PDA

Просмотр полной версии : Вопрос про тормозные ручки



igor_serpukhov
06.01.2011, 01:47
Доброго всем времени суток!
В свете замены тормозов возник у меня вопрос: отличаются ли тормозные ручки гидротормозов Shimano между собой? кроме цветовых решений (может: диаметром поршня, конструктивным решением скрытым от глаз обывателя, применяемыми материалами) одинакового дизайна как на фото deore, lx, saint, xt между собой
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/150/4414.jpg

Или такого дизайна между собой
Shimano XT M775
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/150/27805.jpg
Shimano SLX M665
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/150/30220.jpg
Shimano Deore M595
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/150/39011.jpg

Или это всё же маркетинг?
Калиперы не обсуждаем - только ручки!
Просьба высказывать не предположения (своих выше крыши), а реальные факты!

---------- Добавлено 06.01.2011 в 01:47 ---------- Предыдущее сообщение 30.12.2010 было в 23:34 ----------

Неужели на сайте нет человека который при поломке одного из компонентов тормозной системы (калипера или ручки) не ставил на замену калипер или ручку другого уровня (как временное решение или осознанная модернизация)?

Data_Link
06.01.2011, 11:32
у сеинта точно другая ручка

energ1ze
06.01.2011, 11:40
Основное отличие скорей всего - вес. Ну может еще пару малозначительных эргономических моментов

Faddey
06.01.2011, 12:53
Неужели на сайте нет человека который при поломке одного из компонентов тормозной системы (калипера или ручки) не ставил на замену калипер или ручку другого уровня (как временное решение или осознанная модернизация)?



Я специально скрещивал ручки (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38418) М575 и калиперы LX (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=7888)М585 результат лучше, чем Deore получился (вероятно из за нормальных колодок и качественной прокачки).
До этого у спецов консультировался практически любые ручки скрещиваются с любыми калипреами (т.е. ручки взаимозаменяемы).
Ручки оставлю принципиально, у них порт для прокачки есть с двух сторон, туда воронка масляная вкручивается - ОЧЕНЬ удобно прокачивать.
:)

Data_Link
06.01.2011, 15:07
главное чтоб фитинги нужные были
А у сеинта там ваще адовая система поршней в ручке, хз как она с другим калипером будет работать...

mansur_ktl
06.01.2011, 15:07
а гидролинии у разных производителей (хаесы, хопы, формулы, авиды, шиманы, тектры, кларки и т.д.) взаимозаменяемы?

Data_Link
06.01.2011, 15:12
mansur_ktl, как правило не очень, фитинги разного диаметра

---------- Добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:11 ----------

а, и разная жидкость вроде бы требует разный материал гидролиний, но тут не уверен

vesur
06.01.2011, 15:24
а, и разная жидкость вроде бы требует разный материал гидролиний, но тут не уверен
не, материал требует резинки, гидрам то чо

igor_serpukhov
08.01.2011, 00:00
у сеинта точно другая ручка
То, что у Shimano Saint Disc Brake M810 ручка другая - я догадывался, всё таки система 4-х поршневая (по этому её в списке сравнения нет), но чем она отличается? Там больше диаметр поршня мастерцилиндра? А в 4-х поршневых калиперах Saint диаметры поршней такие же как в 2-х поршневых например ХТ(если не ошибаюсь 21мм)?

Я специально скрещивал ручки (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38418) М575 и калиперы LX (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=7888)М585 результат лучше, чем Deore получился
К сожалению однозначные выводы сделать нельзя из за недостаточной чистоты эксперимента

(вероятно из за нормальных колодок и качественной прокачки).
Ищу ответ на свой вопрос из за того, что: есть новые тормоза http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38418 , но ручки не удобно встают с ХТшными манетками - отсюда вопросы:
-заменить ручки на ХТ-ХТR?(при условии, что я выиграю в качестве торможения, модуляции) , а если нет-купить http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=39011 всё равно дешевле, чем целиком тормоза!
-вроде как где-то слышал, что младшие группы калиперов Shimano не текут на морозе
-а если ручки одинаковые, то заменив калипер на ХТ можно получить качество ХТ?

Data_Link
08.01.2011, 00:10
но чем она отличается? Там больше диаметр поршня мастерцилиндра?
там вообще принципиально другое устройство, двухступенчатое срабатываные...


А в 4-х поршневых калиперах Saint диаметры поршней такие же как в 2-х поршневых например ХТ(если не ошибаюсь 21мм)?
нет, как в XTR, двухдиаметровые поршни

Faddey
08.01.2011, 14:01
?

К сожалению однозначные выводы сделать нельзя из за недостаточной чистоты эксперимента

Ищу ответ на свой вопрос из за того, что: есть новые тормоза http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38418

Эти тормоза (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38418)нормально не работают, дело в колодках прежде всего, у другов
пробовал то же родной вариант, что и у меня был, торможение, так себе.

Думаю, имеет смысл сразу купить тормоза с нужными ручками и колодками, покупка ручек, колодок, оливок + прокачка встанут дороже тех же новых Deore или SLX (на них какой то безумный дискаунт был :))

MEHANIK
08.01.2011, 14:23
-а если ручки одинаковые, то заменив калипер на ХТ можно получить качество ХТ?
Что такое качество ХТ? Не понимаю:unknw:
Калиперы у ХТ цельно фрезерованные, значит полегче и пожёстче чем деор. Ручки имеют регулировку свободного хода, у деора - нет.
На своих 775 поменял ручки на Магуровские Гюстав - работают!

igor_serpukhov
10.01.2011, 02:10
Что такое качество ХТ? Не понимаю:unknw:
Качество ХТ это тот баланс между мощностью и модуляцией ради которого их обладатели готовы им простить "косяки на морозе"

На своих 775 поменял ручки на Магуровские Гюстав - работают!
По какой причине поменяли ручки?
Работают лучше или хуже, чем с ХТшными ручками?
Подозреваю, что если к ручкам Деор подцепить калиперы Саинт, то объёма мастер-цилиндра просто не хватит, что б "выбрать" зазоры и нормально зажать тормозной диск, а если наоборот (ручки Саинт, а калиперы Деор), то получатся "стоп-краны". Или не так?

MEHANIK
10.01.2011, 07:17
По какой причине поменяли ручки?
Работают лучше или хуже, чем с ХТшными ручками?

Да просто "захотелось попробовать"



Подозреваю, что если к ручкам Деор подцепить калиперы Саинт, то объёма мастер-цилиндра просто не хватит, что б "выбрать" зазоры и нормально зажать тормозной диск, а если наоборот (ручки Саинт, а калиперы Деор), то получатся "стоп-краны". Или не так?
Для этого надо знать диаметры поршней. В моем случае он поменялся с 12мм на 10.