PDA

Просмотр полной версии : Переходник для недисковой втулки



Халиков Олег
25.10.2006, 23:02
Перевод с английского Халикова Олега
Ссылка на источник (http://velomobil.nm.ru/builders_corner/diskadapter/)
Оригинал здесь (http://www.nsmb.com/gear/first_principles_07_02.php)

"Ну как я сам не догадался до этого?" - такова была наиболее часто встречаемая реакция, когда я показывал людям адаптер фирмы First Principles. Идея превращения недисковой втулки в дисковую - это хорошая идея, но можно ли это сделать без проблем? Я знаю, что напряжения, возникающие при использовании 8" ротора значительны. Выдержат ли болты крепления адаптера?

Возможно, этот переходник будет лучшим решение для людей, у кого есть комплект спицованных колес, и которые они хотели бы переделать в дисковые без переспицовки зонта со стороны кассеты, и вообще без снятия кассеты. Нужно лишь установить адаптер и заспицевать ведомую сторону спицами, которые на 4 мм короче оригинальных.

http://velomobil.nm.ru/builders_corner/diskadapter/parts.jpg

Установка устройства фирмы First Principles (надо бы придумать короткое название для переходника) сравнительно проста. Нужна дрель и сверло диаметром 3,1 мм (хотя по инструкции нужно 3 мм сверло). Как показывает опыт работников фирмы, сверло на 3,1 мм подходит лучше. В комплект с переходником входят болты M3х10 мм с внутренним шестигранником - для крепления переходника ко втулке.


Нужно высверлить 10 из 16 спицевых отверстий с ведомой стороны втулки. Я чувствовал себя так, как будто надругался над втулкой, высверлива отверстия в девственной втулке XTR, но к концу действа привык. Нужно высверливать только определенные отверстия, соответствующие отверстиям в переходнике.

http://velomobil.nm.ru/builders_corner/diskadapter/drillhub.jpg

Я был впечатлен точностью обработки девайса, который наделся на втулку без зазора.

http://velomobil.nm.ru/builders_corner/diskadapter/fit.jpg



В инструкции не говорилось, какая именно нужна контровочная паста, но я так подумал, что для этой цели прекрасно подойдет синий Loctite. Болты нужно затянуть до спицевания колеса. Длина спиц на новом фланце должна быть на 4 мм кроче оригинальных спиц.

http://velomobil.nm.ru/builders_corner/diskadapter/bandaidhub.jpg

Когда я начал спицевать колесо, я обнаружил, что фланец большего размера затрудняет просовывание спиц с ведомой стороны.
Если бы я спицевал повторно, я бы сначала вставил спицы ведомой стороны, а уже затем прикрутил бы переходник.

http://velomobil.nm.ru/builders_corner/diskadapter/built.jpg



Втулка долна пройти серьезные испытания в течение нескольких недель, и для этого она была поставлена на обод Intense Mag 30 24" и велосипед Specialized Big Hit.

http://velomobil.nm.ru/builders_corner/diskadapter/wheel.jpg

Заключение. Я пока не могу судить о надежности девайса, но и не имею причин верить, что переходник не выдержит испытания. За него запрашивают 50 долларов в Канаде и 35 в США. Овчинка стоит выделки, если у вас уже есть комплект собранных колес, но для сборки "с нуля" цена несколько великовата. Переходник стоит дешевле, чем дисковая втулка, но дороже, чем хотелось бы. Девайс для заднего колеса весит 76 граммов, а для переднего - 55. Установка была проста и быстра. Переходник совместим с большинством 32-х дырочных горных втулок Shimano, Hayes Elite и Rocky Mountain.


For more information on this product contact Daryl Musselman (http://mailto:daryl@firstprinciples.ca) or go to firstprinciples.ca (http://www.firstprinciples.ca)
Story and photos Cam McRae (http://mailto:cam@nsmb.com)

Inc
25.10.2006, 23:34
Интересный довольно девайс...хотя не очень понятна его необходимость....И ресурс... :unsure:
Да и кривые руки могут угробить втулку... во бщем есть и плюсы и минусы=) imho

CrYNeoN
26.10.2006, 04:02
Ну блин с такими колёсами думаю можно подумать, но ИМХО нах кто-то с такими колёсами будет ставить переходник (утяжелять вел), т.к. гимору и весу больше...

энц
26.10.2006, 07:39
мне больше понравилась защита на гидролинии и рубахе з.п.

N-roman
27.10.2006, 21:42
Тот самый случай, когда больная голова рукам покоя не дает. :)

В принципе, затея интересная, но технически неграмотная. Кроме уже озвученных багов с перетяжелением конструкции и риска убить втулку (например, кривыми руками, в которых дрель, испоганить фланец), есть еще несколько вопросов:

Возможно, этот переходник будет лучшим решение для людей, у кого есть комплект спицованных колес, и которые они хотели бы переделать в дисковые без переспицовки зонта со стороны кассеты

У меня есть подозрение, что автор вообще никогда не собирал и не ремонтировал колеса. Роспуск зонта с одной из сторон (с заменой спиц на более короткие, об этом подробно ниже) автоматически означает, что ты будешь заново ПОЛНОСТЬЮ переспицовывать колесо. И какая же здесь экономия времени, простите?

Насчет 10-ти винтов - прикольно. Однако фланец втулки не рассчитан на нагрузку моментом от дискового тормоза, так как это недисковая втулка (напомню, у втулки не под диск фланец принимает лишь радиальную нагрузку от спиц). Поэтому я более чем уверен, что в скором времени фланец, предварительно ослабленный рассверленными отверстиями, просто оторвет. Но если на нормальной дисковой втулке это означало бы лишь потерю заднего тормоза (неприятно, но терпимо), то здесь заднее колесо просто сложится. Все и разом. Нафих надо.

И наконец, самое интересное (хотя куда уж интереснее, если признать возможность отрыва фланца и полного разбора заднего колеса). Установка на 4 мм более коротких спиц автоматически означает, спицы с одной стороны колеса (со стороны кассеты) будут натянуты сильнее, чем с другой. Это терпимо, но никак не здорово.

Резюме: шыт.

bark.ass
27.10.2006, 21:44
Респект.

Халиков Олег
28.10.2006, 08:19
Расчитан-нерасчитан - испытания покажут! Никто же не пробовал такое.

N-roman
28.10.2006, 14:34
<div class='quotetop'>Цитата(hof @ 28.10.2006 08:19) 189312</div>
Расчитан-нерасчитан - испытания покажут! Никто же не пробовал такое.[/b]

Согласен. Как именно будет испытывать этот девайс американец - не знаю. Может быть, катать по паркам на своем Big Hit. :) Но лично я бы даже не подписался на испытания. Или подписался бы, но при наличии хорошей медстраховки.

Nicephorus
28.10.2006, 15:07
Блин. Конечно переходник то интересный... НО ИЗУРОДВАТЬ РАДИ ЭТОГО ВТУЛКУ XTR....
слов нормальных нету...

N-roman
28.10.2006, 15:18
<div class='quotetop'>Цитата(Nicephorus @ 28.10.2006 15:07) 189356</div>
Блин. Конечно переходник то интересный... НО ИЗУРОДВАТЬ РАДИ ЭТОГО ВТУЛКУ XTR....
слов нормальных нету...[/b]

Самый прикол не в этом. Прикол в том, что с этим переходником особо выигрыша-то и нет даже по деньгам. Половину спиц все равно менять, втулка, считай, на выброс после этого плюс стоимость адаптера.

Вообще странный подход.

Veetwolff
28.10.2006, 15:42
Полный бред как писал Norcoroman колесо придется переспицовывать по любому, даже если и одну сторону, но это как минимум не удобно (переспицовывать надо все колесо а не через одну спицу :) ). А значит уже нет смысла заниматься таким гемором, не говоря уже про надежность данной конструкции. Конечно, можно говорить, что адаптер дешевле, чем замена втулки, но ведь старые колеса можно продать. По мне да же нет смысла испытывать данную конструкцию на прочность, так как она не рентабельна.

Халиков Олег
28.10.2006, 17:41
Кстати, я только сейчас понял. Переходник не срежется, так как он несет половину спиц, а, значит, нагрузки от торможения передаются напрямую через спицы ободу.

Вот если бы переходник был другой конструкции и не нес спиц (оставалась бы старая спицовка), тогда - да, вся нагрузка торможения передавалась бы через болтики М3.

А в данном варианте, чисто теоретически, переходник будет работать даже без болтиков М3, будучи незакрепленным на втулке.

Добавлено позже (28.10.2006 17:41):
Померял по фотке диаметр отверстий под спицы. Если диаметр старой втулки - 45 мм, то у новой - приерно 61-62 мм. Посчитал на спицевом калькуляторе - разница в длине спиц примерно 2 мм. Может и не нужно тогда покупать более короткие спицы? Можно ведь просто шайбочки под головки ниппелей подложить.

Александр Не
28.10.2006, 20:52
Если спицевать под 4 креста, то изменение диаметра втулки практически не требует изменения
длины спиц.

N-roman
29.10.2006, 01:19
<div class='quotetop'>Цитата(hof @ 28.10.2006 17:41) 189370</div>
Кстати, я только сейчас понял. Переходник не срежется, так как он несет половину спиц, а, значит, нагрузки от торможения передаются напрямую через спицы ободу.
Вот если бы переходник был другой конструкции и не нес спиц (оставалась бы старая спицовка), тогда - да, вся нагрузка торможения передавалась бы через болтики М3.
А в данном варианте, чисто теоретически, переходник будет работать даже без болтиков М3, будучи незакрепленным на втулке.[/b]

Жжошь! :) Долго смеялся.

Давай думать.

Тормозим. Колодки хватаются за ротор. Ротор передает тормозной момент момент на:

1) Спицы, которые на нем закреплены. Далее усилие идет через спицы на обод. Но! (см. п. 2)
2) Тормозной момент идет и через болтики на втулку, далее на спицы и снова на обод. То есть нагрузка на фиксирующие болты М3 все равно есть, никуда ты от нее не денешься.

Даже если ты сделаешь переходник вообще без болтиков, свободно закрепленный на втулке, у тебя:

1) Будет тормозить лишь одна половина спиц, что на первом же торможении вызовет перекос колеса. Теория, гласящая о независимой работе левого и правого зонтов, на практике всегда вызывает убитое колесо. Речь идет о дисковой втулке.
2+3) Незакрепленный болтами адаптер убьет фланец втулки и начнет добивать колесо так же уверенно.

Надеюсь, все понятно?

Халиков Олег
29.10.2006, 01:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>
1) Будет тормозить лишь одна половина спиц, что на первом же торможении вызовет перекос колеса.
2) Незакрепленный болтами адаптер в результате этого перекоса колеса разогнет перья рамы и спрыгнет со втулки.
3) Он еще и будет шлифовать фланец втулки, проворачиваясь на нем при торможении, и в итоге все равно разобъет его нафих и спрыгнет с втулки.[/b]

Сам жжошь! Фантазия у тебя... :D

Да, будет тормозить только одна половина спиц, даже четверть, но перекоса колеса не будет, так как спицы распределены по ободу равномерно. Колесо должно всей плоскостью сдвинуться в сторону диска, кажется.

И еще - как ты можешь так смело утверждать, если ты и этого тоже не пробовал? :D

Помню, у меня была китайская втулка, у которой фланцы проворачивались относительно друг друга. И ничо, даже китайские спицы на одностенном ободе не рвались. Правда, там диска не было, но при вкручивании даже на звезде 34 в горку проблем не было...

В общем, идею ты правильно уловил. Большие болты там нафиг не нужны, так как ими передается половина момента. Вторая половина передается спицами.

N-roman
29.10.2006, 12:06
<div class='quotetop'>Цитата(hof @ 29.10.2006 02:41) 189459</div>
Сам жжошь! Фантазия у тебя... :D

Да, будет тормозить только одна половина спиц, даже четверть, но перекоса колеса не будет, так как спицы распределены по ободу равномерно. Колесо должно всей плоскостью сдвинуться в сторону диска, кажется.

И еще - как ты можешь так смело утверждать, если ты и этого тоже не пробовал? :D

Помню, у меня была китайская втулка, у которой фланцы проворачивались относительно друг друга. И ничо, даже китайские спицы на одностенном ободе не рвались. Правда, там диска не было, но при вкручивании даже на звезде 34 в горку проблем не было...

В общем, идею ты правильно уловил. Большие болты там нафиг не нужны, так как ими передается половина момента. Вторая половина передается спицами.[/b]

И что это за китайская втулка. у которой фланцы друг относительно друга проворачивались? Ну-ка, ну-ка, с этого места поподробнее. Ибо как представлю себе колесо, у которого зонты друг относительно друга двигаются - так страшно становится.

Насчет "колесо будет сдвигаться" - улыбнуло, улыбнуло. В теории это действительно так. Увы, на практике колесо сдохнет очень быстро. Не веришь - покупай себе такой адаптер.

ESN
30.10.2006, 08:48
Предлагаю всем набраться терпения и подождать, когда появится отчет об испытаниях сего девайса .