этому поводу не парится
там за двигателем не слышно)

Наливаич
23.03.2011, 03:02
Ослабь крепежные винты, чтобы калипер свободно двигался, зажми тормозную ручку и затяни винты.

Лучше стереть это вредный совет. Вроде все логично, но на практике не работает. При затягивании калипера, он гнет диск и смещается и в итоге трет...
Если вам и удалось так отстроиться, то вам как-то сказочно повезло.

Data_Link
23.03.2011, 05:20
Наливаич, вообще такая настройка работает только на авидах и у них же в инструкции написана, даже у механики

sbatrov
23.03.2011, 08:44
Лучше стереть это вредный совет. Вроде все логично, но на практике не работает. При затягивании калипера, он гнет диск и смещается и в итоге трет...
Если вам и удалось так отстроиться, то вам как-то сказочно повезло.

Ну значит мне стабильно каждый раз сказочно везет.
В чем проблемы то? Калипер центрируется, аккуратно затягиваем болты и вуаля. Что на ауригах, что на строкерах, да на любых.

---------- Добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:41 ----------


Наливаич, вообще такая настройка работает только на авидах и у них же в инструкции написана, даже у механики

Такая настройка работает на любых тормозах, отличия авида только в 3д позиционировании калипера, для компенсации кривизны адаптеров/крепежных мест. Суть то не меняется.

IUSius
23.03.2011, 11:43
считаю что лучше не калипер центрировать относительно диска, а колодки в нём, только единожды правильно установив калипер :


калипер ставим ровно его прорезью в плоскости диска и начинаем сводить колодки, причем если одна колодка быстрее коснулась диска, её дальнейшее выползание легко остановить придерживая диск пальцами или поставив шестигранничек, препятствующий изгибание диска "быстрой" колодкой.

http://s001.radikal.ru/i194/1007/0c/c95119d6b4b2.jpg

как колодки полностью сведутся, зазор между диском и колодками теперь легко будет отрегулировать изгибанием диска и теперь не надо будет центровать каждый раз после снятия колеса калипер (ну или почти каждый), он будет всегда сидеть на своём месте

boorhan
23.03.2011, 16:47
Лучше стереть это вредный совет. Вроде все логично, но на практике не работает. При затягивании калипера, он гнет диск и смещается и в итоге трет...
Если вам и удалось так отстроиться, то вам как-то сказочно повезло.

2 года так делал. Никаких проблем не было. Тормоза - Deore.

demannu
23.03.2011, 18:53
сам стал недавно обладателем этих тормозов, настраиваю диск на просвет, сверху калипера, и по ходу движения диска, вполне удобно. предложение "авидной" инструкции считаю не подходящим вариантом.

samcherny
24.03.2011, 19:13
считаю что лучше не калипер центрировать относительно диска, а колодки в нём, только единожды правильно установив калипер :

Абсолютно верно. Не всегда может прокатить, но начинать нужно именно с этого и только в крайнем случае смещать калиппер относительно центра.

sbatrov
24.03.2011, 19:43
Так калипер всегда выставляется центром точно по ротору. Проверялось даже на ауригах с закисшими поршнями. :)

Наливаич
24.03.2011, 20:22
Ну значит мне стабильно каждый раз сказочно везет.

Такая настройка работает на любых тормозах.
Жаль, что ты далековато, я б подскочил к тебе с велом....

darknia
25.03.2011, 00:03
да, купил байк, там такие же тормоза. покатал по мокрому, стало колодками диск тереть, думал, чезанафик, было ж нормально, не падал, диск не гнул. оказывается туда песок набивается, и колодки хреново отходят. сжатый воздух тебе в помощь!

Ездюк
25.03.2011, 10:20
Не ребята нее... нафинх не буду я с нимими заморачиваться, пойду дальше свое счастье искать. Манал я после каждой грязной и пыльной поездки прочищать поршни и прокачивать сисметму, тут чтото радикально не так....

Не должно быть так. Техника должна быть надежной и фунтициклирующей.... Я слишком хорошо помню ощущение беспомощности, когда на байке появляется поломка километрах в 40 от дома.... А починить в полевых условиях такую поломку, как???

радичего подвергать себя такому риску, и неудобству, и неприятию от этой кривой продукции??? Х.З никаких бонусов я не ощутил от них.

Пойду оставлю комент в теме ну и "го...но же я купил"

Я попробую что-нить еще, подыскиваю варианты для продажи или обмена.

sbatrov
25.03.2011, 10:33
Хз, прокачивал на днях свои строкеры - все нормально. Значит что-то не так делаешь. :)
Тормоза конечно не идеальны, но и не ужасны. Просто тормоза.

Ездюк
25.03.2011, 10:40
sbatrov,

Видимо я от них ожидал нечто большего чем так себе, да и не я один. Тут на форуме полно тем, в которых люди прокачивают их и прочищают с теме же результатом. И осадком на душе.

Slater
25.03.2011, 11:00
Отмечу. имею строкеры райд. пробег 2000км. работают без проблем. калипер настраивается как на просвет, так и центровкой при зажатии ручки. по началу из-за неопытности насосал в передний тормоз воздуха..ну и прокачал его без проблем. еще сначала была вибрация на заднем тормозе..оказалось слабо затягивал эксцентрик..зиму откатал тоже без проблем. зазор между колодками небольшой да..но тем не менее настраиваю калипер без чирканий вообще..конечно, без правки ротора не обошлось и ротор периодически подравниваю.
В грязи и дожде конечно чиркает..но как ротор просыхает песок высыпается сам вроде..во всяком случае не делаю ничего с ними и чиркания исчезаю довольно быстро.

Ездюк
25.03.2011, 19:57
Все перстаем флудить :))) гыы всем спасибо за помащь и поддержку, тормоза отправляются в славный город Улан Удэ.
А я отправляюсь в славный город Москву за простыми и надежными тормозамее... :))))

Ouninpohja
25.03.2011, 20:00
А я отправляюсь в славный город Москву за простыми и надежными тормозамее...
это какие?

Ездюк
25.03.2011, 20:38
Шиманы ХТ

Dimon_RA
25.03.2011, 21:02
Шиманы ХТ

удачи :laugh2:

Ouninpohja
25.03.2011, 21:12
удачи
и? кроме течи зимой(исправляется хоуповскими резинками), никто ничего так про ХТ плохого и не сказал в теме х2 вс 775. да и отзывы в основном положительные.

Ездюк
25.03.2011, 23:05
Да в задницу эти поездки зимой, и всю продукцию хаес заодно :)

elite_an
26.03.2011, 20:59
Я качал по хаесовской технологии. Одним шприцем снизу. Думаю что не подсасывает резинка снизу ибо натягиваю ее по самое не балуйся, на весь штуцер прокачки, не оставляя места для ключа завинчивающего как это принято делать.
и могу жидкость без пузырьков перегонять литрами... тока эфекту ноль...

Сегодня ходил в самую толковую мастерскую в своем городе, спрашивал как они делают. Оказалось точно так же капельницей и шприцем, не особо заморачиваясь. Так что не знаю имеет ли смысел к ним нести...

НЕ смазку не менял, в МЦ - поленился, и понадеялся что прокачка все исправит :) там еще такая тоненькая отвертка нужна, у меня такой не нашлось...
Думаю будет все путем прокачано будет ходить ручка.

Попробуй снять гидросистему полностью с байка, открутить боковую крышку на рукоятке преждевременно повернув её на 90 градусов и доливать масло при прокачивании рукоятки. Я парился долго с бутылочками, пробочками и всякой ***...й. А после надоело и с первого раза все стало на свое место!!!! Да 2-е руки - мало... и держать надо на высоте рукоятку с поршнем, чтобы воздух поднимался из машинки.... (до этого конечно масло заливал как в блоге). пытайтесь

Ездюк
02.04.2011, 12:39
Я наловчился их прокачивать, все на смом деле просто, главное вытрсястив есть воздух из калипера и гидро-линии. Щас за 20 минут прокачал передний без проблем, Абсолютно жесткая ручка все работает все путем, хватает што твой краб :)))
И колесо крутится свободно, хотя и не без легкого шелеста.

Ну не лежит уже душа к ним :))) Осадог осел.. не мои не нравятся... уже продал сегодня отправлю...

---------- Добавлено 02.04.2011 в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение 27.03.2011 было в 10:43 ----------


Шиманы ХТ? удачи :laugh2:

И вот дорогие телезритЕля. Хочу поведать вам, славный конец этой истории практически хэппи энд. :)

Как и обещалось сабжевые тормоза уже приехали в Бурятию к новому владельцу. А ваш пааакорный слуга, сгонял и привез себе Дуал контролы Шимано ХТ 765, в отличном состоянии.
Практически нульсен, за теже самые деньги за которые продал Строкеры :) чем и очень доволен. Получается еще и манетки апгрейдил :) Хотя переклюки там напоминают больше - "шпионские штучки", я долго тупил как ими вообще пользоваться :sarcastic_hand: но в них есть свои плюсы, и свое очарование :)

Шиманы были поставлены, настроены и затестены. Очень классная весчь. Она работает так, как я и ожидал. Как правильно сказал их владелец "похожи в работе на джуси и им подобные".
Видимо моей душе такая система работы ближе и понятней. Настраивается легко, видимые зазоры между диском и колодками есть. В ручке есть регулировка хода под шестигранник, тоже пригодилась.

Тормозят легко и приятно. Справедливости ради надо сказать что хорошо прокачанные Хаесы в работе по мощнее. Ну да мне и так хватает. Тестировал на затяжных спусках ближайшей автодороги.
Уклон очень приличный, местами даже неприличный. (повезло с местом жительства куда бы ты не поехал приходится миновать эту жуткую несколькокилометровую седловину). С примерно 35-40 км/ч легко не принужденно и плавно останавливаются. без каких либо попыток застопориться. Все вполне контролируемо.

Насчет катания при минусовых температурах, долго гуглил эти темы на этом форуме, многие сходятся к тому что - "текут зимой или нет зависит от свойств масла, закачанного в систему". И опять же уплотнений на поршнях.
Опять же не у всех текут. В основном при сильных морозах ближе к 15 градусам. Я ниже 10 не катаюсь. Да и вообще могу отказаться от этих разовых поездок зимой, чтобы летом меня все устраивало в работе тормозов.:)


Мораль той басни - тормоза это дело вкуса! :) Кому какие нравятся, тот теми и пользуется. Все определяет ИМХО каждого человека. Это моё ИМХО :)

П.С всем кто участвовал, комментировал, сопереживал - СПАСИБО !

Smoke5
04.05.2012, 18:38
подскажите, при прокачке Hayes stroker trail фирменным набором для прокачки, сначала все шло хорошо, потом просто тормозуха перестала поступать в калипер, давление обеспечиваю хорошее, при котором она начинает капать в чуть открученный (20 градусов) шток в калипере, такое впечатление что где то в гидролинии перекрыт доступ для тормозухи, ручку разбирал, шток из калипера выкручивал, вроде везде все проходит, но в собранном состоянии давления в балончике (шприце) не хватает что бы прокачать всю систему, повторюсь, за час до этого все проходило хорошо, где искать проблему ?
и походу еще один вопрос, как разобрать ручку что бы добратся до мастер цилиндра, ее разборка на 4 torx болтах, обеспечивает доступ только к расширительному бачку ручки, но не к поршню :(

Ездюк
04.05.2012, 18:53
Блин не парься хаесы достаточно просто прокачиваются снизу вверх, прогоняеь шприц или два. потом нужно перкрыть нижний это шток на калипере. потом жмакаешь ручку и одновременно доливаешь жижу.... пузирики выходят жижа втягивается. и все набиваются до дуба :) как есть и без гемора.

П.Стак можно любые прокачивать тормоза соткрытой системой. Проверял на хаесах шиманах и тектрах ауригах.

Smoke5
05.05.2012, 21:49
Ездюк, так у меня сначала так просто все и прокачивалось (снизу вверх), жижа поступала снизу, пузыри выходили сверзу, как вдруг, все застопорилось, как будто попал мусор в гидросистему, но взяться ему там неоткуда, пробовал подсоединял балон (шприц) к ручке, благо все переходники в наборе присутствуют, сверху вниз тоже не идет :( думал может кто сталкивался именно с такой проблемой, еще добавлю что тормозная ручка сейчас находится в максимально нажатом состоянии и отжать ее нечему, т.к. внутри нет давления, может поршень ручки перекрыл собой гидросистему ? разобрать бы ручку....

velo_kbk
05.05.2012, 23:00
тормозная ручка сейчас находится в максимально нажатом состоянии


поршень ручки перекрыл собой гидросистему
вот в этом дело.

отжать ее нечему, т.к. внутри нет давления
давление не причем. верни руками ручку на место.

Juppy
05.05.2012, 23:02
ГАВНО твои тормоза!
ГАВНО!

Justice
06.05.2012, 00:23
тормозная ручка сейчас находится в максимально нажатом состоянии

Скорее всего проблема в разбухших резинках на поршне. Мастерцилиндр разбирается просто - снимаешь саму ручку, видишь торчащий шток толкателя и стопорное кольцо. Снимаешь кольцо и вынимаешь поршень с потрохами. Поршень положить в чистый бензин, типа Калоша, на 10 мин. Потом сознание не терять :), а дать бензину выветрится, лучше около суток. Все уплотнения примут первоначальную форму. Голыми руками резинки лучше не брать, а работать в перчатках. Затем смазать дотом и всё можно собирать и прокачивать.

Если совсем всё плохо, и резинки растрескались к примеру, то заказывать с чайника вот такой набор. (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24686)

Juppy
06.05.2012, 00:30
Я покупал такой набор.
Потом тормоза на Code сменил.
Гавно ваши Хайс, Гавно!

Smoke5
06.05.2012, 07:07
вот в этом дело.
давление не причем. верни руками ручку на место.
аа так значит дело в ручке ? хорошо если так, а то думал что то более серьезное.
при возврате ручки на место, поршень все равно остается в максимально нажатом состоянии, на этой марке тормозов, нет жесткой связи между ручкой и поршнем :(


Скорее всего проблема в разбухших резинках на поршне. Мастерцилиндр разбирается просто - снимаешь саму ручку, видишь торчащий шток толкателя и стопорное кольцо. Снимаешь кольцо и вынимаешь поршень с потрохами. Поршень положить в чистый бензин, типа Калоша, на 10 мин.
я ручку снимал (выкручивал регулятор пока не вывалился шток), стопорное кольцо тоже снимал (после чего шток с шайбой выпадает), а как вынуть поршень из цилиндра ? у меня он оставалался внутри и его нечем подцепить :( и как писал выше шток не имеет связи с поршнем следовательно выпадение штока не гарантирует выпадение поршня, тут или создавать внутренее избыточное давление или чем то цеплять поршень снаружи и вытаскивать (например приклеивать что то, за что потом его можно будет вытащить)

igorus
06.05.2012, 08:53
Зачем откручивать шток, если за него можно все вынуть?
Искренне Ваш, Кэп :rolleyes:

Juppy, авиды тоже еще тот продукт... все отстой, кроме формул :flood:

Justice
06.05.2012, 10:01
, а как вынуть поршень из цилиндра ? у меня он оставалался внутри и его нечем подцепить и как писал выше шток не имеет связи с поршнем следовательно выпадение штока не гарантирует выпадение поршня, тут или создавать внутренее избыточное давление или чем то цеплять поршень снаружи и вытаскивать (например приклеивать что то, за что потом его можно будет вытащить)Как-то так, да?

http://farm8.staticflickr.com/7100/7147376619_36856d8c29_z.jpg

Капни дота туда и понадавливай на поршень имитируя работу, постепенно поршень под действием пружины должен сам вылезти. Вот так выглядит:

http://farm8.staticflickr.com/7107/7001292584_e2d4875c74_z.jpg

Smoke5
08.05.2012, 09:37
Зачем откручивать шток, если за него можно все вынуть?
шток откручивается не от поршня а от ручки :)



Как-то так, да?
ага именно так и выглядит!


Капни дота туда и понадавливай на поршень имитируя работу, постепенно поршень под действием пружины должен сам вылезти
хорошо попробую капнуть дота, но насчет пружины мне кажется что она уже не выполняет свою функцию, т.к. даже когда тормоза тормозили, ручка не возвращалась полностью в исходное состояние, люфт конца ручки был примерно 2см, в общем попытаюсь разобрать, спасибо за советы !

andrew con dios
14.06.2012, 10:03
имею проблему... слишком большой ход ручки. качал уже много раз. результат один. если на заднем ход пол сантиметра то на переднем полтора. назад отсреливает как в хаесовском видео... но толку ноль :) а вот задний назад ощутимо медленее отходит, но тормозит отлично.

vod|zig
14.06.2012, 13:48
Вот мне, как обладателю сабжевых тормозов и набора для прокачки наподобие авидовского интересно- если на калипере совсем снять штуцер во время прокачки и закрутить на его место штуцер который на шприце (т.е. сделать как при прокачке авидов) насколько удастся это мероприятие? Ну там подойдет ли резьба, не насосет ли при откручивании воздуха, или наоборот- не хлынет ли тормозуха из калипера? А то вариант с одеванием трубочки на штуцер не очень мне удобен по ряду причин.

andrew con dios
14.06.2012, 18:01
разобрался... из под манжеты поршней "булькает" воздух... вообще капец.

Fatsoul
29.10.2012, 00:54
из под манжеты поршней "булькает" воздух
Такая-же фигня с не того не с сего и течет задний. И это в теплое время года. И как на зло перед поездкой в горы. Хорошо, что хоть тут потекли, а не в горах. В Веломире и в Соколях нету ремкомплекта (поршня и манжеты), хотя и от Найнов подходят.
Решил сам разобрать задний калипер, прочистить и снова собрать с прокачкой. Все сделал, манжеты вроде живые были. Но когда чистил паз где сидит манжет на половинках калипера - чуть поцарапал его (паз) с внутренней стороны, потому как железка, на которой была намотана тряпка, прорвала ее и чуть поцарапала сам паз. Немного совсем. Думаю, что ничего страшного быть не должно.
Как итог после двух прокачек снова сифонит из одного клапана. Че делать - хз. Или искать новые поршня с манжетами, или покупать тормоз целиком, благо не такой уж и дорогой.

andrew con dios
29.10.2012, 09:12
Fatsoul, ну по моим поискам итог: тормоз в сборе новый - 40 баксов, ремкомплект 20-25... взял новый тормоз...

Fatsoul
29.10.2012, 12:57
тормоз в сборе новый - 40 баксов, ремкомплект 20-25
Мне надо быстро и сейчас, до пятницы - потом в горы. Чувствую, что не найду. Взял у знакомого ВВ7 ;)


взял новый тормоз...
Вот склоняюсь к такому-же варианту, если с ремкомплектом не повезет.

andrew con dios
29.10.2012, 21:16
Fatsoul, а что думать? ремкомплект + новые колодки равно новому тормозу...

Наливаич
02.11.2012, 18:25
vod|zig, хаесы , в отличии от формул, прокачались методом проливки отлично.
Перекручивание штуцеров - шанс загнать воздух. Добивайся, чтоб все резьбовое отверстие было заполнено тормозухой, когда перекручиваешь.

vod|zig
03.11.2012, 11:49
vod|zig, хаесы , в отличии от формул, прокачались методом проливки отлично.
Перекручивание штуцеров - шанс загнать воздух. Добивайся, чтоб все резьбовое отверстие было заполнено тормозухой, когда перекручиваешь.
Да там вообще резьбы оказались несовместимы, поэтому прокачиваю по-нормальному :)

Юзаю, кстати, тормоза около полугода, никаких особых нареканий нет, тормозят с роторами 180/203 при весе ездока 72-75кг вполне нормально, при том, что используются преимущественно в горных условиях.