Фэтбайк клуб

[xorg]

Это нифига не правда. Многоскоростная трансмиссия полностью просасывает там, где рулит сингл - в области предельных усилий. Там, где многоскоростные цепи рвутся, прочная цепь синглспида легко затягивает вел вверх. Если говорить о коротких торчках, до 15 метров, то на сингле я заезжаю там, где на многоскоростной трансмиссии даже не думал пытаться заехать.

Советую поучаствовать в любительских КК гонках, сразу станет все ясно что такое торчки и на чем в них надо вьезжать

[nabludatel]

Совсем не по теме, просто разговор про торчки напомнил мне случай 3х недельной давности. Испытывал я новое колесо с 3х скоростной планетаркой Шимано Нексус под дисковый тормоз. Поставил на перед новую звезду 56зубьев 110 ВСД. На Нексусе звезда 16 зубьев. Цепь без натяжителя, натянута умеренно. Поехал в торчок, подьем метров 20, асфальт ровный, угол затрудняюсь сказать. Передача была пониженная. Ехал я как всегда медленно, без рывков. Вдруг правя педаль резко пошла вниз, потом скрежет, и остановка. Перед большой звезды согнулся под давлением цепи вправо и уперся в шатун.
Я снял звезду и послал изготовителю. Через неделю прислали новую, реп по телефону сказал - слишком увлеклись облегчением, много дыр вырезали.
Это я к тому что не только цепи рвутся.

[nabludatel]

Немного по теме. Я не так давно тоже поездил вокруг магазина на Pugsley. У нас стоит б/у за $1360, как новый, хозяин - владелец веломагазина сказал что выезжал зимой 10 раз на нем.
Мне понравилась идея, что можно иметь сменный набор колес обычных 29"х. Но ведь тогда и они должны быть собраны со смещением? Тоесть просто стандартные колеса сунуть не удастся. Поэтому думаю что рама и вилка должны быть широкие, но симметричная. Тогда хоть какие колеса ставь.
А вообще впечатление от велосипеда с широкими шинами отличные.
Я не имею опыта езды на двухподвесах, но все попытки заканчивались раздражением и неприятием. А Pugsley мной сразу воспринялся как "нормальный" велосипед.

[RomeoMustDie]

nabludatel, мэн!)) погнуть звезду - такого кажется еще не было. Вообще стоило бы создать спецтему куда все валили бы свои случаи поломки деталей, которые казалось бы сломать невозможно или трудно, как-то: шатуны, цепи, звёзды, выносы, подседелы...так сказать архив нереального )

[Dusty]

Я себе представляю этот процесс несколько сложнее.

Если б все было так замечательно - все соревнования давно бы выигрывали на синглах. Да и вообще многоскоростная трансмиссия бы умерла в зародыше - кто ж захочет ездить на более сложной, тяжелой и дорогой железке, если она не только не дает никаких преимуществ, но наоборот - проигрывает традиционному решению?

Да, в Тунке есть нечто, что надо прочувствовать самому – постоянно дующий встречно-боковой ветер. Порыв такого ветра может легко бросить шоссер или легкий кантрийник на сликах к середине дороги или на обочину. Порой такие порывы могут даже повалить велосипедиста. У меня был случай, когда мой шоссейный велосипед, лежащий на обочине отнесло ветром на целый метр в сторону. И с этими велосипедными галсами приходится мириться на протяжении многих часов. Вот тут-то вышеупомянутая неповоротливость сикстера и должна по идее прийти на выручку.

У него еще и парусность выше
Так что сдается мне, его будет сдувать даже сильнее. А минимальная парусность как раз у шоссейника, и разница в весе велосипеда тут роли не сыграет - все ж большая часть веса приходится на самого велосипедиста.

[Котовский]

Так что же обозначает понятие "торчок"?

короткий, но едреный подьем.

[nabludatel]

nabludatel, мэн!)) погнуть звезду - такого кажется еще не было. Вообще стоило бы создать спецтему куда все валили бы свои случаи поломки деталей, которые казалось бы сломать невозможно или трудно, как-то: шатуны, цепи, звёзды, выносы, подседелы...так сказать архив нереального )

Я тоже не ожидал что сломаю звезду. В первые доли секунды, когда нога резко пошла вниз, подумал что разорвалась цепь, предполагал что такое может случиться.
В прошлом рвал цепь, ломал стальной шатун, разорвал на две половины малую звезду сзади, дважды ломал руль. Ну и колеса задние гнулись и трескались под тяжестью моей и рюкзака, это само собой. Замена лопнувших спиц в походах в 60-80е была ежедневной процедурой. Все это было на Спутниках,Туристах.
А вот переднюю звезду согнул впервые. Видимо потому что необычно большая, алюминиевая и дырок много.

---------- Добавлено в 09:04 ---------- Предудущее сообщение было в 08:57 ----------

короткий, но едреный подьем.

Да, я не знаток терминологии, но употреблял его здесь именно в этом смысле. Городок наш в оврагах вдоль Миссисипи, старые русла выточенные в известняковом плато и слегка землей присыпаны. Вот одна улица, по которой я ехал в овраге, а другая по верху скалистого обрыва. Ну и проезд этот вырублен в скале. Подьем как этажей 5-6, а длину не знаю, но круто, машины идут но медленно. Такого типа подьемы, но повыше и грунтовые есть от Мосвы реки к университету, там где метро мост был.

[zmey70]

Если б все было так замечательно - все соревнования давно бы выигрывали на синглах. Да и вообще многоскоростная трансмиссия бы умерла в зародыше - кто ж захочет ездить на более сложной, тяжелой и дорогой железке, если она не только не дает никаких преимуществ, но наоборот - проигрывает традиционному решению?

Соревнования - не единственный критерий эффективности технических решений. Если бы это было так, то велотуристы сейчас катались бы по своим туристическим маршрутам на разделочных шоссейниках . Ведь синглспид демонстрирует не меньшую живучесть, чем многоскоростная трансмиссия. Я сейчас только начинаю осваивать фатбайк и не могу так просто отмахнуться от феномена, который заключается в том, что среди существующих комплектаций SURLY PUGSLEY, примерно 50% - синглспиды! Мне это важно хотя бы для того, чтобы до конца понять особенности фатбайка и в соответствии с этим пониманием извлечь максимум пользы и удовольствия от катания на нем.

У него еще и парусность выше
Так что сдается мне, его будет сдувать даже сильнее. А минимальная парусность как раз у шоссейника, и разница в весе велосипеда тут роли не сыграет - все ж большая часть веса приходится на самого велосипедиста.

Парусность является причиной, поворачивающей колесо в сторону. Руки велосипедиста поворачивают колесо в обратную сторону и возвращают велосипеду первоначальное направление. Амплитуда и частота этого колебательного процесса по законам физики зависит от суммарной силы порыва ветра и силы рук велосипедиста. Курсовая устойчивость велосипеда является диссипативным фактором, сильно уменьшающим амплитуду и частоту этих колебаний. Сила рук велосипедиста намного больше, чем сила ветра, поворачивающего колесо, поэтому сила ветра играет лишь роль возмущающего фактора. В результате, наиболее важным фактором, экономящим силы велосипедиста при боковых порывах ветра может стать не парусность колес, а курсовая устойчивость велосипеда! Единственное условие, которое необходимо выполнить для этого - чтобы курсовая устойчивость была невероятно высокой. Пример с большим радиусом поворота сикстера демонстрирует серьезную заявку на выполнение этого условия . А как будет на самом деле все равно никто не узнает, пока не попробует. Впрочем, у меня есть один факт, говорящий в пользу моей "теории" - рассказы о своих ощущениях тех, кто путешествовал по Тунке на ТАНДЕМАХ.

---------- Добавлено в 22:42 ---------- Предудущее сообщение было в 22:14 ----------

zmey70,
По сухому песку не пробовал катать?

Да, как раз в прошлые выходные у нас в Иркутске, а точнее в соседнем городе Ангарске, проходили соревнования по 4Х. Место проведения - огромный песчанный холм в пойме р. Китой. Я вообще надеялся там затестить Пагсли на льду небольших луж-озер в пойме этой небольшой речушки. У нас уже вторую неделю среднесуточная температура стоит ниже нуля и весь песок смерзся. Но детишки из спортшколы "РИТМ" во время соревнований так разворотили свою любимую "песочницу", что мне нежданно-негаданно предоставилась прекрасная возможность прокатиться на своем вездеходе по настоящему песку, да еще и взрыхленному как следует не одним десятком пар покрышек. Разумеется, небыло бы большим подвигом съехать по этому песку, повторив то, что только что до меня сделали, как минимум, 16 участников финальных заездов. Поэтому я удивил всех, въехав на этот песчанный холм. Лично я остался доволен результатом. К слову сказать, для меня этот подъем даже не показался слишком сыпучим, хотя далеко не у всех, кто попробовал проехать по моему следу, это получилось в принципе. Те, кто потом для сравнения, проехал на моем велосипеде, однозначно признали если и не безоговорочное, но все же заметное приемущество его ходовых качеств на песчанном покрытии.

[Dm76]

А вот переднюю звезду согнул впервые. Видимо потому что необычно большая, алюминиевая и дырок много.

Дизайн звезды делал дизайнер, а не инженер. Такая конструкция обязана была сложиться, если только ее не перевернуть другой стороной. Достаточно провести аналогию с тормозными дисками и направлением их "спиц". Кстати, чем больше звезда, тем меньше можно создать усилие на её зубьях.

[nabludatel]

Дизайн звезды делал дизайнер, а не инженер. Такая конструкция обязана была сложиться, если только ее не перевернуть другой стороной. Достаточно провести аналогию с тормозными дисками и направлением их "спиц". Кстати, чем больше звезда, тем меньше можно создать усилие на её зубьях.

Да, когда я устанавливал ее тоже сомневался, но выточки там под головки болтов так сделаны что ее удобнее было поставить так как я сделал. Она видимо для трайкла была спроектирована. Но другой под 56 не было, это вообще редкость.
Про усилие я понимаю, но усилия я могу прикладывать, а вот педалить быстрее 55-60 в мин меня выматывает в момент. У меня обычный каденс 40-45. У этих колес 28" с Нексус -3 и задней звездой 16, шаг на средней прямой передаче получается гдето 7.6м. Это как раз комфортно для меня (почти что синглспид, на средней передаче и езжу в основном). На повышенной по ветру шаг 10м, Ну а в горку на пониженной гдето 5.5м. Новую я поставил другой строной с шайбами.

Про толстошинные я еще скажу. У нас в том же магазине еще один Surly, 1х1, но с ободами тоже мардж, но 24" и симметрично сверленые. Шины 3.5". Реальный диаметр колеса 26".
Сингспид почти. Там спереди и сзади двойные звезды без переключателей. Просто ослабить колесо и перекинуть цепь руками. Разница в количестве зубьев одинакова, тоесть натяжителя нет. Это конечно не переключатель, синглспид, но адаптер под характер местности.
Я уже помещал гдето эту фото, но забыл где.
Думаю тоже интересная рама. Тут все симметрично, в такую раму и 24" х 3.5, нормальные 26 х 2 и думаю даже тонкие 28 х 32 войдут.