14.04.2018. "Весенний Экспресс-200" -зачетный веломарафон-бревет велоклуба КАРАВАН

[alex-l]

Лежак запрещён на всех групповых мероприятиях из-за риска проткнуть живот при завале. Чужой живот.

[Balor]

Лежак запрещён на всех групповых мероприятиях из-за риска проткнуть живот при завале. Чужой живот.

Так запрещайте незамкнутые тогда!

[Phoenix 2013]

На самом деле, всё гораздо проще. Внимательно читаем заголовок: "Весенний Экспресс-200" -зачетный веломарафон-бревет велоклуба КАРАВАН". Не ACP, а КАРАВАН. Результаты регистрируются в ACP, поскольку правила этого мероприятия не противоречат правилам ACP. Но, естественно, могут их дополнять по усмотрению организатора. Вам никто не мешает проехать бревет с любым другим клубом, где лояльно относятся к лежакам или попытаться убедить организатора в своей правоте.

[alex-l]

Так запрещайте незамкнутые тогда!

напиши в acp

[Phoenix 2013]

Я сам езжу в шлеме всегда, ставлю свет, когда он нужен, и лежак, когда он мне кажется необходимым. Лежак, при езде в группе я не использую.

Запрещать лежак например на бреветах 600 - 1000 км, где 10-15 участников, и большинство времени участник преодолевает расстояние в одиночку, а может и просто любит ездить не в группе, исходя из того, что Денис Лашев его попробовал и ему не понравилось, т.е. опираясь на субективные ощущения, а не на правила АСР, я считаю не правильным.

Не допускать участника к бревету, который выполняет правила АСР, некорректно.

Организатор не несет ответственность на бревете за участников, повышение безопасности это отлично, но решать должен участник.

Речь идет исключительно о бреветах 200 - 1000 км.

У нашего клуба есть определенные правила. Лежаки запрещены из-за ухудшения управляемости велосипедом, наличие света - требование ПДД, про шлем и так все понятно. Либо вы соблюдаете эти правила, либо не участвуете в наших мероприятиях. В данном случае речь идет о данной серии 100/200. На 600 и 1000, а также на заездах в формате Online этих ограничение по сути нет, так проверить их нельзя.

[NPMetallica]

У нашего клуба есть определенные правила. Лежаки запрещены из-за ухудшения управляемости велосипедом, наличие света - требование ПДД, про шлем и так все понятно. Либо вы соблюдаете эти правила, либо не участвуете в наших мероприятиях. В данном случае речь идет о данной серии 100/200. На 600 и 1000, а также на заездах в формате Online этих ограничение по сути нет, так проверить их нельзя.

В ПДД речь идет о ночном времени суток. Про него никто и не говорит.

Запрещается движение при неисправности рабочей тормозной системы, рулевого управления, сцепного устройства (в составе автопоезда), негорящих (отсутствующих) фарах и задних габаритных огнях в темное время суток или в условиях недостаточной видимости, недействующем со стороны водителя стеклоочистителе во время дождя или снегопада.

Далее, про лежак. На ПБП лежаки запрещены из-за большой массовости, более менее народ рассасывается на обратном пути и то скорее после 800км. Тут все понятно.
В МСК рекорд, если не ошибаюсь, 120+ человек на 200км.
Да, лежак уменьшает управляемость, ну что же запретить ездить на лигерадах?
Одно дело давать рекомендации, не использовать лежаки, другое запрещать. Естественно человеку на лежаке нечего делать в группе, и гнать его от туда нужно пинками..

Хорошо хоть мы сошлись, что не нужно вводить ограничения на длинных бреветах, только обяъвление здесь было общее, про все эвенты...
Кстати, это же объявление должно быть в описании мероприятия на официальном ресурсе регистрации, не все читают веломанию

[Balor]

У нашего клуба есть определенные правила. Лежаки запрещены из-за ухудшения управляемости велосипедом, наличие света - требование ПДД, про шлем и так все понятно. Либо вы соблюдаете эти правила, либо не участвуете в наших мероприятиях.

Лежак САМ ПО СЕБЕ управляемость велосипедом НЕ ухудшает.
Правильно настроенный ухудшает минимально во время использования, что не имеет значения во время длительных прогонов по шоссе - чем мы, собственно, и занимаемся, и он значитительно улучшает комфорт - позволяя разгружать руки в первую очередь (большая скорость тут даже вторична).

Использование лежака во время езды в группе или маневрирования в траффике - действительно маразм, но это - личная ответственность самих райдеров. Езда на велосипеде по ПЧ - вообще дело опасное, иногда - смертельно, и наличие или отсутсвие лежака тут не поможет вообще.

Требование по замкнутым концам и максимальной длине для предотвращения травм в завале - справедливы, и такие лежаки делают (я, например, ссылку приводил, как раз лежак легальный для масс-стартов).
Вообще, конечно, ваше право хоть запретить левые шатуны и "не хочешь - не езди!", но полный запрет лежаков в любой форме - это совершенно неоправданное органичение...

Еще один плюс онлайн-заездов.

[NPMetallica]

Лежак запрещён на всех групповых мероприятиях из-за риска проткнуть живот при завале. Чужой живот.

Леша, где ты в правилах бреветов видел, что это груповое мероприятие? Где там запрет лежаков? Если я хочу использовать лежак, я не еду в группе вот и все.

Article 5 : During the event, each rider is considered to be on a personal ride. The rider must ride in accordance with all applicable traffic codes and obey all traffic signals.

---------- Добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:36 ----------

На самом деле, всё гораздо проще. Внимательно читаем заголовок: "Весенний Экспресс-200" -зачетный веломарафон-бревет велоклуба КАРАВАН". Не ACP, а КАРАВАН. Результаты регистрируются в ACP, поскольку правила этого мероприятия не противоречат правилам ACP. Но, естественно, могут их дополнять по усмотрению организатора. Вам никто не мешает проехать бревет с любым другим клубом, где лояльно относятся к лежакам или попытаться убедить организатора в своей правоте.

Олег, а вот тут вы не правы в корне, так как ни один клуб не имеет права проводить бреветы в формате АСР, без регистрации данного клуба в АСР и не по их правилам.
Если это не мероприятие АСР, то и регистрировать результаты в АСР организатор не может, о чем он должен сообщить участникам.
И в конце концов, пройдите по ссылке на регистрацию и увидите на картинке два знака ОРВМ и АСР, указывающее на то, что клуб Караван-Марафон проводит бреветы под эгидой АСР.

И как раз таки здесь я и пытаюсь убедить Дениса, в том что запрещать лежаки неверно.

Заметьте, я веду разговор исключительно о бреветах, про Gran Fondo, 100км и так далее речь не веду.

Article 1 : Only the Audax Club Parisien has sanctioning worldwide authority for these events. The ACP registers all brevets. Each brevet receives a verification number. These are assigned chronologically based on time of receipt. The ACP has registered all brevets since their inception in 1921.

[Утконос]

.....

[Balor]

Лежаки запрещены конкретно на PBP, там отдельных регламент (из-за массовости, да, хотя и тут могли бы разрешить масс-старт легальные).
Остальные ограничения (вплоть до запрета левых шатунов, ага) - уже на совести "региональных филиалов".