ПДД РФ: нужен ли минимальный боковой интервал? - Страница 4
+ Ответить
Страница 4 из 17 ПерваяПервая ... 23456914 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 170

Тема: ПДД РФ: нужен ли минимальный боковой интервал?

  1. #31
    Можжевельник обыкновенный Аватар для Juniper
    Байк
    Stels Navigator 800 (2010) Stitch Prime 275A-U (2019)
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    5,007

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aartamonov Посмотреть сообщение
    И какой механизм здесь может быть?
    Никакого. Поэтому - бесполезное занятие.
    ____________________________________

    Вдвойне прекрасно то, что бесполезно!

  2. #32
    Веломаньяк Аватар для aartamonov
    Байк
    Шоссер и сингл.
    Адрес
    Королев М.О.
    Сообщений
    9,423
    Записей в дневнике
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Juniper Посмотреть сообщение
    Никакого. Поэтому - бесполезное занятие.
    Это как раз в теории. А на практике - работает. Сам ощутил. См. выше.

  3. #33
    Веломаньяк Аватар для ГанцАккерман
    Байк
    Gary Fisher 28'' RedCustom
    Адрес
    Московская область, город Московский
    Сообщений
    8,079
    Записей в дневнике
    20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aartamonov Посмотреть сообщение
    И какой механизм здесь может быть?
    Механизм очень простой: сначала необходимо резкое ужесточение наказания за причинение вреда здоровью, как повлёкшего, так и не повлёкшего за собой смерть велосипедиста или пешехода. А уже после этого нужно вводить норму на 1м до велосипедиста и параллельно - обязать велосипедистов обозначать свои габариты в тёмное время суток светоотражающими лентами или габаритными красными мигающими фонариками (а не просто одной слабенькой "моргалкой" сзади).
    Сроки должны быть побольше, чем для репостящих картинки про Патриарха Кирилла, потому что "неосторожные водители" ломают часто не одну, а много судеб сразу: у велосипедистов и пешеходов остаются жёны, дети, родители на содержании - они все точно так же оказываются под ударом только потому, что какой-то очередной долбодятел болтал по телефону или писал смс-ки или в пятнашки играл на дороге.
    Разумный срок за убийство пешехода или велосипедиста по неосторожности, когда вина водителя полностью доказана - 10 лет лишения свободы в колонии общего режима. За то же самое, но с частичной или полной виной велосипедиста или пешехода - 2-4 года колонии-поселения.
    Сейчас реально дают 1.5 года за убийство человека на дороге. Причинение вреда здоровью вообще чаще всего не заканчивается уголовным делом, все идут "на мировую", словно дело касается только данного дятла и данного велосипедиста/пешехода. Так быть не должно.

  4. #34
    Веломаньяк Аватар для aartamonov
    Байк
    Шоссер и сингл.
    Адрес
    Королев М.О.
    Сообщений
    9,423
    Записей в дневнике
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ГанцАккерман Посмотреть сообщение
    Очень простой: резкое ужесточение наказания за причинение вреда здоровью, как повлёкщего, так и не повлёкшего за собой смерть велосипедиста или пешехода.
    Согласен. Но не только. Сейчас пришла на ум аналогия с приоритетом пешехода на ПП. В былые времена пешеход даже на ПП был вообще никем. Попытки перейти, заставив авто притормозить, пропустить фактически всегда вызывали недовольство водителей, нервные гудки и т.п. Когда сильно увеличили штрафы за "непропуск пешехода", ситуация сильно изменилась в лучшую сторону - сейчас конечно тоже могут не пропустить, но чаще всего можно перейти дорогу по ПП без нервных гудков и т.п. хамского поведения. А какой механизм контроля? Да просто визуальный контроль со стороны блюстителей порядка на дороге. Так же должно быть и с интервалом. В качестве дополнительной меры к ужесточению наказания за упомянутое выше причинение вреда здоровью.
    Насчет "неработающих законов" - я первый подпишусь, что они не просто бесполезны, но и вредны, т.к. размывают, расшатывают правосознание. Поэтому дело не должно ограничиться формальным добавлением еще одного правила в российские ПДД. И естественно, необходимо тщательное изучение опыта там, где это уже работает. И адаптация под локальные условия. Если это работает в Испании и т.п., не вижу причин, по которым бы это не работало у нас. Прежде всего нужен общественный запрос и политическая воля законодателя, как следствие этого запроса. Если исходить "этого не будет, потому что никогда не было и вообще не будет работать" - то никакого прогресса на дорогах (и вообще в жизни) не будет. А прогресс в плане безопасности велосипедистов явно нужен.

  5. #35
    Можжевельник обыкновенный Аватар для Juniper
    Байк
    Stels Navigator 800 (2010) Stitch Prime 275A-U (2019)
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    5,007

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aartamonov Посмотреть сообщение
    Если это работает в Испании и т.п., не вижу причин, по которым бы это не работало у нас.
    Вот только наши водители, скажем, в случае с Финляндией - здорово отличаются по разную сторону границы (некоторые финны, кстати, тоже). С чего бы вдруг?
    Визуальный контроль блюстителей. Не смешите. Сейчас можно практически невозбранно нарушать уже существующие нормы ПДД, находясь в поле этого самого визуального контроля. То есть приходим к уже высказанной, в том числе и Вами, мысли: неработающие законы вредны, и нужно не добавлять пункты в ПДД, а для начала обеспечить беспрекословное их выполнение всеми участниками движения. Вот после этого могут появиться данные, указывающие на необходимость что-то изменить или дополнить.
    ____________________________________

    Вдвойне прекрасно то, что бесполезно!

  6. #36
    Веломаньяк Аватар для aartamonov
    Байк
    Шоссер и сингл.
    Адрес
    Королев М.О.
    Сообщений
    9,423
    Записей в дневнике
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Juniper Посмотреть сообщение
    Вот только наши водители, скажем, в случае с Финляндией - здорово отличаются по разную сторону границы (некоторые финны, кстати, тоже). С чего бы вдруг?
    Визуальный контроль блюстителей. Не смешите.
    Ок. А как тогда добились кардинального изменения к пешеходу на ПП? Или это мои фантазии, что оно произошло?

  7. #37
    конёк горбунёк Аватар для CaRB0FoSS
    Байк
    Билисипиэти айанныр сорох дойдуларга айанныырга олус туһалаах буолар
    Адрес
    Подлипки Дачные
    Сообщений
    5,389

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aartamonov Посмотреть сообщение
    И какой механизм здесь может быть?
    вот пишет велосипедистка, сейчас зарулившая в Австралию

    Из приятных вещей я узнала, что тут уже с одного километра превышения скорости камеры начинают нехило штрафовать (а ручные пару км ещё дают, но дальше строго; хост сказал штраф 480, но ошибка наверно, я находила до 9км превышение штраф $100, однако может разниться от региона к региону), а если очень сильно превысил, или рецидивист-пьяный-за-рулем (два раза за год, или 3 раза за 10 лет) то твою машину забирают и разрушают.
    ТО и мелкий ремонт в подмосковном Королеве. Быстро, бюджетно, доступно, качественно.
    ремонт гидравлических тормозов SRAM

  8. #38
    Веломаньяк Аватар для ГанцАккерман
    Байк
    Gary Fisher 28'' RedCustom
    Адрес
    Московская область, город Московский
    Сообщений
    8,079
    Записей в дневнике
    20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aartamonov Посмотреть сообщение
    В качестве дополнительной меры к ужесточению наказания за упомянутое выше причинение вреда здоровью.
    Весь смысл в последовательности изменений в ПДД, потому что в случае чего водитель, который объезжал велосипедиста с заданным интервалом, и это зафиксировано, например, камерами, - отделается достаточно легко. А если шёл впритирку, и велосипедист от испуга или будучи сбитым потоком воздуха попал под колёса и получил тяжёлые травмы - водитель получит 5-6 лет в случае, если велосипедист не погиб и 10 - если погиб. В этом случае водитель сам будет кровно заинтересован объезжать велосипедиста с определённым зазором, чтобы если что - свидетели, камеры или ДПС-ник могли подтвердить соответствие его поведения на дороге ПДД. А пока водитель считает, что уж он-то никогда никого не задавит насмерть, а за просто переломанные кости и пробоину в башке велосипедиста - он отделается денежной подачкой в рамках "мирового" - никакой интервал не будет иметь для них значения.

  9. #39
    Веломаньяк Аватар для aartamonov
    Байк
    Шоссер и сингл.
    Адрес
    Королев М.О.
    Сообщений
    9,423
    Записей в дневнике
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CaRB0FoSS Посмотреть сообщение
    вот пишет велосипедистка, сейчас зарулившая в Австралию

    Из приятных вещей я узнала, что тут уже с одного километра превышения скорости камеры начинают нехило штрафовать (а ручные пару км ещё дают, но дальше строго; хост сказал штраф 480, но ошибка наверно, я находила до 9км превышение штраф $100, однако может разниться от региона к региону), а если очень сильно превысил, или рецидивист-пьяный-за-рулем (два раза за год, или 3 раза за 10 лет) то твою машину забирают и разрушают.
    Интересовала конкретика. Камера в состоянии отследить нарушение бокового интервала по отношению к велосипедисту? Технический прогресс идет, конечно, семимильными шагами, но пока такого не представляю. Т.е. чисто теоретически это скорее всего возможно, но стоимость подобной разработки и ее реализации за пределами моего представления об адекватных тратах.

  10. #40
    Веломаньяк Аватар для ГанцАккерман
    Байк
    Gary Fisher 28'' RedCustom
    Адрес
    Московская область, город Московский
    Сообщений
    8,079
    Записей в дневнике
    20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aartamonov Посмотреть сообщение
    Интересовала конкретика. Камера в состоянии отследить нарушение бокового интервала по отношению к велосипедисту? Технический прогресс идет, конечно, семимильными шагами, но пока такого не представляю. Т.е. чисто теоретически это скорее всего возможно, но стоимость подобной разработки и ее реализации за пределами моего представления об адекватных тратах.
    ДТП происходят в условиях грубого нарушения интервала, а это и без измерений видно прекрасно.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Что для зимних катаний нужен какой то особый вел?
    от Anonymous в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 16.02.2013, 21:39
  2. Минимальный набор защиты & успокоитель?
    от Uki в разделе Технические вопросы
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 14.02.2005, 18:54
  3. Нужен совет..
    от Anonymous в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 15.01.2005, 17:30
  4. Нужен совет
    от vel в разделе Технические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.01.2005, 20:25

Метки этой темы