Переход от системы с двумя\тремя звездами к одной ведущей звезде. - Страница 103
+ Ответить
Страница 103 из 870 ПерваяПервая ... 353739398101102103104105108113133153203303403603 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,021 по 1,030 из 8691

Тема: Переход от системы с двумя\тремя звездами к одной ведущей звезде.

  1. #1

    По умолчанию Переход от системы с двумя\тремя звездами к одной ведущей звезде.

    На системе укатаны две большие звезды. На маленькую скидывал только при хранении что бы ослабить пружину с заднего переключателя и раз десять на минуту другую когда на горку заезжал от нечего делать ~4 года.
    Встал вопрос может вообще отказаться от системы с 3 звездами 44/32/22 и перейти на 1 ~36-38?

    1) Вот стало интересно, надо ли менять например шатуны или они крепятся так же как и большая или средняя звезда?
    2) Цепь и кассета на 9 скоростей подойдет?

    Озаботившись переходом на 1х, терпеливо прочитал всю тему. Времени заняло немало, поэтому сделал FAQ в расчёте на то, что, когда в теме зададут уже много раз обсуждавшийся вопрос, можно будет адресовать к поиску в теме по слову "FAQ" или "ЧАВО".
    Предлагаю всем, кто пожелает дополнить/изменить этот список соблюдать несколько простых вещей:
    1. Скопировать на свой компьютер весь список.
    2. Внести изменения.
    3. Увеличить на единицу номер версии и дату последнего редактирования.
    4. Заново опубликовать в теме как новый пост.

    Как автор этого поста готов поддерживать этот FAQ, пока сам от темы не отписался, поэтому цитируйте и пишите что не так - исправлю.


    === FAQ = ЧАВО = Часто задаваемые вопросы = Версия 1 от 19.02.2017 = старт ===

    Читаем много полезной инфы под спойлером


    1. Какие плюсы у трансмиссии 1х?
    Нет избыточных передач, которыми никогда не пользуешься, но всё время с собой возишь.
    Нет переднего переключателя - меньше заморачиваться во время езды, больше свободного места на руле.
    Меньше вес велосипеда, на сколько - зависит от того, что стояло до замены.
    Растёт популярность этого формата, а значит в магазинах больше появляется соответствующих компонентов, и цены на них имеют тенденцию снижаться.
    Для спортсменов - пусть сами здесь отпишутся.

    2. Какие недостатки у трансмиссии 1х?
    Указанные здесь недостатки субъективные и спорные, но поскольку вопрос встречается, то...
    Дороже стоят компоненты - решаемо неполной заменой трансмиссии и покупкой дешёвых клонов.
    Меньше ассортимент в локальных магазинах - зачастую покупка в зарубежных интернет-магазинах обходится дешевле.
    Компоненты быстрее изнашиваются из-за большего перекоса цепи - зависит от многих обстоятельств - нагрузки, грязь, обслуживание.
    При езде на скорости по ухабам цепь может соскакивать с системы - решаемо.
    Если вращать педали назад, то цепь может соскакивать с крайних звёзд кассеты в сторону центра - она и на 3х так себя ведёт, и это тоже решаемо.
    Меньше диапазон передач - актуально, видимо, только при слишком большой разнице в местах катания типа горы/равнина.
    Актуально для спортсменов: из-за большего изгиба цепи на крайних звёздах кассеты больше усилие при педалировании. Спортсмены пусть сами подтвердят, так ли это.

    3. На что обратить внимание при переходе на 1х?
    chainline = линия цепи - см. вопрос 10.
    BCD = Bolt Circle Diameter - см. вопрос 12.
    См. вопрос 6.

    4. На чём можно сэкономить при переходе на 1х?
    Заменить не всю трансмиссию.
    Купить дешёвые клоны.
    Правый шатун с четырехлапкой и BCD 104 mm наиболее распространён - звезда, рокринг обойдутся дешевле.
    Если понадобится, то лапки заднего переключателя на специализированных сайтах продаются отдельно - см. вопрос 6.
    Можно поставить расширитель кассеты.

    5. Какое число зубьев порекомендуете поставить на системе 1х?
    Выбор очень индивидуален, но это можно определить путем простых рассчетов.
    Способ для тех, кто не дружит с калькулятором (или забыл что это такое):
    инструмент рассчёта трансмиссии, который находится в интернете по адресу gear-calculator.com
    Порядок действий:
    1) Сначала детально изучить инструмент и полностью понять как он работает.
    2) Для точности рассчёта понадобится знать свой типичный каденс (к-во оборотов педали в минуту). Если не знаешь и нет своего устройства для определения, то один из доступных способов - найти ближайший стационарный вело(кардио)тренажёр - они обычно на встроенном дисплее показывают RPM, - сесть и покрутить как делаешь это обычно на велосипеде.
    3) Ввести в gear-calculator параметры имеющейся трансмиссии, на которой много ездил и хорошо знаешь эффект и скорости на соотв. передачах.
    4) Щёлкнуть по кнопке "compare"("сравнить") - белая линейка с имеющейся трансмиссией поднимется вверх, а под ней появится линейка для планируемой.
    5) Ввести параметры планируемой трансмиссии.
    6) Сравнить и понять что тебе нужно по количеству звёзд и зубьев на них.

    6. Какие решения есть, чтобы цепь не соскакивала с системы?
    Указано в порядке уменьшения приоритета (хотя кому как).
    На систему поставить звезду типа NarrowWide - см. вопрос 7.
    Поставить задний переключатель со средней (у Shimano называется GS) или короткой лапкой, но, естественно, должно подходить под диапазон кассеты.
    Использование переключателя с обгонной муфтой (Shimano Shadow+ и Sram Type 2) так же снижает вероятность слета цепи, но это не обязательно.
    Поставить успокоитель цепи.
    Покупка полного групсета от именитого брэнда, где все компоненты разработаны для слаженной работы вместе.

    7. Что такое NarrowWide = Narrow/Wide = NW = НВ?
    Звезда системы с разной толщиной зубьев - одно из решений чтобы не соскакивала с системы цепь. Заодно профиль зубьев сделан так, чтобы выдавливать из цепи грязь.
    Доп. инфо см. здесь.

    8. Где можно купить звезду типа NarrowWide?
    Указано в порядке возрастания стоимости.
    На ebay: выполнить поиск по фразе "bicycle chainwheel narrowwide", к которой добавить свой BCD, например "BCD 104 mm".
    neutrinocomponents.com - дёшево и хорошая репутация.
    На Веломании есть чел. с ником "cka3o4nuk", возможно, есть и другие частные предприниматели - поищите в теме, а кто найдёт, добавьте сюда.
    В популярных зарубежных интернет магазинах типа chainreactioncycles.com или bike-components.de. Именитые брэнды в своём ассортименте предлагают такие звёзды.
    Спец. ресурсы:
    garbaruk.com
    wolftoothcomponents.com
    fireeye-bike.com

    9. Как трансмиссию 3х переделать на 1х?
    Снять с системы самую маленькую и самую большую звёзды.
    Если на средней звезде количество зубьев не подходит, то купить и поставить нужную.

    9. Как трансмиссию 2х переделать на 1х?
    Снять меньшую звезду.
    Если число зубьев на большой звезде не подходит, то купить и поставить нужную.
    Подстроить линию цепи = chainline - см. вопрос 10.

    10. Что такое chainline = линия цепи?
    Расстояние между центром рамы и центром системы. Для систем 3х линия цепи проходит по центру средней звезды, для 2х - посередине между звёздами.
    Кто не читает по английски, см. картинку:
    Там указаны две величины:
    1) 48-50 mm - для большинства типичных современных велосипедов со скоростями;
    2) 51-52 mm - для велосипедов с толстыми покрышками, рамы которых специально спроектированы для этого. Появился даже спец. термин Boost 148. Кассета и система у таких моделей по отношению к стандартным смещены от центра рамы на 3 мм.

    11. Как подстроить линию цепи = chainline?
    Актуально при переходе с системы 2х.
    С помощью шайб на бонки между звездой и шатуном. Наглядно см. здесь.

    12. Что такое BCD?
    Bolt Circle Diameter - диаметр окружности, проходящей через центры бонок, которыми звезда системы крепится к шатуну. Картинку см. здесь или здесь.
    Стандартные распространённые размеры BCD: 64, 94, 104, ?..

    13. Есть ли стальные звёзды для системы 1х и какие у них преимущества и недостаки?
    Есть.
    Дольше служит, тяжелее весит, дороже стоит.
    Продаются там же, где и NarrowWide и прочите компоненты для 1х.
    Выгодные варианты - звезды от SRAM для BCD 94mm и direct mount.

    14. Какие преимущества овальной звезды?
    Инфо с сайта absoluteblack.cc:
    Овальная звезда делает нагрузку на заднее колесо мягче. Это значит, что вы можете лучше поддерживать постоянный каденс. Овальная звезда уменьшает пиковые нагрузки на коленные суставы, что означает уменьшение стресса для колен и позволяет увеличить продолжительность нагрузок. Таким образом достигается более высокая средняя скорость. Это выявлено путём 11 научных исследований ведущими университетами по всему миру. По сравнению с круглыми, на овальных звездах ноги задействуют больше мышечных групп, каждую при этом с меньшим процентом усилия. Общая нагрузка от педалирования овальной звезды распределяется на бо'льшую мышечную массу.
    Инфо с сайта neutrinocomponents.com:
    Усилие ноги не равномерно в течение оборота шатуна, вверху и внизу есть "мертвые точки", даже с контактными педалями, даже с хорошей техникой педалирования. У овальных звезд радиус меняется в зависимости от положения шатуна, "мертвые точки" проходятся легче, педалирование становится эффективней и монотонней. По началу кажется, что "педали проваливаются", но скоро перестаешь это замечать. Если вы достаточно много крутите, в частности в горки, то стоит попробовать, оно работает.

    14. Какие есть рекомендации по выбору числа зубьев на овальной звезде?
    В первой колонке указана круглая звезда:
    30-32 = 32 (рекомендация от chainreactioncycles.com)
    34 = 36 (личная рекомендация от cka3o4nuk)
    На absoluteblack.cc пишут, что число зубьев на овальной звезде должно быть таким же как на круглой, т.к. оптимизируется форма, но не длина окружности. Окружность и расстояния между зубьями остаются постоянными.
    Рекомендации от absoluteblack.cc:
    30T овал подойдет если ездишь на 28/30T круглой.
    32T овал подойдет если ездишь на 31/32T круглой.
    34T овал подойдет если ездишь на 33/34T круглой.

    15. Как правильно выставить длину цепи для системы 1х?
    Инструкция от SRAM:
    chain-instruction.jpg


    16. Что такое "расколбас"?
    Есзда на скорости по ухабам.

    17. Коллекция ссылок по теме.
    FAQ от neutrinocomponents.com
    garbaruk.com
    wolftoothcomponents.com
    fireeye-bike.com
    absoluteblack.cc


    === FAQ = финиш ===
    Последний раз редактировалось Maxim_Sed; 28.09.2021 в 13:32.

  2. #1021

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sanci Посмотреть сообщение
    цена?
    с пересылом в мою любимую Сибирь 1700 рубасов за необлегчённый кругляш

  3. #1022

    По умолчанию

    всем добра) почитал ветку, вопрос остался..
    есть номад 07, собираюсь в горы, переклюк х9 ср лапа, касета 9ск срам.
    хочу поставить НВ звезду спереди на 36т например гарбарук, одеть рокринг, он у меня под 36т, сверху поставить рамку цепегасителя или ролик? крепить только к каретке успок. Нужно ли ставить сверху успок? посмотрел на чем гоняют EWS, многие используют НВ звезду и сверху рамка и все, некоторые просто с одной звездой...
    звезду может поменьше на 34т например?
    цель главное чтобы не спадала цепь.

  4. #1023
    мотоциклист
    Байк
    Megatower, Tallboy, Format, Dude
    Адрес
    Москва, ЮВАО, Кузьминки
    Сообщений
    13,999
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    На новой NW звезде (нейтрино) мне успок пока не требовался. Если в горах предполагается ездить не только вниз - звезду переднюю надо максимум 30t. А если у тебя сзади 9ск кассета с большой звездой 34 я бы вперед поставил 28...

  5. #1024

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alistair Посмотреть сообщение
    А если у тебя сзади 9ск кассета с большой звездой 34 я бы вперед поставил 28...
    И на 22 временами тяжко

  6. #1025

    По умолчанию

    Здравствуйте.
    Нужен переход на 1х10
    Посоветуйте здесь или в личку что и где лучше заказать?
    Звезда передняя(на 36 думаю) круглая или овал фирма где купить - ?
    Манетка срам или шимано модель- ?
    Задний переключатель какой срам шимано модель - ?
    Кассета - ?
    Успокоитель какой конкретно нужен если нужен - ?
    Шатуны - ?
    Если можно всё со ссылкими на магазины.

    Заранее спасибо.

  7. #1026
    Шмель Аватар для Akill
    Байк
    Olympia Nitro LTD 29 Avanti Giro AR C1 Trek Top Fuel 9.9 RSL 2018
    Адрес
    г. Владивосток
    Сообщений
    192
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zm555zm Посмотреть сообщение
    Здравствуйте.
    Нужен переход на 1х10
    Посоветуйте здесь или в личку что и где лучше заказать?
    Звезда передняя(на 36 думаю) круглая или овал фирма где купить - ?
    Манетка срам или шимано модель- ?
    Задний переключатель какой срам шимано модель - ?
    Кассета - ?
    Успокоитель какой конкретно нужен если нужен - ?
    Шатуны - ?
    Если можно всё со ссылкими на магазины.

    Заранее спасибо.
    Тоже изучил тему, сам ушёл от 3х8 на 1х10 недавно.

    Я бы советовал так:

    1. Звезда передняя - NW OVAL (115 град, 12%) (Почему именно так - форумчане советовали, тут где то выше были посты) 104bcd, например Тут 36t за 1850Р
    или тут 36t за 1550Р или 32t за 1775Р У нейтрино по доставке почитай обязательно. Есть много других производителей, можешь поискать отдельно.
    2. Система с кареткой. Я взял б/у тройничок, убрал все звезды, на место средней поставил 32овал, но у меня рельеф и нет физики. Системы сразу с 1 звездой - не искал и не брал, т.к. не до конца разобрался в этой теме. Форумчане может поправят. Советовать систему не буду, их много. Посмотреть можно на чайнике по фильтру в разделе "Кривошипные системы". Помни о совместимости каретки и системы(!).
    3. Манетка + задний переклок. Sram x9 type2, комплектом. Кто то тут рассказывал про преимущества, в случае если будешь ставить расширитель (40-42t) звезду на кассету. У меня стоит шимано переклок m615 (Shadow+) + m591 манетка, нареканий в принципе нет без расширителя.
    4. Кассета. У меня m711 + hg-95. Но под срам бы взял PG1050 + цепь. О совместимости sram кассеты и shimano цепи - ничего не знаю, не помогу.
    чайник

    И лучше всего покупать это всё, делая заказ на bike-discount.de, не забыв про стоимость доставки, так что лучше вскладчину с кем-то.

  8. #1027

    По умолчанию

    1 - Переключатель задний Shimano XT M786 Shadow+, 10 скоростей
    2 - Манетка триггерная Shimano XT M780, 10 скоростей(Rear - Bar Mount)
    3 - Овальная звезда 104 bcd(36 зубов)
    4 - Кассета Shimano XT M771 10ск.(11-36t) + Цепь Shimano XT HG95, 10 скоростей
    5 - Система у меня Funn - не знаю менять её или нет?(типа такой http://www.chainreactioncycles.com/r.../rp-prod109367)

    Подскажите что из этого заменить на комплектующие от Sram(желательно с ссылкой на магазин) или оставить такой комплект для заказа?

    Заранее спасибо
    Последний раз редактировалось zm555zm; 15.03.2016 в 13:22.

  9. #1028

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zm555zm Посмотреть сообщение
    1 - Переключатель задний Shimano XT M786 Shadow+, 10 скоростей
    2 - Манетка триггерная Shimano XT M780, 10 скоростей(Rear - Bar Mount)
    3 - Овальная звезда 104 bcd(36 зубов)
    4 - Кассета Shimano XT M771 10ск.(11-36t) + Цепь Shimano XT HG95, 10 скоростей
    5 - Система у меня Funn - не знаю менять её или нет?(типа такой http://www.chainreactioncycles.com/r.../rp-prod109367)

    Подскажите что из этого заменить на комплектующие от Sram(желательно с ссылкой на магазин) или оставить такой комплект для заказа?

    Заранее спасибо
    У меня такой же комплект, только система Deore m615(двойник) + NW звезда от HOPE 32t. (не овал) И кассета 11-34. Все отлично работает с сентября 2014г.
    Думаю смысла менять что-то на Срам нет, ну только если религия не позволяет на Шимане катать )) Если непременно нужен Sram, тогда уж бери 10ск. GX с короткой(средней) лапой+манетку GX или Х5-Х7.
    Кассеты и цепи совместимы между собой. От Шимано подешевле. Систему по феншую конечно бы тоже GX 1000 http://www.chainreactioncycles.com/r.../rp-prod135838 или тот же Деор 610-615 если по бюджетнее, ну или SLX 670-677 неплохой вариант.
    Переклюк ХТ786 нормально без спец лапки работает на 11-40, даже с 11ск. кассетами шимано. http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=275133
    Последний раз редактировалось бициклет; 15.03.2016 в 19:50.

  10. #1029

    По умолчанию

    Какую выбрать Кассету 11-32t 11-34t 11-36t и соответственно звезду под неё 30 32 34 36 38 - ? Ходовые на 3х9 были 2х5 2х6 2х7 3х5

  11. #1030
    Седой старикан
    Байк
    C'dale Trail 29 '14
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    28,807
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zm555zm Посмотреть сообщение
    Какую выбрать Кассету 11-32t 11-34t 11-36t и соответственно звезду под неё 30 32 34 36 38 - ? Ходовые на 3х9 были 2х5 2х6 2х7 3х5
    Вообще зависит от того, как вы будите кататься. И где (по какому рельефу). У меня вот (к примеру) за городом для поездок по МО в моем районе (северо-восток) система 1х8 вообще, 32х(12-32)
    поскольку нет рельефа. Ну и катаюсь я без спортивных режимов (максимум 50 -70 км)
    А вот для москвы я сейчас собираю 32х(11-36) потому что часто езжу в район Крылатского ибо живу рядом, а там торчки есть.

    ЗЫ 2х5 2х6 2х7 3х5 это не о чем. нужно знать набор шестерок.
    ЗЫ2 ну или расчитайте сами передаточный ваших 2х5 2х6 2х7 3х5 и подберите подходящий диапазон из 1*10

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Колебания между тремя моделями
    от FVS в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 14.11.2015, 02:02
  2. Выбор между тремя заданными
    от justboy07 в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 15.04.2009, 21:18
  3. Куплю шатуны с одной звездой
    от nalbat в разделе Крутим
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 18.09.2008, 09:19
  4. Непонятно что то скрипит на одной звездочке
    от Alekseyz в разделе Технические вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.07.2008, 18:24
  5. Закусывание цепи на средней звезде системы
    от vova095 в разделе Технические вопросы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 18.06.2008, 01:41

Метки этой темы