Конструируем фэтбайк

[Арчи Кун]

Вот что пока выходит, ось руля более чем на 50мм ниже седла с таким раскладом никак, надо уменьшать высоту вилки, ригид можно и спустить до 410-415, с задним треугольником пока не айс, каретка 68мм, звезда 39 с чейнлайном 61мм. никак, даже с учетом того что будет подмято, тут надо принимать командирское решение, какова ширина покрышки которая будет? и сколько делать боковые зазоры ? к сейчас покрышка 101мм зазоры по 8мм, фактическая 96-94мм, не?
да и зазоры сбоку я бы сделал по 5-6мм, тогда прокатит. иначе, без подковы никак, я проти нее ничего не имею, веса конечно нагонит, но жесткость и зазоры вырастут изрядно.

Я не понял, почему вынос 88 градусов? Он же вверх задран, а я говорил о горизонтальном. Сколько тогда выходит перепад между верхом руля и верхом седла? Больше 50 мм мне и не нужно. Но все же, сколько получилось?

Подкову не хочу. Отчасти как раз из-за веса. Кстати, а сколько именно она внесет? Покрышка будет эндоморф 3.7", но кто знает, может в будущем захочется 4" поставить. Так что заложенные 101 мм с зазорами по 8 мм считаю весьма обоснованными. А с каким чейнлайном влезет 39 зубьев? Хотелось бы сначала все взвесить, прежде чем отказываться от каретки 68 мм, делать смещение перьев и увеличивать чейнлайн.

---------- Добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:16 ----------

брякомякс, а что тебе не нравится в перьях 465 мм? У меня на туринге именно такие и я вроде не страдаю от этого.

[Fenix]

Вынос типа стандартный 6 градусный, перевернутый. сейчас ось руля ниже седла на 44мм, подкова добавит грамм 100-120, тем не менее нахожу, что оно того стоит, сейчас рама тянет на 1.85-1.9кг
ну будет 2, хотя ничто не мешает сделать подкову не 8мм а 5, тогда убъем всех зайцев, вес, зазоры и чейнлайн, с ним сейчас все плохо, минимум 66мм для звезды 39, я не уверен в необходимости резины 4" при наличии 3.7" и о том, что она бедет именно 4" опять же ее вес таков, что бороться за 120г рамы бессмысленно.

[Fenix]

да угол рулевой не маловат? геометрия странной выглядит, может добавить 1градус ?

[Арчи Кун]

Если даже при 6-градусном выносе получается 44 мм, это очень хорошо. Правда я не понимаю, как это удалось получить. Я как ни старался, все на одном уровне выходило, если провис каретки не уменьшать. Дома еще раз рассмотрю чертеж, посчитаю. Не верится что-то.

Если речь о 100 граммах, это ерунда. Но эстетически как-то не очень привычно. Почему, кстати, сами от подковы отказались?

Мы сейчас пытаемся чейнлан выдержать, а никто так и не подтвердил и не опроверг, нормальный ли чейнлайн 61.5 мм.

Речь идет не о замене ширины 3.7" на 4" как самоцели, а о том, что в будущем может оказаться, что покрышки шириной 3.7" будут недоступны и придется ориентироваться на 4". Ведь у того же Пагсли заложено именно 4", а не 3.7".

На счет наклона рулевой. Лично я не в состоянии заметить разницу в 1 градус. А сколько это даст в смысле уменьшения расстояния "передняя ось - каретка"? Кстати, можно изменить конструкцию вилки: обеспечить выбег не только за счет общего наклона труб, но и за счет выноса вперед точки крепления оси колеса, как это нередко делают на амо-вилках. Тогда все должно смотреться более органично.

[Fenix]

я от подковы не отказывался, необходимости в ней не было, да и хорошая мысля приходит опосля на новом, секретном изделии она есть, из 5мм листа.
есть подохрение, если не будут доступны покрышки 3.7 то и 4 нам не видать, делает одна контора. делать вилку с хитрым выносом я бы не стал, тяжелее, нестандартная конструкция для Рапида, не очень красиво.
1 градус до 70.5 это больше из эстетических соображений гео будет выглядить так, расстояние от оси переднего колеса до каретки чуть уменьшилось, понижение руля тоже, но сталоимхо более сбалансированно

[Арчи Кун]

10 мм - это очень заметно. А "хитрый вынос" у вилке мне как раз в РАПИДе и предлагали, когда я просил их увеличить выбег у вилки для туринга. Они говорят, что только за счет наклона перьев будет плохо.

А как на счет величины чейнлайна? Это нормально или нужно больше?

[брякомякс]

Fenix, зачем вилка 445 ? Там при трехэлементной компоновке 420-430 не проблема

[nabludatel]

Арчи, а вы не думали про колеса 24" с шинами 3.45". Обратите внимание на велосипед Surly 1х1. Я видел такой в жизни. Ширина шин почти такая же как у Пагсли. По ощущениям помню что велосипед легкий, а наружный диаметр шины мне показался практически как у рядом стоящих 26" горников. Это местный магазин в Айове, ни пустыни рядом, да и снег только в этом году стоит долго.

[Арчи Кун]

nabludatel, нет, такие маленькие колеса теперь уже я не воспринимаю после 700х42с. Даже 26х3.7" выглядят непропорционально толстыми для своего диаметра, что уж говорить о таких карликах как 24".

А по широким кареткам кто-нибудь может меня просветить? Полазил по интернет-магазинам, ничего не понял. Разницы между 68 и 73 мм никакой не нашел - длина оси одинаковая. А 100 мм вообще не встретил. Бывают ли каретки под квадрат шире, чем 127,5 мм?

Еще такой вопрос. Если делать раму со смещением, как у Пагсли, то какое выбрать значение chainline для фикса? Мне кажется, что на сайте Шурли я видел подобную информацию, а сейчас что-то не могу найти. У меня заднее колесо будет собрано на передней 6-болтовой втулке XT, но у нее стандартный чейнлайн выходит 41-42 мм, если спицевать ее симметрично. Значит в случае фэтбайка нужно добавить проставку ~25 мм толщиной между фланцем и звездой. Хорошо ли это? Не увеличится ли чрезмерно от этого нагрузка на фланец?

[nabludatel]

24"с шинами 3.45 выглядит точно как нормальный 26" МТБ. А вот мои колеса 700-47с, если поствить рядом колеса 26" со Спайдерами, совсем както убого. А в общем-то глаз привыкает к пропрциям.
Просто Вы ищете возможность и в геометрию вписаться и в вес минимизировать, что трудно с колесами 29, шириной 3.7. Вот я и предложил.
А почему Вы ориентируетесь на втулку от переднего колеса? Уж тут-то зачем искуственно проблемы создавать с чейнлайн и делать кривую раму?

У меня то другая цель - вписато планетарки, и то я вроде решил вопрос с чейнлайн. Колесо на SRAM Dual Drive собрано, и сзади хорошо вписываются три звезды, пока поставил 11, 12 и 15, но дымаю потом заменю на 12, 20, и 34 чтоб с дерейлером попробовать дешевый вариант.