PDA

Просмотр полной версии : Внимание! Чатыр-Даг закрыт



citozus
14.11.2010, 17:09
Подъем с великом на Чатыр-Даг - это классика. Или по ишачке из Перевального, или через Тиссовое ущелье с Ангарского. На нижнем плато - две турбазы, в оборудованные пещеры возят пляжников на автобусах. Над западным обрывом плато есть знаменитая Барсучья поляна, с источниками и стоянками пещерных людей. Популярное было место.
До этого года Чатыр-Даг имел статус заповедного урочища местного значения. Теперь его повысили сразу на несколько рангов, включили в состав Крымского природного заповедника, и закрыли вход.
Границы заповедника:
http://travel.org.ua/img/forum/1274087426.jpg

С этого года границы перенесены:
http://www.kss.crimea.ua/image/chat.jpg

Информация с сайта КСС Крыма:
- часть Нижнего плато относится к территории Крымского Природного заповедника (см.схему, отмечено красным), с вытекающими отсюда последствиями при посещении;
- стоянки (ночевки) на Нижнем плато разрешены только на т/с Мраморная и т/с Оникс;
- разрешенные стоянки в районе г.Чатыр-Даг обозначены синими точками (см. схему);
- посещение Верхнего плато и вершины Ангар-Бурун (территория Алуштинского ГЛО) осуществляется в общем порядке по маршрутам с Ангарского перевала, т/с "Оникс" и через Тиссовое ущелье;
- стоянки "Саурган" и "Кленовая Беседка" находятся на территории воспроизводственного участка и исключены из списка разрешенных;
- маршруты спланированные с нарушением указанных пунктов регистрации в КСС Крыма не подлежат;
- все вопросы связанные с посещением территории Крымского Природного Заповедника (КПЗ) решать в Управлении: 98500, АР Крым, г.Алушта, ул. Партизанская, 42 тел./факс: (06560) 5-04-40 http://www.dus.gov.ua/park1.phtml). Это у верхнего троллейбусного кольца в Алуште

Официальное письмо Заповедника в КСС, уточняющее, куда там можно залезть, куда нет:
http://www.kss.crimea.ua/info/doc/kpz130410.jpg

И еще к вопросу - можно ли получить разрешение и официально залезть в заповедник. В заповедном деле Украины произошел "большой прорыв". 21 января 2010 г. Президент Украины В. Ющенко подписал Закон Украины №1826-6 “О внесении изменений в Закон Украины “О природно-заповедном фонде Украины”. Этот Закон значительно усиливает режим охраняемых природных территорий. Так, теперь Закон в числе прочего:
1. Запрещает проведение любого туризма, в том числе экологического и познавательного, в природных заповедниках.
2. Служба государственной охраны природно-заповедного фонда Украины теперь получила статус правоохранительного органа со всеми вытекающими отсюда правовыми последствиями.
3. В Законе добавлена новая сатья “Социально-правовая защита должностных лиц службы Государственной охраны природно-заповедного фонда Украины”.
Подробно почитать здесь (http://travel.org.ua/site.php?http://ecoethics.ru/bolshoy-proryv-v-zapovednom-dele/#comment-1903)
Т.е. управление заповедника и раньше-то давало разрешения неохотно, а теперь это и вовсе запрещено.

Такая вот жопа.

Спасибо Бруччо за подбор ссылок

ASH
14.11.2010, 19:51
Непонятны мне сие дияния,зачем?Платить за пропуска?Скоро так весь Крым закроют,и будут чахнуть как собака на сене.

a1ex
15.11.2010, 12:42
это просто ужасная новость!!!

Виолетта
15.11.2010, 13:20
вот и я не понимаю, зачем это делают? глупость какая-то, правда.
заповедные территории - это типа, чтобы не разрушали экологию уникальную? а для чего эта экология нужна, если в нее людей не пускать? сама по себе она не ценность, только как жизненное пространство. нужно проводить просветительскую работу ("не гадь там, где ходишь"), организационную - когда нормально водятся группы, присматривают за тем, как и куда идут самоорганизованные, не мусорят ли, не жгут ли костров; там же территорий тех совсем не много. но..

я конечно понимаю, что там "дачи" и прочее, и загвоздка вся на самом деле в этом может быть: кому-то нравится место, и не нравится, когда мешают с роман-коша или эклизи-буруна любоваться на море сирые и убогие; сирые и убоги в ответ начинаю изображать из себя коммандос и тайно, ато и с боем прорываться в рай; х..ня какая-то
грустно мне это :(

ASH
15.11.2010, 18:29
Виолетта, если судить по карте,наши то спуски открыты,просто было желание подьехать с тыла,в этом октябре не получилось.

fritz
15.11.2010, 22:24
насколько помню, часть нижнего плато чердака всегда формально было территорией кпз. в данном случае имеет место быть всего лишь усиление режима

Солёный Пёс
18.11.2010, 00:27
Мы хотим на будущий май подняться на Чатыр-Даг через Тисовое, но так как власти самостийной перенесли границы заповедника на всё плато Чатыр-Дага, то по любому получается откусывать кусочки местности, потому, что они проложили границы не по дорогам (почему-то), а пересекая их. Чем может грозить такое нарушение границ землепользования?
И можно ли пройти по кромке горы в сторону Эминэ или подразумевается что в этом месте ходить тоже запрещено? Ведь в этом месте выход 115го маршрута из ущелья на плато.
Ваше мнение коллеги.

m0sko
18.11.2010, 13:17
И можно ли пройти по кромке горы в сторону Эминэ или подразумевается что в этом месте ходить тоже запрещено? Ведь в этом месте выход 115го маршрута из ущелья на плато.
Может быть, задать вопрос непосредственно администрации заповедника? Время пока есть.

Cheka
18.11.2010, 13:38
нужно проводить просветительскую работу ("не гадь там, где ходишь"), организационную - когда нормально водятся группы, присматривают за тем, как и куда идут самоорганизованные, не мусорят ли, не жгут ли костров; там же территорий тех совсем не много. но..
глядя, как все засрано и сколько мусора валяется, понимаю, что с такой работой не справляются..поэтмоу проще запретить, чем организовать такую работу

Zagremel
18.11.2010, 13:49
Может быть, задать вопрос непосредственно администрации заповедника? Время пока есть.

Задавал ;) Лично беседовал руководством заповедника в Алуште. Бесполезно. Очень они там принципиальные и природо-бабло-любящие. Водят группы на автобусах и со своими гидами. Пожалуйста, самостоятельное посещение - отказать и усё. Зверушек мол пугаем. Уникальная природа крыма разрушается. Дык самый глобальный срач на Димерджи, а не на Роман-Коше или Чатырдаге... А кто-то там ещё и охотится в открытую. Кучи гильз пластиковых по плато раскиданы и прочие следы выстрелов.

Мож это для того что бы большим охотнегам не мешались сирые?

Официальная причина ужесточения режима смешна. В Альпах всё разрешено, все везде бродят как хотят. А зверей там просто море всяких разных. В Крыму, к примеру, я так ниразу ничего интереснее воробья и вороны так и не видел.

Begemot
18.11.2010, 16:06
я так ниразу ничего интереснее воробья и вороны так и не видел.
Это же в ноябре мы сказали местному лесничему, который нас у Гурзуфского седла отловил)
Он долго и внушительно молчал, а потом когда я предположил, что они борясь за продолжение вида, размножаются (потому и не видно), ответил - ну вы же сами все понимаете...)))

ASH
18.11.2010, 19:52
Мы этим октябрем на РоманКоше трех оленей видели.

Солёный Пёс
18.11.2010, 21:40
Мы тоже у Чайного Домика косулю видели, но дело то не в живности, если речь идет о плато Чердака. Никакая сумасшедшая зверюшка не попрется наверх, где растительности мало, а воды и подавно нет. Если только ей не взбредёт в голову позагорать или посмотреть красивые виды сверху. Чушь. Зону запрета увеличивают исключительно ради поборов, штрафов и поводов для разборок если таковое понадобится. В истории Крымского полуострова со времен византийцев все знали, и турки и греки и позднее татары, что "делать здесь нечего", так как скот содержать нет возможности по причине слабой растительности и пересыханию водных артерий и капилляров. Никому эта территория не была нужна. Здесь селились беглые и чуждые. Татары делали свои набеги, грабили и убегали обратно на материк. Только к концу XVIII века Екатерина спрогнозировала необходимость выхода России к Черному морю и выгнала из Крыма всё отребье. Вспомните как поставлялась вода в Воронцовский дворец и какими путями попадали строительные материалы. Этот полуостров выполнял главную функцию - оборону России с южных границ. Позднее сюда стали подтягиваться медицинские учреждения и строиться санатории и пансионаты, вырастали курорты.
Так что приумножать и развивать животный и растительный мир на этой земле - дело не благодарное и ждать, что запреты на посещение скажутся на росте деревьев и оленей просто глупо. Глупо идти против природы. Думаю, что здесь опять играет роль политическая мышиная возня.
Вот такая вот история.

ЗЫ. Не сильно критикуйте, если чё не так вспомнил, но это близко к тексту.

citozus
19.11.2010, 00:30
И можно ли пройти по кромке горы в сторону Эминэ или подразумевается что в этом месте ходить тоже запрещено? Ведь в этом месте выход 115го маршрута из ущелья на плато.
Ваше мнение коллеги.из документов, которые в стартовом посте, я понял, что так, как вы собираетесь пройти - можно

Бруччо
19.11.2010, 21:18
Солёный Пёс, по поводу истории Крыма всё не совсем так или совсем не так. Странно, что Citozus тебя не поправил, наверно оставил для другой темы.

m0sko
23.11.2010, 12:28
Человек ездил на Чатыр-Даг в конце октября:
http://veloturist.zp.ua/otchety/47-pohody-nk/125--301010.html
В основном, фотки, но, тем, кто представляет себе ЧД, возможно, удастся извлечь какую-то полезную информацию.

AVRORA
25.11.2010, 18:22
Два раза был на Чатыре в этом году, в мае и июне. Ходил с "Точки" на Ангар и Эклизи, на обратном пути проходил через пещеры и территорию КПЗ. Лиц отягогщенных властью не встречалось. Мне кажется просто раздули из мухи слона, особо ничего не изменится. Тем более часть нижнего плато уже давненько является территорией КПЗ.

Krserga
19.12.2010, 14:20
Привет

подскажите пожалуйста где есть карта , gps треки границ заповедника , как в первом посте ?

думал вот пеший тур туда замутить ,
а судя по этому форуму там что то пипец творится с заповедниками
http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=61172

GORSV
30.12.2010, 15:50
- стоянки (ночевки) на Нижнем плато разрешены только на т/с Мраморная и т/с Оникс;
- разрешенные стоянки в районе г.Чатыр-Даг обозначены синими точками (см. схему);

Вот не укладывается у меня в голове и все тут. На основании чего КПЗ может запретить стоянки на территории, не относящиеся к ним? Бред!
Всю жизнь стояли у Трехглазки, которая за территорией, но там почему-то стоянка не разрешена.
Про пещеры я молчу... на Чердаке пещеры уже как старые убитые Аисты и Дружки - красоты не осталось никакой, там запрещать нечего.

Diamonco
30.12.2010, 20:33
Дык так в крыму полно где можно встретить таблички "посещение леса и стоянки строго запрещены!" заповедников там нет, а таблички есть.

Солёный Пёс
07.02.2011, 08:19
А кто-нить знает, насколько чревато спуститься с Чердака через кордон "Суат" и бузиновские казармы до Альмы? Это ведь по заповеднику получается.

citozus
19.02.2011, 01:36
да ничего не будет. С одной стороны в заповеднике стреляют в людей. Последний случай (http://hvylya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=9066:2011-01-18-08-30-03&catid=2:2009-04-12-12-00-04&Itemid=8) - 18 января, мужику отстрелили пальцы на ноге.
С другой стороны, эта стрельба - война лесников с браконьерами, и туристов она не касается. На крымском форуме, где идет разбор этого случая, стрелявшие лесники прямо говорят, что самое жесткое, что они делают с турьем - протокол и выдворение с территории.
Мы не раз ходили из Научного на Чатырдаг через Марту/Сухую Альму, и каждый раз сталкивались с лесниками. Начинается терка, конечно, на повышенных тонах. Но потом показываешь лесникам мусор, который тащишь с собой, и они успокаиваются. Просят только начальству на глаза не попадаться.
Так что иди с миром.

Mix362
23.02.2011, 16:37
Может быть, задать вопрос непосредственно администрации заповедника? Время пока есть.

Пробовал, смог договориться только на их машине, проехали все за 2 часа и всё. И то только один год так получилось, потом уже, нет и всё.

К.У.
17.03.2011, 13:28
Если у группы ещё останутся силы, попробуем "прорваться" на Эклизи-Бурун (вершина Чатырдага). - завершающая вершина на маршруте. Это должно произойти в начале июня.

kossmoss
24.03.2011, 20:13
Мож это для того что бы большим охотнегам не мешались сирые?
ну конечно!
Чатыр-даг для почетных гостей и опричников теперь будет...
дык а вот даже президент кто? рецедивист и дебил?:)

Солёный Пёс
29.01.2012, 23:24
Чатыр-Даг теперь прибавится к землям Януковича. Скоро можно будет доехать только до Джанкоя. (Если вообще в хохляндию пускать будут)


http://www.youtube.com/watch?v=peoiy_CaQgk&feature=colike

Этот баян из записок в нашей группе. Прислал Слава котярыч

путник1956
31.01.2012, 15:18
Если у группы ещё останутся силы, попробуем "прорваться" на Эклизи-Бурун (вершина Чатырдага). - завершающая вершина на маршруте. Это должно произойти в начале июня.
И как, получилось?

К.У.
11.03.2012, 16:07
И как, получилось?

В 2011 году не получилось. Если коротко - дожди помешали. Если интересны подробности они в отчёте. (http://caravan.hobby.ru/forumnew/index.php?showtopic=2225&view=findpost&p=9915)

путник1956
19.03.2012, 23:08
Отчёт читается легко, весело и интересно. Спасибо! Лихой маршрут Вы накрутили. Заманчиво. Какие-то отрезки вашего маршрута буду использовать в своих походах. Жаль дожди Вам не позволили завершить.
Я в прошлом году ходил в восточной части горного Крыма с 1 по 13 июня, то есть после Вас. Был всего один маленький дождичек.
Удачи и проезжаемой погоды на маршруте!

К.У.
14.06.2012, 21:02
И как, получилось?

В этом году получилось.:rolleyes:

До самого верха поднялись. Дальше было только небо.:good:

На нижнее плато подняли воды на две ночёвки. Поели пельмешек и др. около Мраморной пещеры. Посетили Пещеру Эмине-Баир-Хосар. На ночёвку встали километра за два до стенки на верхнее плато, на восточном обрыве, на высоте 1072 метра.

На следующий день поднялись по восточному краю плато с водой и всем остальным снаряжением. Пересекли весь хребет Чатыр-Даг на Юго-Запад до Эксклизи-Бурун 1527метров. :cyclist: Могли бы и наверху заночевать, но рано ещё было, поэтому проехали как и планировали ещё раз весь хребет вдоль его южного обрыва и свалились по южной стороне в леса, на высоту 935 метров. Воды хватило на ночёвку.