Планетарии всех стран, соединяйтесь - Страница 2676
+ Ответить

Тема: Планетарии всех стран, соединяйтесь

  1. #26751

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tvl92 Посмотреть сообщение
    Еще раз повторяю: Rohloff, Shimano alfine 8, Shimano nexus 5, 7, 8. Это то, что стоит покупать. Они оптимальны по всем параметрам.

    ---------- Добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:56 ----------

    Kraliv, что, втулка с завода была собрана неправильно, поэтому зубья покрошились? И сразу у Совковельщика, у меня и у вас, какое совпадение! Про смазку отдельный разговор, мы обсуждали конструкцию втулки.

    ---------- Добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:00 ----------

    Kraliv, что, втулка с завода была собрана неправильно, поэтому зубья покрошились? И сразу у Совковельщика, у меня и у вас, какое совпадение! Про смазку отдельный разговор, мы обсуждали конструкцию втулки.

    У меня, втулка как раз и была собрана не по меткам.
    Одна из шести Супер, которые я ковырял.
    На остальных, которые собраны правильно - шестерни в идеале.
    На двух втулках болтались конуса и были сломаны сепараторы правого маленького подшипника.
    Сами конуса в хорошем состоянии...
    Возможно не в идеальном, конуса то были не отрегулированы, но без сильной лупы не видно
    Помнится Совковельщик утверждал, что собрать Супер 7, не по меткам невозможно.
    И помнится, таки убедился, что это получается очень просто.
    Да и не думаю, что он ее покупал прямо "с завода"...
    Про смазку, это я просто огорчаюсь, что мне так и не удалось убедить коллегу АК74, в том, что смазке с глиной внутри Шимано 8, делать нечего...
    Ладно, "посыплю голову пеплом", в знак скорби о несообразительности АК74 и пойду спать...
    Последний раз редактировалось Kraliv; 20.07.2021 в 22:28.

  2. #26752

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dmitrii80 Посмотреть сообщение
    АК74, читайте мануал дилера. С завода, шимана идёт с перетянуть конусами и сухим бентонитом. Там прямо прописывается, вынуть редуктор, утопить в масле. Ну чтоб бентонит прочитала. Настроить конуса в ручную. Это ответ тому бреду, что мол втулка притираеться. Технически исправном велосипед, обязан мгновенно реагировать на изменения рельефа. То есть, мгновенно уходить в свободный выбег, при малейшей уклоне. Если это не так. То велосипед не исправен.
    Так прям сразу с завода и с сухим бентонитом? С чего бы это нормальным людям верить в ваш бред про притирку смазкой?

    ---------- Добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:52 ----------

    Цитата Сообщение от Kraliv Посмотреть сообщение
    Вот, https://forum.velomania.ru/showthrea...=174339&page=5, спич, про Альфину 11, но там соотношение было меньше чем 1,9, впрочем, сам владелец писал, что самые высшие передачи для соотношения1,9, абсолютно не имеют смысла - ими невозможно пользоваться.
    Фотки сломанных шестерен, тщательно вычищены. однако я прекрасно помню - они были!
    Ссылка некорректная, на страницу темы, которые у всех разбиваются по разному, а не на сообщение.

    ---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:55 ----------

    Цитата Сообщение от Kraliv Посмотреть сообщение
    О-о-о, очень интересные выводы о зависимости КПД от марки втулки, можно сделать, рассматривая график зависимости усредненного КПД от входящей мощности...
    Это понятный для использования график. Мощности 150-200 ватт не запредельные для обычного велосипедиста. И для нормального катания используется весь небольшой диапазон передач втулок. Какой смысл отдельные передачи выделять, чтобы на неподходящем каденсе незаметное количество ватт сэкономить.

    Да в общем-то наплевать на имеющуюся там небольшую разницу в КПД. Кто будет пересаживаться с одной передней звезды, на двойники, тройники, ради пары процентов КПД. А у обычных пользователей планетарок будет больше потерь в других местах.


    ---------- Добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:02 ----------

    Цитата Сообщение от Kraliv Посмотреть сообщение
    Про смазку, это я просто огорчаюсь, что мне так и не удалось убедить коллегу АК74, в том, что смазке с глиной внутри Шимано 8, делать нечего...
    Ладно, "посыплю голову пеплом", в знак скорби о несообразительности АК74 и пойду спать...
    Слишком перевираете в проверяемых наглядных цифрах. Поэтому нет оснований доверять вашим бездоказательным верованиям.

    ---------- Добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:07 ----------

    Цитата Сообщение от tvl92 Посмотреть сообщение
    Альфина 11 - г#вно по многим причинам (течет...
    Дополнение по протечкам.
    Втулки не герметичные, дышат от перепадов давления, набирают разное внутрь, и выталкивают наружу.
    У Шимано простая форма решения проблем утечки масла. Из какого места течёт, там уплотнитель и меняется.
    Форма решения проблем. Утечка масла.
    Симптом/причина: Утечка масла с Правого пылезащитного колпачка А, Уплотнения приводной пластины, Кольца уплотнительного R, Болт масляной горловины, Кольца уплотнительного L.
    Решение: Замените Правый пылезащитный колпачок А, Уплотнение приводной пластины, Кольцо уплотнительное R, Болт масляной горловины или Кольцо уплотнительное, Кольцо уплотнительное L.
    Ссылки на страницы инструкции: ...
    Межсервисный интервал сократили относительно старых втулок, по отзывам техников, количество смазки увеличили.
    Техническое обслуживание 11-скоростной втулки
    1. Винт масляной горловины на корпусе ступицы используется для замены масла. Никогда не ослабляйте его, если вы не заменяете масло. Масло может вытечь и разбрызгаться.
    2. Чтобы поддерживать надлежащую производительность, рекомендуется обратиться по месту покупки или к дистрибьютору для выполнения технического обслуживания, такого как внутренняя замена масла после пробега 1000 км с начала использования, а затем примерно один раз в год (или один раз примерно каждые 2000 км, если велосипед используется очень часто). Если велосипед используется в тяжелых условиях, требуется более частое обслуживание.
    Серьёзное упущение, что не обосновали утечки. Это сняло бы часть вопросов.
    Информация об утечке масла.
    Потеря масла для втулки не обязательно является нормальным явлением, но это не повод для беспокойства. В отличие от обычного автомобильного редуктора, втулка не имеет ни верха, ни низа и, поэтому любые отклонения в давлении воздуха (вызванных - например, после того, как велосипед вытащили из холодного подвала и выехали для езды при температуре 35° или при больших перепадах высоты, как при транспортировке втулки в самолете) должны уравновешиваться либо через полую ось, либо через специально разработанные уплотнения втулки, которые действуют так же, как сапуны двигателя. Это потение маслом и совершенно нормально для такого типа конструкции.

    Способ хранения велосипеда может помочь облегчить утечку масла в определенных обстоятельствах. Если велосипед наклоняется в одну сторону, весь вес масла может собраться на одном уплотнении, а затем, в зависимости от температуры и допусков изготовления, вырваться из ступицы. Кроме того, при транспортировке велосипеда в лежачем положении масло может вытечь. Также вполне возможно, что масло попадет между двумя кромками уплотнения ступицы и затем легко вытечет через много часов после того, как велосипед снова выровнялся.

    Однако здесь важно помнить, что, хотя втулка содержит 25 мл масла, втулки фактически требуют только приблизительно 7 мл для смазки. Остальные 18 мл включены только для уменьшения шума. Эти 7 мл масла, необходимые для втулки, никогда не будут потеряны полностью, потому что свойства масла позволяют ему сильно прилипать к поверхностям всех компонентов втулки. Даже после отбора масла шприцем это количество масла все еще остается в редукторе. По этой причине «редуктор точно не может быть поврежден из-за слишком малого количества масла». Пока втулка изначально была залита маслом (т.е.не сухая) и замена масла производилась не реже, чем каждые 5000 км (чтобы гарантировать, что вся проникающая влага будет вымыта), редуктор будет продолжать работать безупречно.

    Если вы не уверены, действительно ли масло является ненормальной утечкой или всего лишь потение маслом, обратитесь к местному дилеру ччч (магазин велосипедов) или ччч (дистрибьютору), отправив несколько фотографий по электронной почте, чтобы лучше проиллюстрировать, откуда, по-видимому, происходит утечка масла и затем мы можем посоветовать, как лучше всего действовать.

    Порядок сообщения об утечке масла.
    Во-первых, прочтите и уясните приведенную выше информацию (просачивание масла может быть нормальным явлением, утечки масла после поездки являются обычным явлением).

    1. Начисто протрите все масляные участки и области вокруг, чтобы после поездки было лучше видно, из-за чего возникла утечка масла.

    2. Если у вас есть внешний механизм переключения передач, снимите кабельную коробку и вытрите насухо масло внутри коробки, если оно есть (при необходимости дайте стечь кабельной коробке).

    3. Прокатитесь на велосипеде 15-30 минут и посмотрите, сможете ли вы точно увидеть, откуда идет масло? Важно попытаться определить, откуда именно может происходить утечка (из-за одного из уплотнений внешней оболочки/торцевой крышки? Утечки на ось/ шпильку? Из-за внутреннего зубчатого механизма? Утечки в кабельную коробку с внешним зубчатым механизмом? Другие?)

    4. Если возможно, сделайте четкую фотографию на свой телефон или фотоаппарат и отправьте ее вместе с заполненной формой возврата, приведенной ниже.

    Форма возврата
    ссылка

    Если вы считаете, что у вас есть проблема с утечкой масла и вам необходимо ее отремонтировать, по гарантии или без нее, заполните эту форму (щелкните здесь) и отправьте ее по электронной почте в ччч или в местный веломагазин ччч.

  3. #26753

    По умолчанию

    Давно читаю ветку, все споры доводы доказательства. Появился вел новый Kettler , стоит Shimano 7 , все катится работает переключается , пробегу от силы 700-800 км. керхером не моется. Накат вроде есть, а как проверить и на какой передаче?( конуса не перетянуты)
    Втулка новая, значит глина там , когда лезть мыть и смазывать маслом, ссыль есть где показан весь процесс ( чтобы после сборки не везти в сервис )

  4. #26754
    Мимокрокодил
    Байк
    Shultz SEAFORD + SHIMANO NEXUS 8
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    153
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    А вот интересный вопрос.
    Для очистки от бентонита люди тратят много времени, разбирают все внутренности, кисточками и зубочистками отчищают. Короче много трудов. А если просто достать механизм втулки из корпуса, более ничего не разбирать, потом керхером и автохимией хорошо промыть, после чего стряхнуть и прополоскать в спирте(это чтоб воду удалить) а потом просто посушить феном и смазав собрать. Керхер ничего не повредит? Заржаветь то точно не успеет.

  5. #26755
    Веломаньяк
    Байк
    shulz roadkiller на планетарка Shimano 3-ке с ободными тормозами.
    Адрес
    РБ
    Сообщений
    25
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Может кто сказать про Shimano 5-скоростную? Интересуети опыт использования и что с конструкцией, там вроде один редуктор? И как я понял там вроде 2-ая скорость является прямой.
    Последний раз редактировалось pavelbutkov; 21.07.2021 в 15:03.

  6. #26756

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Morr_A Посмотреть сообщение
    А вот интересный вопрос.
    Для очистки от бентонита люди тратят много времени, разбирают все внутренности, кисточками и зубочистками отчищают. Короче много трудов. А если просто достать механизм втулки из корпуса, более ничего не разбирать, потом керхером и автохимией хорошо промыть, после чего стряхнуть и прополоскать в спирте(это чтоб воду удалить) а потом просто посушить феном и смазав собрать. Керхер ничего не повредит? Заржаветь то точно не успеет.


    Лично мне, самому, очень интересно, что получится в результате таких действий.
    Вот бы кто ни будь не поленился бы и вместо банального промывания в керосине, жесткой кисточкой взял бы и
    - промыл Керхером и автохимией, ничего не разбирая
    - после чего встряхнул и прополоскал бы в спирте
    - после чего, просушил бы феном
    Тогда можно было бы посмотреть и сделать вывод - отмоется втулка от этой глины или не до конца.
    Но, все лодыри и поэтому просто моют в соляре жесткой кисточкой...

  7. #26757
    Только чтение
    Адрес
    безкрайние экологические просторы
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию

    покажите пжлста как выглядит смазка с бентонитом
    и есть ли она внутри срамаутоматик
    спасьбаа

  8. #26758

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavelbutkov Посмотреть сообщение
    Может кто сказать про Shimano 5-скоростную? Интересует опыт использования и что с конструкцией, там вроде один редуктор?
    Судя по Шимановским картинкам - там два редуктора.
    Так, что...
    В чем офигенность - неясно.

    ---------- Добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:38 ----------

    Цитата Сообщение от шекет Посмотреть сообщение
    Давно читаю ветку, все споры доводы доказательства. Появился вел новый Kettler , стоит Shimano 7 , все катится работает переключается , пробегу от силы 700-800 км. керхером не моется. Накат вроде есть, а как проверить и на какой передаче?( конуса не перетянуты)
    Втулка новая, значит глина там , когда лезть мыть и смазывать маслом, ссыль есть где показан весь процесс ( чтобы после сборки не везти в сервис )
    Лично я бы разобрал бы втулку и вымыл бы все это Шимановское дерьмо.
    Главное - не разбирать сам механизм переключения с пружиной, который стоит справа на оси.
    Но, учти, в отличие от Шимано 8, в Шимано 7, если втулка с ножным тормозом, тормозные колодки, намеренно сделаны так, что бы при использовании смазки с недостаточной термостабильностью, издавать мерзкий скрип.
    То есть, все равно, какую ни будь высокотемпературную смазку придется использовать, по крайней мере, для тормозных колодок.

  9. #26759
    Веломаньяк
    Байк
    shulz roadkiller на планетарка Shimano 3-ке с ободными тормозами.
    Адрес
    РБ
    Сообщений
    25
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию



    ---------- Добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:12 ----------

    Цитата Сообщение от Kraliv Посмотреть сообщение
    Судя по Шимановским картинкам - там два редуктора.
    Так, что...
    В чем офигенность - неясно.

    ---------- Добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:38 ----------


    Мне так очень понравился шаг между передачами. Просто я на трёшке под роллер гоняю, и вот подумываю о будущей замене, вдруг втулка хорошая, хотя конечно я уже под 3-ку подогнал звёздочки, чтобы комфортно катать, и конечно масса втулки в 2 раза увеличиться. Была бы прямая 3-ая скорость, точно было бы лучше.
    Последний раз редактировалось pavelbutkov; 21.07.2021 в 15:18.

  10. #26760

    По умолчанию

    [/COLOR]

    Лично я бы разобрал бы втулку и вымыл бы все это Шимановское дерьмо.
    Главное - не разбирать сам механизм переключения с пружиной, который стоит справа на оси.
    Но, учти, в отличие от Шимано 8, в Шимано 7, если втулка с ножным тормозом, тормозные колодки, намеренно сделаны так, что бы при использовании смазки с недостаточной термостабильностью, издавать мерзкий скрип.
    То есть, все равно, какую ни будь высокотемпературную смазку придется использовать, по крайней мере, для тормозных колодок.[/QUOTE]
    В том то и дело что с ножным тормозом, а я кроме Дрейганга 3 скоростного ,где ничего нет сложного не разбирал. Где бы наглядно глянуть.
    Свою сингловую Торпедо САШ разобрал думал плёвое дело тормоз ножной , ага так и тормозит от четверти назад

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)

  1. Совковельщик

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 10.08.2009, 20:04

Метки этой темы