Велоспортив «Бородинскiй Редутъ»

[Foil]

То есть НЕ НАДО устраивать в России веломероприятия на открытых дорогах?

На краях Московской области есть дороги, по которым проезжает одна машина в час.
Нужно лишь найти баланс между удалённостью, качеством асфальта и трафиком.

[aartamonov]

я клал с прибором на бреветы.
я против любых платных мероприятий на открытых дорогах московской области и вообще всего пояса областей вокруг Московской. За другие области просто не скажу.

И да, я участвовал в подобных мероприятиях, платно или бесплатно, до 2012 года на дорогах МО.

Ок. Картина понятна - вы не против именно зеноновского веломерприятия, вы в принципе против бреветов в Центральной России. Если бы сформулировали так с самого начала, вопросов бы не было. Только зачем участвовать в обсуждении того, на что "клал с прибором"? Все просто. Не нравится - не участвуй. Орать об этом не обязательно.

[Dirty Paws]

Ок. Картина понятна - вы не против именно зеноновского веломерприятия, вы в принципе против бреветов в Центральной России. Если бы сформулировали так с самого начала, вопросов бы не было. Только зачем участвовать в обсуждении того, на что "клал с прибором"? Все просто. Не нравится - не участвуй. Орать об этом не обязательно.

а хочу.
в каравановских темах вообще не пишу.

[Mikola_17]

Да что вы заладили Караван, да Караван.

Сто раз уже написано. У Каравана заезды не на время без перпендикуляров по федеральным трассам, хоть они не по тихим дорогам.

Тут же ГОНКА!!! Сколько не пиши "не гонка", любой нормальный человек в заезде на время за протоколом за медалькой будет ломить что есть сил. А тут М1. Поперек!

Да вдумайтесь вы наконец!
Простой пример. На тренировке можно вилку настраивать до бесконечности - то мягкая, то жесткая, то медленная, то быстрая, то ватная...
Любой, кто хоть раз участвовал в любой гонке уровня водокачки, знает, что можно на заблокированной или пробитой в дно вилке проехать всё время и даже не заметить!

И если случись что, у орга миллион отмазок:
1. Вот справка что он здоров.
2. Вот его расписка в том, что он принимает риски.
3. Вот его подпись в том, что он прошел инструктаж
4. А вот и положение в котором написано, что "участник едет сам". Мы тут просто с лохов капусту стрижем. Куда они едут - нам не ведомо.

Это абсолютно бл**ский подход. Другими словами это не описать.

Описывая необходимость справки "законом" орги плюют на то, что они сами нарушают все законы про массовые мероприятия (согласованность, обеспечение безопасности и т.д.). Проводят мероприятие по не перекрытым дорогам.

Да хрен с законами. Они вообще нарушают здравый смысл! Шут с ними, с неперекрытыми. Но ПОПЕРЕК! ААА!!! Еще бы разворот там утроили и по встречке.

[aartamonov]

Сто раз уже написано. У Каравана заезды не на время без перпендикуляров по федеральным трассам, хоть они не по тихим дорогам.

Вообще-то у Карвана время фиксируется тоже. И списки со временем публикуются. Не вижу здесь принципиальной разницы. И там "не гонка", которая для себя лично все равно гонка, и здесь - "не гонка". Насчет "перпендикуляров" по федеральным трассам - это уже конкретный вопрос конкретного заезда, а не "я с прибором клал на бреветы, поэтому зеноновская инициатива - зло". Может открыть тему на Веломании - "Бреветы - зло"? Кажется, к тому идет.

[Foil]

зачем участвовать в обсуждении того, на что "клал с прибором"?

Он модератор форума, который используется для привлечения народа на мероприятие.
Если объяву разместить на никому не известном сайте, то никто не узнает и не приедет.

[aartamonov]

2. Вот его расписка в том, что он принимает риски.

Да. Так и есть. Взрослые люди принимают на себя риски. Если какой-то м.. попрется в нарушение всех ПДД и не дай бог с ним что случится, вина оргов будет только моральная. Поэтому, конечно, маршрут нужно тщательно продумывать. Только это уже другой вопрос. А не "это мошенники, организующие нелегальную гонку".

[Mikola_17]

Вообще-то у Карвана время фиксируется тоже. И списки со временем публикуются. Не вижу здесь принципиальной разницы. И там "не гонка", которая для себя лично все равно гонка, и здесь - "не гонка". Насчет "перпендикуляров" по федеральным трассам - это уже конкретный вопрос конкретного заезда, а не "я с прибором клал на бреветы, поэтому зеноновская инициатива - зло". Может открыть тему на Веломании - "Бреветы - зло"? Кажется, к тому идет.

Господин, я вам уже в раз стопервый говорю. Что бревет это заезд, в котором нужно уложиться в лимит времени. Там нет первого и нет последнего участника. Нет дифференциации. Суть бреветов в преодолении сверхдлинных дистанций, а не в том, тобы ее проехать быстрее Пети.

http://velowiki.org/wiki/Бревет

Тут же аж три медали разного колора. Значит человек будет усираться, чтобы получить медаль по-круче.

[Oleg11]

У Каравана заезды не на время

Время фиксируется (с точностью минут до 5), протокол с его указанием формируется и публикуется. Кто-то ломит, кто-то едет спокойно, плюнув на протокол.

А тут М1. Поперек!

Это, конечно, хуже, чем М8 вдоль.
Маршрут Париж-Рубэ пересекал железную дорогу, а там ставки поболе, чем на спортиве. Вроде все живы остались

[aartamonov]

Тут же аж три медали разного колора. Значит человек будет усираться, чтобы получить медаль по-круче.

Я принципиальной разницы между бреветом (и, кстати, более коротких веломероприятиях, проходящих одновременно с бреветом у Каравана) и спортивом не вижу. Вы видите - я нет. Да, спортив чуть ближе к гонке - из-за упомянуто вами дифференциации медалей. Но официально - это все равно не гонка. И правильно. Когда (и если) вы с друзьями-знакомыми едете на выходных, вы же стараетесь проехать быстрее? Безо всяких медалей? И риски точно такие же. И на бревете очень многие, мягко говоря, люди стараются проехать максимально быстро для себя. А не просто "уложиться в норматив".