PDA

Просмотр полной версии : Выбираем лайтовые ктулхи.



Андрей Соколов
04.11.2010, 00:30
Важно выбрать лайтовые и не пластилиновые, присмотрел Novatec D711SB D712SB, вот они:
http://cgi.ebay.com/Novatec-D711SB-D712SB-Hubs-Black-32H-433g-Pair-/150481442068?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item2309649514#ht_2115wt_883

Еще как вариант xtr, но там c-лок и ценник больше 300 енотов.
Есть мнения?

VladimirI
04.11.2010, 00:53
XTR форумец sony продает вроде бы дешевле 300. hope pro 2 весят как и новатеки и вроде в пластилиновости не замечены.

Fenix
04.11.2010, 00:56
За такие деньги отличный выбор.
нифига хопы столько не весят и трещат ужасно :)

VladimirI
04.11.2010, 01:07
ну грамм на 50 тяжелее может :) а треск иногда бывает полезен, для распугивания живности впереди идущей. да и не факт что новатеки не трещат, ротазы купленные у того же продавца кстати по звуку лишь слегка до хопов не дотягивают.

BGSM
04.11.2010, 10:36
не пластилиновые, присмотрел Novatec D711SB D712SB
Кто решил что они НЕ пластелиновые ?

warr
04.11.2010, 13:30
интересно почему Шимано не делает ХТР по 6 болтов? я бы первый такие купил, и других желающих думаю нашлось бы очень много.

dihlophos
04.11.2010, 13:51
Важно выбрать лайтовые и не пластилиновые, присмотрел Novatec D711SB D712SB, вот они:
http://cgi.ebay.com/Novatec-D711SB-D712SB-Hubs-Black-32H-433g-Pair-/150481442068?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item2309649514#ht_2115wt_883

Еще как вариант xtr, но там c-лок и ценник больше 300 енотов.
Есть мнения?

Купил как раз такие с е-бея. но колёса пока не собрали , поэтому ничего пока сказать не могу. и трещат не сильно, хотя мне наоборот нравиться когда трещит громко.

warr
04.11.2010, 13:55
Вес там кстати указан вместе с эксцентриками.
ну да )). фото на весах можно?

dihlophos
04.11.2010, 13:59
ну да )). фото на весах можно?

уже подредактировал сообщение не полностью страницу посмотрел. у меня на страничке когда выбирал немного другие цифры были.
Эксцентрики на них весят примерно 90гр.

Андрей Соколов
04.11.2010, 14:45
Кто решил что они НЕ пластелиновые ?

А они пластелиновые?

---------- Добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:44 ----------


Купил как раз такие с е-бея. но колёса пока не собрали , поэтому ничего пока сказать не могу. и трещат не сильно, хотя мне наоборот нравиться когда трещит громко.
А давайте взлянем что там внутри...

BGSM
04.11.2010, 14:51
А они пластелиновые?
А вот этого я и не знаю :)

migun
04.11.2010, 18:24
А что разве выбор ограничивается унылыми новатеками и хопами? Есть же много разных контор-Tune, DT, Soul Kozak, American Classic, Ritchey.

VladimirI
04.11.2010, 19:15
они стоят еще дороже XTR , обозначенных в первом посте :)

Dauer962
04.11.2010, 19:29
о_О.. уже оказывается и втулки пластелиновые бывают ?? :help:недавно только рули плателиновые были....

И как эти новатеки, по шкале накатистости оцениваются ?

по теме:
при ограниченном бюджете,больше всего смотрел бы на эти новатеки. Более приемлемого соотношения цена/вес не припомню. Хтр в топку , если есть лишние бабки,то тюн надо брать.Лучше один раз вложится ,чем через полгода/год опять колеса менять.

BGSM
04.11.2010, 22:00
Soul Kozak
Гавно, проверено, за слова отвечаю.

fudja
04.11.2010, 22:47
уже три месяца использую новатеки, правда 811/812 серии, но по геометрии тоже самое что и 711/712, отличие только в подшипниках (у 711/712 втутр. диаметр побольше), ну и в весе немного. качеством исполнения доволен. собачки и ретчет целые. пылезащита на уровне.
однако геометрия у втулок совсем уж как-то не кантрийная, правда тоже самое верно практически для всего остального: хтр, свиссы, хопы, нук пруфы.

BGSM
04.11.2010, 22:50
уже три месяца использую новатеки
Пробег хотябы тыщи три есть ?

igore
04.11.2010, 22:54
Хтр в топку

Ой, а что так плохо? без 6-ти винтиков и "вашихлюбимыхпромов"(с) никак?

fudja
04.11.2010, 22:57
Пробег хотябы тыщи три есть ?
нет, чуть больше тыщи.
а вообще если автору позволяет бюджет и есть желание собрать колеса правильной геометрии/жесткости, рекомендую обратить внимание на АМ либо WTB liser disc; в противном случае берите 711/712, не пожалеете.

migun
04.11.2010, 23:15
ну почему необоснованные.?
хтя для тех кто ценит надежность. хтя- это классика жанра. Или для тех на титане катает, тк развалятся эти втулки только вместе с велом. Но они не легкие.
DT240 - просто дорого, я согласен, но у них ресурс и качество на высоте, у самого такие оказались-скоро им 10 лес будет ,а крутятся как новые и внутри чистые.
Tune- за гранью добра и зла.:)))
Сегодня пролистал около 2000 лотов на ебае и ни нашел совсем ничего интересного. Все комплекты втулок весят более 390 гр.
Не уж то совсем нету ничего лайтового.
Я еще интересуюсь- а что случилось с Soul Kozak? Какая модель у вас была, что именно развалилось?
Везде унылый хоп про 2 в различных цветах и шитмано со своим весом.

Андрей Соколов
04.11.2010, 23:22
про Rotaz Revolution мнения есть??

VladimirI
04.11.2010, 23:30
xtr задняя отличается от 240 хорошо если на 50 гр :)

---------- Добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ----------


про Rotaz Revolution мнения есть??
а полистать тему религия не позволяет , флудили не раз уже?

fudja
04.11.2010, 23:33
хм, подготовлю чуть позже небольшую презентацию по геометрии...
что касается качества то все это чистой воды маркетинг... что есть качественные втулки?? видел как-то на этом форуме фоты убитых в хлам ретчетов на ротазах - это результат плохого качества. А что может быть еще?? собачки - да. далее. кто то скажет грязезащита.... ну соглашусь. и все!
что касается дт свисс и пр. high-endов то должен сказать что помимо геометрии (в которой 240-е и 190-е дисковых версий значительно уступают как АМ так и их клонам) основной узел, обеспечивающий крутящий момент, т.н. накатистость - это конечно же подшипники. меньше диаметр - лучше крутящий момент. именно этим отличаются 711 от 811. именно этим отличаются 240 от все остальных....

migun
04.11.2010, 23:38
что касается дт свисс и пр. high-endов то должен сказать что помимо геометрии (в которой 240-е и 190-е дисковых версий значительно уступают как АМ так и их клонам) основной узел, обеспечивающий крутящий момент, т.н. накатистость - это конечно же подшипники. меньше диаметр - лучше крутящий момент. именно этим отличаются 711 от 811. именно этим отличаются 240 от все остальных....

ниче не понял

BGSM
05.11.2010, 00:06
Я еще интересуюсь- а что случилось с Soul Kozak?
У меня было несколько их вещей... обсуждать что случилось не буду, скажу главное... у них судя по всему подход к делу не совсем правильный, например есть просто тупо промах с размерами и вещь просто непригодна к эксплуатации (кстати это про втулку)... из всех ихних компонентов у меня в живых остались только заглушки в руль... лично я больше никогда и ни за что и кто бы и в чем меня не убеждал.
PS
Интересно как разваливаются их втулки ? - тема есть, я уже не помню где... думаю погуглить всегда можно.

---------- Добавлено в 02:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:03 ----------


ниче не понял
Про геометрию - это судя по всему про диаметр и расположение фланцов относительно центра втулки... Факт что у АК этот параметр на высоте... за счет этого можно добиться сборки более жесткого колеса при применении более "тонких" и легких спиц.

Dauer962
05.11.2010, 00:14
без 6-ти винтиков и "вашихлюбимыхпромов"(с) никак?
никак :)

igore
05.11.2010, 00:28
никак :)
Ок, на игрушечном велосипеде, по асфальту, можно и на ротазах. Ещё можно красиво фоткать на весах.

VladimirI
05.11.2010, 00:36
так не все весят центнер с лишним :)

migun
05.11.2010, 00:49
Так все же кто кроме DT хопа и tune производит легкие втулки грамм так по 250-задние и 150 передние максимум?

BGSM
05.11.2010, 00:56
кто кроме DT хопа и tune производит легкие втулки грамм так по 250-задние
А что, у DT и Hope есть такие ? Я всмысле под 6 болтов ...

migun
05.11.2010, 01:29
нету. я вот и спрашиваю кто делает втулки по 150 грамм и легче кроме тюна и козака.

fudja
05.11.2010, 03:09
Так все же кто кроме DT хопа и tune производит легкие втулки грамм так по 250-задние и 150 передние максимум?
American classic hubs

что касается геометрии предлагаю несколько принт скринов (чертежи делал в кореле, потом принтскринил):
общий план
http://s012.radikal.ru/i319/1011/d5/d019f0a1b3ddt.jpg (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i319/1011/d5/d019f0a1b3dd.bmp.html)

детальный, с цифрами
http://s001.radikal.ru/i195/1011/5f/6732039eb0b0t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1011/5f/6732039eb0b0.bmp.html)

слева переднее колесо (длинна оси 100 мм), справа заднее (длинна оси 135мм).
обращаю внимание на общую форму спицовки, образуемую расположение фланцев относительно центра оси. чем симметричнее фланцы располоцены от центра тем степень протяжки спиц с дисковой и недисковой стороны меньше отличаются друг от друга, что позволяет получить колесо с равномерно распределенной (по сторонам) жесткостью. (лидер АМ)
другой момент - это межфланцевое расстояние. отвечает за радиальную жесткость колеса. меньше - лучше (лидер ротаз на 3 мм меньше от АМ).
третий момент - это диаметр фланцев. больший диаметр => меньше длинна спиц => более жесткое колесо. (лидер АМ).
Далее цифры.
American Classic 210/225: межфланцевое расстояние - 50мм. диаметр фланцев - 66/66 (лев/прав). ассиметрия дискового фланца - 4,8мм (т.е. на это расстояние дальше от центра оси чем расстояние противоположного фланца от центра оси).
Rotaz Revolution Disc Hub REAR: межфланцевое расстояние - 47мм. диаметр фланцев - 60/60. ассиметрия дискового фланца - 7мм. (на фото не представлены).
ХТР rear: межфланцевое расстояние 57,4мм. диаметр фланцев - 44/45 мм. ассиметрия дискового фланца - 13 мм (на фото нет, т.к. расположение фланцев соответствует новатеку).
DT swiss 240 CL REAR: межфланцевое расстояние - 51,8 мм. диаметр фланцев - 44/47,5 мм. ассиметрия дискового фланца - 13мм.
Novatec D712/812 (REAR): межфланцевое расстояние - 58,4мм. диаметр фланцев - 58/54мм. ассиметрия дискового фланца - 13,6мм.

American classic disc 130 (FRONT): межфланцевое расстояние - 57мм. диаметр фланцев - 58/58мм. ассиметрия недискового фланца - 8мм.
Rotaz Revolution Disc Hub (FRONT): межфланцевое расстояние - 57мм. диаметр фланцев - 57/57мм. ассиметрия недискового фланца - 13,2мм.
DT swiss 240 CL FRONT: межфланцевое расстояние - 58мм. Диаметр фланцев - 44/42мм. ассиметрия недискового фланца - 13мм.
Novatec D711/811 (FRONT): межфланцевое расстояние - 62мм. диаметр фланцев 58/45 мм. ассиметрия недискового фланца - 14,4мм.

делаем выводы.

warr
05.11.2010, 10:59
про Rotaz Revolution мнения есть??
лучше не надо. http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=59216&p=1428744#post1428744
мой вес 76

VANDYKE
05.11.2010, 13:53
Так все же кто кроме DT хопа и tune производит легкие втулки грамм так по 250-задние и 150 передние максимум?
может эти клоны АМ?

http://cgi.ebay.com/New-a2z-Disc-Brake-Hub-set-F119g-R231g-x-king-m-s-dt-xx-/170490785382?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item27b20aee66

Юрандер
05.11.2010, 13:54
делаем выводы.

Может только выводы напишешь?

fudja
05.11.2010, 14:10
думаю что если человека не занимает геометрия и прочие тонкости, а просто нужны легкие накатистые втулки, то нет смысла брать чтолибо дороже новатека. Новатек предлагает отличные варианты: d 711/712 - 129-145 баксов, d811/812 - 55-66 баксов за пару. к тому же 240 dt использует теже подшипники (6902) что и 711/712 в своих втулках. поэтому никакой разницы в накатистости между ними нет.
Если ставится цель собрать правильные колеса, то альтернативы АМ нет! они лидируют практически по все параметрам, в т.ч. и по подшипникам!

DrOff
06.11.2010, 02:48
Старый отзыв (http://pro-bike.ru/static/24) Эшера на АК: в сухую - хороши, качество подшипников - так себе, в грязь - летят.

Интересно как у Новатека с грязезащитой?

Master 89
06.11.2010, 08:45
третий момент - это диаметр фланцев. больший диаметр => меньше длинна спиц => более жесткое колесо.
Тангенциальная жесткость(на скручивание),т.к. угол спицы по касательной ближе к 90 градусам.:)

другой момент - это межфланцевое расстояние. отвечает за радиальную жесткость колеса. меньше - лучше
Но ведь тогда латеральная жесткость упадет и колесо будет гулять в виражах!
Откуда такая статистика,сам подводил?Кропотливая работенка... .
Народ а чем центерлок так всех не устраивает?Ну впринципе плавающий ротор выигрывать в весе начинает тока на 180 диаметре и выше...,поэтому?

BGSM
06.11.2010, 10:03
Народ а чем центерлок так всех не устраивает?Ну впринципе плавающий ротор выигрывать в весе начинает тока на 180 диаметре и выше...,поэтому?
Не надо об этом здесь заново: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=71092&highlight=Centerlock

migun
06.11.2010, 11:36
я не против цл, только за. но кетайсы не поддерживают почему то этот стандарт.

BGSM
06.11.2010, 11:52
я не против цл, только за. но кетайсы не поддерживают почему то этот стандарт.
Мне всегда казалось что они поддерживают тех кто платит деньги и ЦЛ здесь не при чем... кстати где тогда сделана вся продукция под ЦЛ ????

migun
06.11.2010, 12:15
не может быть.....!!!!:)

fudja
06.11.2010, 14:23
Старый отзыв Эшера на АК: в сухую - хороши, качество подшипников - так себе, в грязь - летят.
читал отзывы на мтрб (не те что в обзорах), довольны. а так самому интересно где производят эти втулки. собственно написал производителю, жду ответа.


Интересно как у Новатека с грязезащитой?
катал только в сухую. несколько раз снимал барабан на задней втулке, один раз разобрал ее целиком: грязи не обнаружил, ретчет/собачки в отличном состоянии. правда сам барабан вроде как неразборный.
подшипники от SKF (швеция).
чем не нравиться новатек - ассиметрия фланцев от центра оси. получается что одна сторона всегда значительно слабее протянута.


Но ведь тогда латеральная жесткость упадет и колесо будет гулять в виражах!
думаю что на межфланцевое расстояние нужно смотреть вкупе с ассиметрией фланцев. меньшая ассиметрия даст более равномерную протяжку, и как следствие лучшую боковую устойчивость. а вообще, конечно, показатель определяет КК-ть втулок.


Откуда такая статистика,сам подводил?
брал с оф. сайтов.

Master 89
06.11.2010, 16:25
думаю что на межфланцевое расстояние нужно смотреть вкупе с ассиметрией фланцев. меньшая ассиметрия даст более равномерную протяжку, и как следствие лучшую боковую устойчивость.
А спомощью ассиметрии втулки можно бороться и установкой ассимитричного обода!Например этим активно пользуются Shimano.:)

fudja
06.11.2010, 16:44
А спомощью ассиметрии втулки можно бороться и установкой ассимитричного обода!Например этим активно пользуются Shimano.
можно по подробнее?

Лепихов Михаил
06.11.2010, 16:48
Народ, есть обладатели Нюк Пруфов? Интересны отзывы.
Напчну с себя: у меня сзади Генератор 135*10, 4 месяца - и всё ок, катал в горах и темки московские прыгал. В том числе и двухпролётки, а каждый школьник знает, как они опасны для компоненьов. Трещит прикольно, правда потише Хопов. Мне нравится в общем. Рекомендую.

ЕгОрЫч
06.11.2010, 19:30
Народ, есть обладатели Нюк Пруфов? Интересны отзывы.

Прошлой зимой собрал себе на них колеса для пвд, QR зад и QR/15 перед. Хотел "дещего и сердито", и в то же время не жалко топить в говнах/ бродах.
На данный момент пробег 5 к, полет нормальный, никаких проблем, люфтов итп. По накату разницы с 240 не ощутил.

Master 89
06.11.2010, 22:43
можно по подробнее?
http://www.sicklines.com/gallery/showphoto.php/photo/5065/cat/672
http://www.mtbr.com/channels/mtbreview/Images/Products/product_359686.jpg

fudja
06.11.2010, 23:34
хм, очень интересно, спасибо за инфу. а я то думал что с ободами уже определился, придеться рынок изучать заново. :-)

BGSM
06.11.2010, 23:38
думал что с ободами уже определился
В выборе ободов нужно руководствоваться в первую очередь их назначением, т.е. куда ехать и на какой резине, всё остальное вторично.

fudja
06.11.2010, 23:45
В выборе ободов нужно руководствоваться в первую очередь их назначением, т.е. куда ехать и на какой резине, всё остальное вторично.
назначение обычное КК. а вобще хотелось бы собрать дисковые колеса с правильной геометрией. расположение дырок на ободе тоже фактор, придеться учитывать...

vesur
06.11.2010, 23:49
я думал все обода обычные, с дыркой по центру, а оно вон как оказывается О_о

BGSM
06.11.2010, 23:53
назначение обычное КК
Камера или без камеры... слики ставить планируется или нет...
Просто когда начинаешь писАть как народ правильно едет КК, на каких ободах, на какой резине и на каком давлении, у многих это вызывет полное непонимание если не сказать больше. Про расположение дырок при этом можно не париться, самое лучшее - это когда на ободе они расположены симметрично. А то что было показано извращение от шимано или ещё от кого - это прошлый век, сейчас это уже умерло.

fudja
07.11.2010, 00:01
так ну планируется подвес для комфорта, колеса для наката. думаю что со сликами поэкспериментирую, т.к. до этого не катал на них. в целом моя концепция колес - максимальная жесткость, наименьший вес по окружности. поэтому лайт камеры / обода и слики.
катаю равнинные участки, убитый алфальт. без прыжков, бордюров и прочего насилия.

vesur
07.11.2010, 00:02
очередной подвес на сликах? :unknw:

fudja
07.11.2010, 00:04
хардтейл собрал. движемся дальше...

BGSM
07.11.2010, 00:06
fudja, это хреносоздательство в чистом виде и КК здесь близко не пахнет. Я в таком не советчик и не понимаю как такое возможно.

fudja
07.11.2010, 00:10
слики в качестве эксперимента. хреноиздательство - возможно. это ж ведь всего-лишь примерка, так сказать...

vesur
07.11.2010, 00:16
катаю равнинные участки, убитый алфальт. без прыжков, бордюров и прочего насилия.
такое можно на карбошоссере катать.
ЗЫ: я бы даже сказал лучше.

Master 89
07.11.2010, 08:39
так ну планируется подвес для комфорта, колеса для наката. думаю что со сликами поэкспериментирую, т.к. до этого не катал на них. в целом моя концепция колес - максимальная жесткость, наименьший вес по окружности. поэтому лайт камеры / обода и слики.
катаю равнинные участки, убитый алфальт. без прыжков, бордюров и прочего насилия.
Занимаюсь таким же хреносозмдательством!Соби аюсь брать карбоподвес с полностью блокируемой подвеской для езды на очень большие расстояния по нашим разнообразным дорогам,поэтому есле чего и найдеш путное то сообщай,очень будет интересно... .
Сам хотел скандиевые обода,есле кто-нить может кинуть ссылки,то примного буду благодарин,т.к. у самого не очень получается с поиском особенно на буржуйских сайтах,а именно там и приходится ...

---------- Добавлено в 08:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:34 ----------


ЗЫ: я бы даже сказал лучше.
На шессере и стритец можно катать,вот тока какие последствия...,да и что для тебе в преоритете.В данном случае повысить среднюю,понизив максимальную скорость по техническим причинам,да и каждому свое ктото любит рваный темп,а я вот распределенный и выверенный по все дистанции.:)

Mity
07.11.2010, 10:49
fudja, это хреносоздательство в чистом виде и КК здесь близко не пахнет. Я в таком не советчик и не понимаю как такое возможно.
как я понял это сейчас модно на веломании...

vlad_11
09.11.2010, 04:43
Камера или без камеры... слики ставить планируется или нет...
Просто когда начинаешь писАть как народ правильно едет КК, на каких ободах, на какой резине и на каком давлении, у многих это вызывет полное непонимание если не сказать больше. Про расположение дырок при этом можно не париться, самое лучшее - это когда на ободе они расположены симметрично. А то что было показано извращение от шимано или ещё от кого - это прошлый век, сейчас это уже умерло.
вроде первыми это сбацали Ритчи и действительно еще в прошлом веке - OCR обода

HardDen
09.02.2011, 12:37
Нужны Не дорогие Белые Лёгкие втулки для, ну ... "паркового катания" девушке весом 58кг., в пределах 200$ +;-
АМ касссик уже точно дороговато.

Пока смотрю на A2Z и Rotaz(про них читал (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=59216&page=1) - неоднозначно)

Ещё здесь проскакивало про Novatec D711SB; D712SB - про них ничего не понял, они есть белые ?

Заранее Спасибо.

ЗЫ. Ещё может заодно подскажите где купить подешевле?

Data_Link
09.02.2011, 13:13
HardDen, новатек, ксениум-есть белые, куча белых втулок на чейне есть, даже DT

HardDen
09.02.2011, 13:19
HardDen, новатек, ксениум-есть белые, куча белых втулок на чейне есть, даже DT

Новатек далеко не весь легкий, а куча белых и DT на Чейне - что вдруг по 200$ стали ?!

ЗЫ. Вопрос вроде был не об этом ...

Data_Link
09.02.2011, 13:39
HardDen, DT есть белые до 200$

multig
09.02.2011, 14:14
Новатек 711/712 есть белый, По разным данным весит 404/420 грамм пара. Посмотри на Ебэй, вроде 130 долларов плюс доставка.

HardDen
09.02.2011, 15:28
HardDen, DT есть белые до 200$

Блин, мы видно на разный CRC (http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?CategoryID=764&BrandID=92) ходим ...
Разговор идет до 200$ за пару.


Новатек 711/712 есть белый, По разным данным весит 404/420 грамм пара. Посмотри на Ебэй, вроде 130 долларов плюс доставка.

Это уже интересней

А как всё таки на счёт A2Z и Rotaz ? И где их лучше смотреть?

Sir Velias
09.02.2011, 15:35
А как всё таки на счёт A2Z и Rotaz ? И где их лучше смотреть?
Ротазы - лотерея качества. Если повезет - будут жить долго и счастливо, если нет - зацепы на барабане могут посыпаться уже через 150 км. У a2z с качеством получше. Икать надо на ebay.

Data_Link
09.02.2011, 17:23
Разговор идет до 200$ за пару.
а, за пару. Да ну нафиг!

BGSM
09.02.2011, 17:29
HardDen, http://cgi.ebay.com/A2Z-SEALED-LIGHT-BEARING-XC-HUB-A-PAIR-350g-WHITE-/160501458504?pt=UK_sportsleisure_cycling_bikeparts _SR&hash=item255ea1e648#ht_711wt_892

pashaacid
09.02.2011, 17:56
О да
"A2Z SEALED LIGHT BEARING XC HUB (A PAIR 350g)"

HardDen
09.02.2011, 22:14
HardDen, http://cgi.ebay.com/A2Z-SEALED-LIGHT-BEARING-XC-HUB-A-PAIR-350g-WHITE-/160501458504?pt=UK_sportsleisure_cycling_bikeparts _SR&hash=item255ea1e648#ht_711wt_892

О, BGSM - спасибо :good:

А сам то что скажешь ?

В смысле A2Z vs Rotaz vs Novatec D711SB; D712SB ? особенно с учётом
...Угу, юзаю... юзал и буду продолжать юзать :) Альтернативы за эти деньги я пока просто не вижу. Это тоже самое что American Classic, только с другим названием :)
...
На данный момент у меня три вилсета на этих втулках, самый "старший" прошел около 7000км... я недавно разбирал втулки на нем и ничего нового и интересного я внутри не увидел... ну смазка почернела, ну поменял я её... более сказать нечего :)
- ничего не изменилось по прошествии времени ?

Может таки смотреть в сторону Rotaz-а ?

И про Novatec D711SB; D712SB по прошествии времени отпишитесь кто юзает, как там они ;) ?

.

Dauer962
09.02.2011, 22:22
бери a2 , новатеки унылый чугун

DjSly
09.02.2011, 22:34
бери a2 , новатеки унылый чугун
Если верить тому что в сети о их убитости неубитости полный штиль то лучьше всеже их.
http://cgi.ebay.com/New-a2z-Disc-Brake-Hub-set-F119g-R231g-x-king-m-s-dt-xx-/170490785382?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item27b20aee66#ht_1629wt_907
Рекомендую селера, шлет быстро мне рога пришли через 14 дней, у него и другие цвета есть.

BGSM
09.02.2011, 22:41
В смысле A2Z vs Rotaz vs Novatec D711SB; D712SB ? особенно с учётом
Сейчас на одном вилсете стоят a2z, в принципе доволен. Есть комплект новых Ротазов, но они просто лежат. Из тех что были у меня в эксплуатации, были только старые, там где собачки одинарные и с ними проблем у меня не было... ту которую убитую я показывал, убил не я, хотя когда-то она была моей.
Я бы брал a2z.


Рекомендую селера
+1, у него тоже брал, но белых у него сейчас нет.

HardDen
10.02.2011, 05:26
бери a2 , новатеки унылый чугун

Если верить тому что в сети о их убитости неубитости полный штиль то лучьше всеже их.
http://cgi.ebay.com/New-a2z-Disc-Brake-Hub-set-F119g-R231g-x-king-m-s-dt-xx-/170490785382?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item27b20aee66#ht_1629wt_907
Рекомендую селера, шлет быстро мне рога пришли через 14 дней, у него и другие цвета есть.


Сейчас на одном вилсете стоят a2z, в принципе доволен.

А вот ещё немного конкретики можно :

BGSM - а сколько "Корова даёт молока" ;), сколько пробежал вилсет ?

Сколько они таки Реально весят (как то в 350гр. - не верится :unknw:)

Что там с барабанам, он истирает корпус(зацепы на самой втулке) и там всё алю ?
бери a2 , новатеки унылый чугун

А что с подшипниками - если клон АМ классик, ВТБ Лазер Диск Лайт, то там, по идее 15267 2RS (и опять только Ебей, Ендура ...) или свой размер ?

За селера, спасибо, может в личку спрошу про белые, а то здесь что то не дешево http://cgi.ebay.com/A2Z-SEALED-LIGHT-BEARING-XC-HUB-A-PAIR-350g-WHITE-/160501458504?pt=UK_sportsleisure_cycling_bikeparts _SR&hash=item255ea1e648#ht_711wt_892 и с Россией не понятки :(

ЗЫ. А может таки на Новетеки посмотреть http://cgi.ebay.ca/New-Novatec-D711SB-D712SB-AA-MTB-Hubs-32H-416g-White-/230575130553?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item35af5947b9 , хоть и не понятно, но дешевле ;) и не совсем уж "Унылоу" Г

И говорят все запчасти есть ...

DjSly
10.02.2011, 08:41
А что с подшипниками - если клон АМ классик, ВТБ Лазер Диск Лайт, то там, по идее 15267 2RS (и опять только Ебей, Ендура ...) или свой размер ?
Подшипники найти и купить не проблема в России масса автосервисов, магазинов автозапчастей и прочих интернет магазинов например с какими мне доводилось работать http://www.bearingshops.ru/ и http://www.podshipnik.ru/ там можно купить буквально все! НО! Проблема в замене втулок состоит в другом, распрессовка старых промов и запрессовка новых. Нужен инструмент, съемники и пара умелых и опытных рук возможно даже связи в заводских цехах среди токарей т.к. изготовить любой съемник пресс это не проблема.

BGSM
10.02.2011, 09:37
Сколько они таки Реально весят (как то в 350гр. - не верится )

http://img705.imageshack.us/img705/8246/front01f.th.jpg (http://img705.imageshack.us/i/front01f.jpg/)http://img6.imageshack.us/img6/4423/rear01.th.jpg (http://img6.imageshack.us/i/rear01.jpg/)

http://img694.imageshack.us/img694/7978/ztrracea2zfront01.th.jpg (http://img694.imageshack.us/i/ztrracea2zfront01.jpg/)http://img694.imageshack.us/img694/4396/ztrracea2zrear01.th.jpg (http://img694.imageshack.us/i/ztrracea2zrear01.jpg/)


сколько пробежал вилсет ?
Думаю сейчас в районе 6000 км. Я немного на них езжу.

maksimus74
10.02.2011, 09:52
Подшипники найти и купить не проблема в России масса автосервисов, магазинов автозапчастей и прочих интернет магазинов например с какими мне доводилось работать http://www.bearingshops.ru/ и http://www.podshipnik.ru/ там можно купить буквально все! НО! Проблема в замене втулок состоит в другом, распрессовка старых промов и запрессовка новых. Нужен инструмент, съемники и пара умелых и опытных рук возможно даже связи в заводских цехах среди токарей т.к. изготовить любой съемник пресс это не проблема.
категорически не согласен. подшипники в эти втулки найти очень не просто(в россии), аналогов по размерам- нет. всякие подшипниковые конторы делают грустное лицо, когда пытаются найти их в своих каталогах. а вот выпрессовать и запрессовать их туда- это дело нескольких минут, молотка, отвертки и деревяшки. сам это проделывал не раз.

DjSly
10.02.2011, 10:09
всякие подшипниковые конторы делают грустное лицо, когда пытаются найти их в своих каталогах.
Какая проблема найти банальный пром? Диаметр внешний известен, диаметр внутренний известен, ширина известна и ищи. Не маркировке же ты их искать собрался? Может им какой китайский заводик лепит и маркировать может чисто от балды. В электроинструментах тоже видел всякие разные подшипники под электрооборудование поэтому найти уверен не проблема.

Говори выходные данные попробую тебе найти их аналог. Прям интересно стало.

maksimus74
10.02.2011, 10:15
Какая проблема найти банальный пром? Диаметр внешний известен, диаметр внутренний известен, ширина известна и ищи.
этот банальный пром совсем не банальный, я же написал, что в наличии нет. если есть желание- поищите 15х26х7. маркировка на проме- как ни станно 15267

DjSly
10.02.2011, 10:25
этот банальный пром совсем не банальный, я же написал, что в наличии нет. если есть желание- поищите 15х26х7. маркировка на проме- как ни станно 15267
Я правильно понял, что 15 мм диаметр внутреннего отверстия, 26 мм диаметр подшипника и 7 мм ширина?

maksimus74
10.02.2011, 10:27
да, это же стандарт

HardDen
10.02.2011, 10:34
...Думаю сейчас в районе 6000 км. Я немного на них езжу.

Блин, проникся :rolleyes:

А разобранных нет на фото, на зацепления Барабана посмотреть

А как там всё таки на счёт подшипников ? 15mm x 26mm x 7mm ?


Подшипники найти и купить не проблема в России масса автосервисов, магазинов автозапчастей и прочих интернет магазинов например с какими мне доводилось работать http://www.bearingshops.ru/ и http://www.podshipnik.ru/ там можно купить буквально все!

Буквально ;), НО .. не всё, предлагаю вопльзоваться Вам вашими же ссылками(можно и другими) и найти в России таки типо-размер 15mm x 26mm x 7mm, или 15267_2RS, или по маркировке "enduroforkseals" (http://www.enduroforkseals.com/id213.html) -MR 1526 2RS, ну и отчитаться ... ;)

Я в своё время Заказывал Там, на enduroforkseals,на втб Лайт, ибо не найти в Раше, и боюсь это НЕ плюс :?: ...

DjSly
10.02.2011, 10:42
HardDen, отправил заявку трем поставщикам, посмотрю что ответят. Хотя здается мне, а не дюймовые ли это подшипники?

BGSM
10.02.2011, 11:00
А как там всё таки на счёт подшипников ? 15mm x 26mm x 7mm ?
Не разбирал, точно не знаю. Но почти уверен что эти. http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=105134&pagenumber=

maksimus74
10.02.2011, 11:06
http://img12.imageshack.us/img12/8068/rearold01.jpg
сэм, твое же фото) на подше явно видно 15267

DjSly
10.02.2011, 11:09
Да ужжж.. подшипников таких у поставщиков нет, мотивируют тем что странный размер некто не спрашивает поэтому не возят. Гугл и Яндекс тоже ничего путного не дал. Вот по английскому запросу можно нарыть кой чего например

http://www.ison-distribution.com/english/product.php?part=BG15267&PHPSESSID=jgf8m7559m0vphs1f96ok6d5v1

http://www.ecvv.com/product/2864222.html

http://www.ssbearing.com.tw/en/bike05.htm

http://getsaleoffer.com/productse.php?ide=195302

Но смущает фраза "Non-standard miniature ball bearing" это получается "Не стандартные радиальные подшипники", очень грустно.

BGSM
10.02.2011, 11:10
сэм, твое же фото)
Угу, вот тока это Ротаз... а спрашивали про a2z, т.е. я конечно знаю что там тоже самое... но я не могу точно сказать т.к. их ещё не разбирал :)

DjSly
10.02.2011, 11:12
Был не прав, таких подшипников в свободной продаже в России не купить.

HardDen
10.02.2011, 13:44
Был не прав, таких подшипников в свободной продаже в России не купить.

ЧТД. Не огорчайся, ты не первый, кто прошёл этот путь ... ;)

Так, с подшипниками почти разобрались, похоже во всех Лайтовых втулках 15267 2RS.(ну по крайней мере будем считать так :mocking:)

А что с барабаном, собачками (если вдруг ...) бывает чего в свободной продаже ?

DjSly
10.02.2011, 14:55
Пришел официальный ответ от Подшипник.ру! Не знаю, как вы, а я подобных отписок давно не читал. Ни тебе аналогов импортных ничего нет.

---------- Добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:31 ----------

Дальше было еще интересней. Мнение профессионалов я всегда уважаю, поэтому подшипники то Эндуро и A2Z в России заказывает, так что вот так!

> Уважаемый Бла бла .
>
> К сожалению, подшипник с такими размерами чисто российское изобретение.
> Таких импортных подшипников нет.
>
> С уважением,
> Ивлев Сергей
> Старший менеджер отдела продаж
>
> Подшипник.ру
> (495) 287-07-12, 543-89-93 доб. 304
>  www.podshipnik.ru
> Внимание! с 24 января 2011г. центральный склад Подшипник.ру  располагается
> по адресу ул.Угличская д.12 стр.1
>
> -----Original Message-----
> From: Бла бла [mailto:Бла бла @yandex.ru]
> Sent: Thursday, February 10, 2011 2:38 PM
> To: Ивлев Сергей
> Subject: Re: Ответ на запрос
>
> Здравствуйте. Аналоги импортного производства подшипников, с данными
> указанными ранее, у вас возможно приобрести? Если возможно то минимальная
> партия из скольких штук возможно заказать по предоплате?
>
> 10.02.2011, 14:14, "Ивлев Сергей" <si@podshipnik.ru>;:
>
>>  Уважаемый Бла бла .
>>
>>  Спасибо за Ваш запрос в компанию Подшипник.ру.
>>
>>  К сожалению, запрашиваемый Вами подшипник выпускается только российскими
>>  заводами, а мы занимаемся только импортными подшипниками.
>>
>>  С уважением,
>>  Ивлев Сергей
>>  Старший менеджер отдела продаж
>>
>>  Подшипник.ру
>>  (495) 287-07-12, 543-89-93 доб. 304
>>   www.podshipnik.ru
>>  Внимание! с 24 января 2011г. центральный склад Подшипник.ру  располагается
>>  по адресу ул.Угличская д.12 стр.1
>>
>>  -----Original Message-----
>>  From: Бла бла [mailto:Бла бла @yandex.ru]
>>  Sent: Thursday, February 10, 2011 10:37 AM
>>  To: info@podshipnik.ru
>>  Subject: Нужен подшипник
>>
>>  Добрый день. Необходима небольшая партия, порядка 100 штук, подшипников со
>>  следующими данными:
>>
>>  Шариковый радиальный или Шариковый двухрядный
>>
>>  Внутренний диаметр d, мм: 15
>>  Наружный диаметр D, мм: 26
>>  Ширина b, мм: 7
>>
>>  Возможно приобрести в России данные подшипники и если да то какой из
>
> заводов
>
>>  или продавцов их может поставить?
>>
>
> __________ NOD32 5861 (20110210) Information __________
>
> This message was checked by NOD32 antivirus system.
> http://www.eset.com

--
С уважением,
Бла бла mailto:Бла бла @yandex.ru

HardDen
10.02.2011, 15:02
Пришел официальный ответ от Подшипник.ру! Я долго ржал, зацените перл
"..."


Понял что всё печально,


...Дальше было еще интересней. Мнение профессионалов я всегда уважаю, поэтому подшипники то Эндуро и A2Z в России заказывает, так что вот так!
"..."

... и НИЧЕГО не понял :(

DjSly
10.02.2011, 15:07
HardDen, дык чего непонятно, мне целый Старший менеджер отдела продаж написал:

> К сожалению, подшипник с такими размерами чисто российское изобретение.
> Таких импортных подшипников нет.
Русские они оказывается по стране происхождения, на его профессиональный взгляд.

P.S. Вот блин, точно говорят, что 99% американских и японских изобретений переписаны из нашего журнала "Техника - молодежи"

Kiril93
17.03.2011, 22:49
Стал перед выбором втулок. Приглянулись Новатек 711 и 712. Стоит такие брать для трэйла? Не развалятся? Как крутятся?

fudja
18.03.2011, 01:41
не развалятся, крутятся отлично.... единственный минус - геометрия

VladimirI
22.06.2011, 00:25
Покупал подшипники для клонов AC вот отсюда http://torontocycles.com/Selling/Hubs-Skewers.html
купил 2 Bearings / Front Hubs - тут сюрпризов не было , все нормально запрессовал.

а вот эти 4 Bearings / Rear Hubs (хотя про разницу ничего не написано , есть к примеру вариант и по одному Single Bearing ) оказались с сюрпризом. то ли a2z втулки заметно больше отличаются от других клонов , то ли продавец намудрил , но в пакете оказалось 3 подшипника чуть больше диаметром , чем передние , и один еще больше этих трех
Кто нибудь перебирал уже a2z ? как у них там с размерами подшипников во втулке и барабане ?

DrOff
24.06.2011, 02:06
не развалятся, крутятся отлично.... единственный минус - геометрия

А что с геометрией?

fudja
24.06.2011, 11:55
А что с геометрией?
положение фланцев втулки таково, что правильный зон можно поймать при разнице натяжения спиц со стороны кассеты и диска на 38%. у 240 дт свисса CL - 40%, болтовая версия - 42%, хопа - 39%. самый лучший показатель у американ классик - 17,5%, далее ВТБ - 20%, ротаз - 26%. это что касается задних втулок.

ЧД_
24.06.2011, 12:49
fudja, А почему нельзя использовав спицы разной длины. и не игратся с разным натяжением? :unknw:

fudja
24.06.2011, 15:58
разная длинна спиц проблему не рашает. а разное натяжение - это факт, с которым играть бесполезно ;-)

ЧД_
24.06.2011, 17:56
fudja, Тогда по ходу возникает вопрос: а зачем? Я представил себе модель, бревно подвешеное через крюк веревкой. Веревка привязана за концы бревна. если оба конца одинаковы и один конец короче другого. Что это даст применительно к колесу? Собствено вопрос чисто для кругозора. :)

DrOff
25.06.2011, 01:33
положение фланцев втулки таково, что правильный зон можно поймать при разнице натяжения спиц со стороны кассеты и диска на 38%. у 240 дт свисса CL - 40%, болтовая версия - 42%, хопа - 39%. самый лучший показатель у американ классик - 17,5%, далее ВТБ - 20%, ротаз - 26%. это что касается задних втулок.

Не понимаю, это статистически значимо уменьшает ресурс ободов? Не слышал, чтобы на ДТ 240с жаловались, или на хопы.

ЮристПриколист
06.06.2012, 19:09
а чтобы из лайтовых посоветовали для жесткого КК или обычного АМ, бывает люблю с трамплинчиков попрыгать или по расколбасам проехаться, у меня байк mondraker factor 2011 но там втулки на конусах.

pashaacid
06.06.2012, 19:23
ычного АМ, бывает люблю с трамплинчиков попрыгать или по расколбасам проехаться, у меня байк mondraker fa
DT240s

ЮристПриколист
06.06.2012, 19:36
ааа что то чуть более бюджетное?

Dauer962
06.06.2012, 19:40
a2z :rolleyes:

еще есть notubes втулки . не очень тяжелые и не очень дорогие

warr
06.06.2012, 19:45
a2z
это чтоб с трамплинчиков прыгать? ))

Dauer962
06.06.2012, 19:47
ну он же легкую хочет :)

ЮристПриколист
06.06.2012, 19:55
трамплины не дроповые, а плавные не более 0,5 м. в высоту, ну как я читал чтобы торсионная жесткость обода была выше, нужна втулка пошире, я прав? Втулку под 6 болтов полулегкую и широкую, сорри за назойливость, зад в районе 300-350 грам, перед 200-250 грам.

Dauer962
06.06.2012, 20:14
ну как я читал чтобы торсионная жесткость обода была выше, нужна втулка пошире, я прав?
втулка не влияет на жесткость обода , влияет на жесткость колеса . Чем шире и выше фланцы , тем жоще колесо

Еще во втулке есть такой важный параметр ,как свободный ход.

skadi
08.06.2012, 09:22
зад в районе 300-350 грам, перед 200-250 грам.
xenium\novatec\superstar components

ЮристПриколист
10.06.2012, 16:18
спс. обдумаю экономическую сторону компонентов.

Urinaman
09.01.2014, 06:16
может кто-нибудь подсказать размеры сабжевых новатеков для спицевого калькулятора? хочется все компоненты колеса сразу заказать, чтоб приехали скопом, а не ждать месяц втулки с ободами и нипелями, а потом ещё месяц др..ить на них, в ожидании спиц.

Dan232
09.01.2014, 07:05
Как говорит наш местный спец, спицы заказывать лучше по факту.

Konstruktor
09.01.2014, 08:09
xenium\novatec\superstar components
кЕтайское пластилиновое говно. Вперед еще пойдет, а сзади помрет быстро.

igorus
09.01.2014, 08:35
Камрады, посоветуйте что-то бюджетное и нечугунное для райдера 50кг?
Я что-то уже второй день рою и ничего приличного не нашел...
Перед под ось 15мм, зад желательно под ось 135*10 но QR сойдет,
28 спиц (обода есть уже). Хотя-бы 400гр/пару и не дороже 200$

Пока фавориты вот, что скажете?
http://www.ebay.com/itm/New-UltraLight-MTB-Disc-Hub-Front-153g-32-28-Holes-15QR-thru-axle-/331076647812?pt=US_Hubs
http://www.ebay.com/itm/New-Circus-Monkey-HDW2-MTB-Rear-Disc-Hub-28Hole-Black-/251313032317?pt=AU_Sport_Cycling_Parts
Жаль, Circus Monkey под 15мм нету...

hogan
09.01.2014, 10:05
Парни, а что там нынче средь втулок не говно? ДТ вон даже Павлик поломал.... собственно остро стоит выбор карошей втулки на зад, причем мне, как человеку, тонко чувствующему красоту, немало важен выбор по цвету. В общем то помониторив известные лабазы, МОй разум пал перед выбором между: American Classic 225, Tune Kong и Dt240. По цене в лидерах классики из Америки, по очевидности выбора 240е, по фетишности и выбору по цвету Тюны. Среди этих трех на вес пофиг, интересует надежность втулок Тюн и АС (их собачачьего механизма), а то вроде раньше тюн были гавном, а АС крутанскими, может что поменялось, пока я на китайских втулках 2 года катал? В общем остро нужен совет, а то психану и куплю пурпурный Тюн))

Заранее всем спасибо!

Hooters
09.01.2014, 15:02
По цене в лидерах классики из Америки
а где их продают за недорого? Посмотрел - везде цена не сильно меньше 240-ых

hogan
09.01.2014, 15:11
Ну ты сам себе ответил же, я вроде и ни про одну из этих втулок не писал, что "недорого" )))))

igorus
28.01.2014, 20:43
Долго думал, прикидывал, в результате выбор таки пал на вот это:
http://www.ebay.com/itm/230720725390
http://www.ebay.com/itm/231020776534
Заявленный вес с титановыми эксцентриками 404g
Доставка бесплатная все в сумме 192$
Посмотрим, что это за обезъяны))

Enlyl
28.01.2014, 21:10
По осени завелась пара вилсетов на Тонах. Пока могу сказать только, что трещетка громкая)))
У Американской классики звук в разы тише и благородней