Что лучше для комфортной езды по городу и на пересеченке - плохой двухподвес или хороший хардтейл?

[daniko]

А почему в итоге все приходят к двухподвесу? А сразу с него начинать не проще ли.
Вопрос заключается собственнно в том, что лучше для приведенных выше условий, - хорошая вилка спереди или не очень хорошая спереди и неплохой амортизатор сзади, чтобы езда была комфортной в наших условиях. Если бюджет до 25-30т.р.
Тут, к примеру, есть товарищи, у которых от хардтейлов спина начинает болеть через полчаса катаний по нашим дорогам. А двухподвес таким страданием не оборачивается.
К примеру, чем плохи следующие модели:
http://www.velopiter.ru/view/velo/1049.htm
http://www.velopiter.ru/view/velo/1148.htm
Ну или этот на худой конец:
http://www.velopiter.ru/view/velo/1201.htm
Попе-то не больно от хардов? Да и по умолчанию, как-то кажется, что два амортизатора все-таки получше, чем один. Представьте себе на автомобиле - только спереди амортизаторы есть, гы-гы.
Потеря мощности педалирования при раскачивании может компенсироваться бОльшим комфортом. Да и жесткость заднего амторитзатора вроде бы регулируется вплоть до полной, и не будет этой проблемы на ровных покрытиях.
Что скажете?

[vilegnus]

<div class='quotetop'>Цитата(daniko @ 06.07.2009 01:08) <{POST_SNAPBACK}></div>

А почему в итоге все приходят к двухподвесу? А сразу с него начинать не проще ли.
Вопрос заключается собственнно в том, что лучше для приведенных выше условий, - хорошая вилка спереди или не очень хорошая спереди и неплохой амортизатор сзади, чтобы езда была комфортной в наших условиях. Если бюджет до 25-30т.р.
Тут, к примеру, есть товарищи, у которых от хардтейлов спина начинает болеть через полчаса катаний по нашим дорогам. А двухподвес таким страданием не оборачивается.
К примеру, чем плохи следующие модели:
http://www.velopiter.ru/view/velo/1049.htm
http://www.velopiter.ru/view/velo/1148.htm
Ну или этот на худой конец:
http://www.velopiter.ru/view/velo/1201.htm
Попе-то не больно от хардов?[/b]

Забудь о стелсах!
забудь о двухподвесах!
забудь о маркетологах и их мозговых слизнях!
Купи нормальный хардтейл нормального бренда на барахолке и катайся, перестань читать форумы до конца сезона!
В конце сезона сам все поймешь.
Жопа не страдает, спина тоже не страдает, если посадка правильно выставлена.
Подвес нужно покупать если есть деньги на нормальный подвес, но для тебя цена нормального подвеса сейчас будет не понятна.

[daniko]

Да в чем их проблема-то? Передний амортизатор не меняется?

[vilegnus]

<div class='quotetop'>Цитата(daniko @ 06.07.2009 01:16) <{POST_SNAPBACK}></div>

Да в чем их проблема-то? Передний амортизатор не меняется?[/b]

с такими вопросами все же рано покупать подвес... передний аммортизатор (в бытности - "вилка") меняется, и это один из важнейших элементов велосипеда.
по порядку.
хардтейлова рама в разы дешевле аналогичной двухповдесной
обычно на кило-полтора легче

те двухподвесы, цена которых тебе будет понятна имеют море недостатков:
а) сильная раскачка, которая будет скушивать твою энергию. так скажем, хороший задний аммортизатор стоит порядка 300-400 долларов. только аммортизатор.
б) есть еще такие косяки подвесов, как кикбек и блокировка подвески при торможении. это долго рассказывать.

те подвесы, на которые ты смотришь уе..ищны сами по себе, примерно, как автомобили китайской промышлености, выглядят как автомобили а на самом деле - конервные банки, на которых страшно ездить.

не раз уже видел, как подобный шлак складывался в самых банальных условиях (неудачно пытался запрыгунть на бордюр). из-за множественных дефектов консрукции и общего качества изготовления.

Stels не является велбрендом вообще, а скорее производителем макетов велосипедов из остатков водопроводных труб.

даже закрутив блокировку намертво на жтой раме ты не получишь нормальной приемистости, как на хардтейле или хорошем подвесе, а в режиме мягкой подвески ты мло того, что будешь терять много энергии, так еще и комфорта не получишь, так как у хорошего аммортизатора регулируется не только жесткость, а еще и порог срабатывания, скорость отскока и т.п.

к этому всему нужно прийти, пробуя разные модели, делая выводы.

я бы сказал так: минимально приличный двухподвес - Merida Mission, если не готов отдать его стоимость, лучше о двухподвесах пока не думать.
имхо до 1500 долларов в двухподвесы лучше вообще не соваться, от 1500 можно ачинать что-то искать

Добавлено позже (06/07/2009 02:28):
о! вспомнил, тут был прошлогодний отчет о покупке подобного велосипеда с отчетом фотографиями, мнением участников мероприятия. думаю тебе будет полезно почитать, сейчас найду

вот: Ашанбайк-тестинг пройден!
читая этот отчет вместо ашанбайка подставляй двухподвес стелс за 18 тыс рублей.
пока не дочитаешь до конца вопросов не задавай ))

[Max Vitt]

Ну начну с традиционного :D плевка на велотуфли vilegnus : сам ты на трубах ездишь. Это поди к вам в Украину одни челенджеры и попадают, а у нас как-то и нормальные хардтейлы есть
Ну да ладно, пошутили и теперь по факту:

2 daniko
Дешевый двухподвес от любого производителя (в т.ч. и от Мериды)- это, как и заметил vilegnus есть макет, причем и вправду опасный для здоровья. Но есть одно "НО": если ты на веле катаешь чисто по парку, с бордюров не прыгаешь, катаеш со скоростью 10-20 км/ч и пр, то у тебя нормально будет любой вел катать, но как только ты задумаешь чутка поэкстремалить или просто спортом на веле заняться, то все станет на свои места. Это и вес, и неправильная геометрия и дешевые компоненты (а те же нормальные аморты будут стоить как весь этот подвес). А хардтейл ты можешь за те же деньги купить очень приличный. Вот и решай для себя сам.

[E v g]

Для заявленных условий - " комфортная езда по городу и на пересеченке " - не вижу никаких причин не взять подвес за 25 т.р. Stels и Stark - не ашаны, кстати. Велики уровня Author, +\-

[Cashtan]

<div class='quotetop'>Цитата(daniko @ 06.07.2009 02:08) <{POST_SNAPBACK}></div>

А почему в итоге все приходят к двухподвесу? А сразу с него начинать не проще ли.
Вопрос заключается собственнно в том, что лучше для приведенных выше условий, - хорошая вилка спереди или не очень хорошая спереди и неплохой амортизатор сзади, чтобы езда была комфортной в наших условиях. Если бюджет до 25-30т.р.
Тут, к примеру, есть товарищи, у которых от хардтейлов спина начинает болеть через полчаса катаний по нашим дорогам. А двухподвес таким страданием не оборачивается.
К примеру, чем плохи следующие модели:
http://www.velopiter.ru/view/velo/1049.htm
http://www.velopiter.ru/view/velo/1148.htm
Ну или этот на худой конец:
http://www.velopiter.ru/view/velo/1201.htm
Попе-то не больно от хардов? Да и по умолчанию, как-то кажется, что два амортизатора все-таки получше, чем один. Представьте себе на автомобиле - только спереди амортизаторы есть, гы-гы.
Потеря мощности педалирования при раскачивании может компенсироваться бОльшим комфортом. Да и жесткость заднего амторитзатора вроде бы регулируется вплоть до полной, и не будет этой проблемы на ровных покрытиях.
Что скажете?[/b]

Примеры которые ты привел по ссылкам - симуляторы подвесов, я бы сказал это велы на уровне ашанобайков, особенно последний (Стелс рулит )
То есть ты серьезно полагаешь, что задний амортизатор под названием "Алюминиевый" это действительно аморт и что он действительно будет амортизировать? Про эластомерную вилку я вобще молчу. Ты тоже можешь такой аморт дома сделать, возьми брусок железный, нацепи на него пружину и вуаля - аморт готов!
А тема вечна - "что лучше, хардтейл или подвес".
Скажем так, человек однажды поездивший на хорошем (действительно хорошем подвесе), вряд ли сменить его на хардтейл потом.
Естественно не доходя до маразма - 200мм хода в городе не нужны.

Добавлено позже (06/07/2009 11:47):
<div class='quotetop'>Цитата(E v g @ 06.07.2009 11:30) <{POST_SNAPBACK}></div>

Для заявленных условий - " комфортная езда по городу и на пересеченке " - не вижу никаких причин не взять подвес за 25 т.р. Stels и Stark - не ашаны, кстати. Велики уровня Author, +\-[/b]

Данный велы как раз ашаноподвесы, симуляция подвески на которых вам ничего не даст
Вот это уже не ашан http://www.velostrana.ru/catalog/velo/star...oxter-marathon/, с этого можно начинать.

[daniko]

<div class='quotetop'>Цитата(E v g @ 06.07.2009 11:30) <{POST_SNAPBACK}></div>

Для заявленных условий - " комфортная езда по городу и на пересеченке " - не вижу никаких причин не взять подвес за 25 т.р. Stels и Stark - не ашаны, кстати. Велики уровня Author, +\-[/b]

В том-то и дело. Хотя конечно, наверное, хардтейл за эти же деньги будет намного универсальнее, просто комфорта поменьше...

[Perfect Gentleman]

внесу свою лепту в этот флуд.
по мне, лучше что-то хорошее, чем что-то плохое.
а чтобы попа не болела, купи себе хорошее седло, типа Физика Гоби. Спина болит с непривычки, либо от мощного катания, тогда чтоб не болела, надо пресс качать.
на 2-подвесе действительно намного комфортней ездить по кочкам и буграм. но я свой велик вряд ли на 2-подвес поменяю.

[ScuLLy]

Вообще не вижу применения подвесу в городе. Хардтейла хватит за глаза.
А спина болит у тех, у кого посадка неправильная или просто травмы спины были. На подвесе она может так же болеть.