Shimano CUES 2023: перевод 9-11ск мтб групп и ≈9ск шоссе групп в новую экосистему - Страница 2
+ Ответить
Страница 2 из 139 ПерваяПервая 12347123252102 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 1382

Тема: Shimano CUES 2023: перевод 9-11ск мтб групп и ≈9ск шоссе групп в новую экосистему

  1. #11
    Езжу за хлебушком :)) Аватар для feoni
    Байк
    Forward 1122
    Адрес
    Уральское захолустье
    Сообщений
    2,981
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию

    Что и следовало ожидать.
    Я сразу же, как только начался агрессивный маркетинг систем 1х, не оставивший людям выбора, предположила, что через небольшой промежуток времени атака пойдёт уже и на средне-верхний сегмент бюджетных велов.

    Сначала отжали верхний сегмент катальцев. Но они за отжатое у них бабло хотя бы получили красивую и удобную вещь, подходящую под их задачи и их стиль катания намного лучше, чем конструкция с перпером.
    Прицепом к этому большая часть ашановодов тоже ринулась на самые дешёвые варианты 1х, ибо 24-32-42 с трещёткой на 14-28 это тоже самое, что 32 на 11-42. Они при переходе на 1х ничего не потеряли, а взамен потраченных на замену денег получили возможность не пользоваться перпером, который на ашанах в большинстве случаев либо не работает, либо работает, но выбешивает.

    А вот средневерхний сегмент бюджетных веловладельцев прижался на тройниках, не желая множить количество велосипедов в своих квартирах, не желая зависеть в покатушках от велосипеда и не желая вываливать бабло за дополнительный, вдруг резко подорожавший, велосипед.
    Ну вот оно, теперь подвезли и им. При этом отжим этой группы будет абсолютно разбойным, т.к. люди, во-первых, будут вынуждены принудительно, помимо их желания, отжиматься в пользу велопрома, а во-вторых, - именно эта группа взамен отжатого у них бабла не получит никаких плюшек, наоборот, отдаст деньги за то, что бы вместо беспроблемного получить проблемы (в отличии верхних и нижних групп катальцев, которые при переходе на 1х за потраченное бабло получают приятные плюшки).

    Предполагаю, что следующим этапом будет такая же принудительная электрификация кастрированных велосипедов верхнего бюджетного и нижней половины среднего сегментов.

    А результатом становится то, что люди, которых последние 10-15 лет велосообщества терпеливо приучали к тому, что велосипед нужно брать правильный и хороший, - в теперешней ситуации дружно сказали "н...й" и пошли шариться в бюджетном сегменте в поисках чего-нибудь подходящего для покататься. И отнюдь не потому, что у них нет денег на что-то получше. А из-за охе...его маркетинга, хотящего всё больше и больше бабла и выжимающего его за счёт создания неудобств пользователям.
    Собственно, это уже и здесь видно. Раздел выбора велосипеда, который обычно в это время года на пике востребованности, - пуст. Точно так же, как и пусты все "выборные" темы по всем остальным велосообществам и пабликам.

    От тапок даже прятаться не стану. Швыряйтесь.
    Последний раз редактировалось feoni; 01.03.2023 в 11:23.

  2. #12
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,293
    Записей в дневнике
    85

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от feoni Посмотреть сообщение
    Раздел выбора велосипеда, который обычно в это время года на пике востребованности, - пуст.
    А виноваты, как обычно, японские шпионы!

  3. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Алекsei Посмотреть сообщение
    Толщина звёзд в 9,10,11ск одинаковая
    Была разная - 1.6, 1.7, 1.75, 1.78, 1.8 мм. Смотрите табличку.
    Если они уже втихаря уменьшили толщину звёзд до 1.6 мм, то теперь осталось лишь уменьшить межзвёздное расстояние до 11 ск (с 4.55 до 3.8 мм?).
    Нынешние 9-10 ск цепи перестанут подходить к новым 9-10 ск трансмиссиям. Останутся лишь 11 ск цепи.

    Сегодня исследовал Али. Оказалось, что у фанатов олдскульной долговечности - осталась возможность покупать звёзды 1.8 мм для сингл-фикса по 700 руб - из нержавейки твёрже, чем Ansi304. За 5600 руб можно составить блок звёзд 8 ск. За 6300 руб даж для 9 ск - 1.8 мм на пределе. А больше 9 ск - цепь будет цепляться. Придётся вытащить проставки из какойто старой 8 или 9 ск кассеты с звёздами 1.8 мм, или сделать из пластика. Но очень дорого! Возможно имеет смысл сам выточить их дрелью из куска твёрдой нержавейки Ansi-316 - 1 раз в жизни. Ибо многие ездят так мало, что врядли сотрут такие за жизнь.
    Вообщем теперь мне нравится трансмиссии такие - 2*8, 2*7, 2*6, 2*5. Зато долговечны - минимум трат при эксплуатации. Передняя большая звезда для лета, а малая для зимы или горок.
    Последний раз редактировалось Ездок; 01.03.2023 в 11:25.

  4. #14
    Веломаньяк
    Байк
    1. Зимний эндуранс на шиповке 2. МTB вездеход на планетарке
    Адрес
    Р-н-Д
    Сообщений
    2,989
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ездок Посмотреть сообщение
    Вообщем теперь мне нравится трансмиссии такие - 2*8, 2*7, 2*6, 2*5. Зато долговечны - минимум трат при эксплуатации. Передняя большая звезда для лета, а малая для зимы или горок.
    на здоровье, ездий. Но чукча писатель
    из нержавейки твёрже, чем Ansi304
    не ansi, а aisi
    304 - это и есть нержавейка, эксперт вы наш

    ---------- Добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:33 ----------

    Цитата Сообщение от Ездок Посмотреть сообщение
    Ресурс 9-10 ск упадёт очевидно, до низкого ресурса 11 ск.
    очевидно низкого ,ага.
    Что же все 11 ск цепи ходят дольше 9-10, не говоря про 6-8 ск?
    Фундаментальные научные исследования физики колеса https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=461616
    Велосипедная геометрия https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=462313

  5. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ездок Посмотреть сообщение
    Рассмотрим геометрию. Когда увеличивали число звёзд, то упёрлись до 8 ск.
    Невозможно увеличить ширину блока звёзд ~40 мм, с сохранением стандартного расстояния 5 мм. Ибо ассиметрия колеса - спицы лопнут.
    Потому 5 мм стали уменьшать - уменьшая толщину звёзд и цепи.
    В 9-10-11-12-13 ск тоньше и тоньше. 13 ск - это уже звёзды толщиной консервной банки, и цепи тож.
    Теперь они решили уменьшить толщину звезд-цепи 9-10 ск сразу до толщины 11 ск - значит уменьшат ширину 40 мм блока звёзд 9-10 ск до 30-35 мм.
    Ресурс 9-10 ск упадёт очевидно, до низкого ресурса 11 ск.
    Нынешние 9-10 ск трансмиссии станут несовместимы с новыми 9-10 ск.
    Зато межзвёздное расстояние 9-11 ск станет одинаково (как у 11 ск) - будут подходить ручки, звёзды, цепи в трансмиссиях 9-11 ск.
    Тогда людям станет выгодно переходить с 9-10 ск на 11 ск - ресурс тот же, зато число звёзд больше.
    Вобщем заставляют всех с 9-10 ск переходить на 11 ск, таким хитрым способом монополиста.
    А в 1-8 ск хватает freeweel стандарта 5 мм, и всё давно взаимно заменяемо и так - для всех скоростей, шоссейных и мтбшных.
    Если ещё перейти с 8 ск на 5-6 ск (мне достаточно), то полая ось в трещётке не будет ломаться, и даж нет смысла иметь кассетную втулку, где микро-собачки коцаются, с их заменой по цене нового барабана за 100$.
    Хоспади, полстраницы бреда. Жуя морковку рассуждать об свойствах круасанов, есть грех.
    https://www.strava.com/athletes/57351804

  6. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jazz_fan Посмотреть сообщение
    304 - это и есть нержавейка, эксперт вы наш ... Что же все 11 ск цепи ходят дольше 9-10, не говоря про 6-8 ск?
    Возле меня продают листы и трубы нержавейки 2 видов - пищевая 304, и не пищевая какаято - ржавеющая медленно изза мало хрома. А Ansi-316 с добавлением никеля - не ржавеет даж в морской воде. Вообще нержавеек больше 30 видов, как сегодня выяснил. Самые твёрдые - с редкоземельными металлами типа вольфрама, никеля, молибдена, ваннадия, фосфора, меди, тд, с сложной технологией закалки в несколько стадий. Каждый имеет своё название, типа абракадабры, которое я запомнить не могу. А правильную цепь однажды я выбрал, купил запас. Но пока даж 1 цепь не могу стереть за 5 лет. Видать купил запас зря.

  7. #17
    Веломаньяк
    Байк
    1. Зимний эндуранс на шиповке 2. МTB вездеход на планетарке
    Адрес
    Р-н-Д
    Сообщений
    2,989
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ездок Посмотреть сообщение
    Вообще нержавеек больше 30 видов, как сегодня выяснил
    просвещенья дух ещё не такие открытия готовит
    почему твои открытия по количеству сортов нерж. стали находятся в теме по группсетам шимы?
    Фундаментальные научные исследования физики колеса https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=461616
    Велосипедная геометрия https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=462313

  8. #18

    По умолчанию

    Впринципе, синглспид со втулкой под торможение педалью назад на моем «школьнике» 20 лет назад - это вершина технологий, а все дальше маркетинг

  9. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от f1rstx Посмотреть сообщение
    Впринципе, синглспид со втулкой под торможение педалью назад на моем «школьнике» 20 лет назад - это вершина технологий, а все дальше маркетинг
    Вы ещё приведите втулку, приваренную к 1 звёздочке, с торможением - кедами об асфальт. Школьник нормален. Но не идеал одна компромисная звезда. В других условиях удобнее другая задняя звезда. Особо на горку. По-моему, можно увеличивать звёзды до 5 звёзд сзади, а спереди одной хватит летом. Скорость выше Школьника в среднем, если нужна скорость ездить на работу по городу. Экономия времени может 50%. Но если время пофиг, то можно ездить на Школьнике. А вот выше 5 ск - это уже маркетинг, а экономии времени почти нет. Вобщем революция Шимано касается лишь тех, кто повёлся на их маркетинг давно.

  10. #20

    По умолчанию

    Как я понял, они взяли LinkGlide группу, XT-like 11 скоростей, но со своей шириной, и, постепенно отрезая от нее лишние звезды, фишечки и материалы, перекрыли диапазон до альтуса включительно.
    Будет турней всемогущий, на трещотке 6-7 скоростей - а куда ж без нее?!
    По идее, тоже турней на 8 ск кассете и с полой осью системы - только не сильно понятно, зачем он такой. Ожидаем тихого причесывания бюджетного сегмента?
    9-10-11 CUES для покатушечников, где одна цифра - количество скоростей - однозначное, простое и понятное маркетинговое позиционирование. Не забываем, что основные шимановские клиенты - сборщики с отгрузкой контейнерами. А основной в своей массе покатушечник - не сноб с веломании, а "дайте мне велосипед 1 шт, какой? ну нормальный" и во все эти детальки он не вникает.
    12 ск SLX-XT-XTR для статуса и гонцов...

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. Продам Групп-сет на 10ск
    от Razor007x в разделе Переключаем
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.03.2020, 20:04
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.10.2018, 01:21