Поведение большой группы на узких загородных дорогах
+ Ответить
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 16

Тема: Поведение большой группы на узких загородных дорогах

  1. #1

    По умолчанию Поведение большой группы на узких загородных дорогах

    ПДД, п.24.5. При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд. Допускается движение колонны велосипедистов в два ряда в случае, если габаритная ширина велосипедов не превышает 0,75 м.
    Колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.
    Пункт Правил написан не зря, хотя и написан левой ногой, как и многое другое, касающееся нашего брата.
    В стародавние времена, когда под обгоном подразумевался именно обгон в буквальном смысле этого слова, формулировка этого пункта была точно такой же.
    На дорогах, что несомненно, надо быть аккуратным, вежливым и предусмотрительным. Очень желательно не создавать трудностей другим участникам движения, а, напротив - помогать друг другу.
    Один из таких моментов - встречный разъезд двух автомобилей (особенно большегрузных), осложнённый присутствием именно в этом же месте велосипеда или группы велосипедистов.
    Одиночный велосипедист, в меру своих навыков и доброжелательности (если не убеждений) имеет много возможностей сделать что-то для разрешения проблемы - может ничего не делать, может притормозить, ускориться, уйти на обочину.
    Группа же, состоящая из большого числа участников с очень разным опытом, никаких сложных действий проделывать не должна, во избежание! Единственное, что может сделать группа - оставить зазоры между группками. Ну, и отдельный участник, если он оказался между группками, и если он уверенно ездит по дорогам, может уйти на обочину, показав своё намерение догоняющему ТС. Я так часто делаю.
    На практике ВСЕГДА наблюдается, что группа не делает НИЧЕГО. И это наблюдается у ВСЕХ групп, у ВСЕХ ведущих. Разумеется, говорю за то, что сам видел. Может, и есть исключения. Не знаю.
    Часто выстраивается колонна за сотню метров длиной, в которую никак не вклиниться - нету просветов. И собирает такая гусеница за собой очередь из фур.
    И много похожих, по сути, ситуаций.
    На каком-нибудь сложном подъёме с поворотом, где нет обзора и где запрещён обгон, подъёме группа начинает ехать в два-три ряда. В таких местах (если это населённый пункт), дорога часто бывает оборудована пологим заасфальтированным водосливным жёлобом, по которому, кстати, большинство велосипедистов вполне могли бы ехать. Вместо этого группа шарахается от него как от чумы, удаляясь на метр к осевой.
    Собственно, всё это - предисловие, а уже много слов.
    А как бы это упростить и в доброжелательной форме вложить в уши разнородной группе на начальном инструктаже?
    Многие руководители проводят такой инструктаж. Обычно говорят о моментах, создающих взаимную опасность для велосипедистов, или о моментах прямой опасности со стороны машин.
    Как быстро и понятно объяснить эти ситуации, когда мы создаём опасности другим, и, как следствие, не меньшую опасность для себя?
    очепятки - значит пишу с елефона

  2. #2
    Люминарий Аватар для AlexxT
    Байк
    Серебристо-черный с двумя рессорами
    Адрес
    МО г. Одинцово
    Сообщений
    8,906

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ilyitsh Посмотреть сообщение
    Часто выстраивается колонна за сотню метров длиной, в которую никак не вклиниться - нету просветов. И собирает такая гусеница за собой очередь из фур.
    Почему то на загнивающем западе не западло проползти несколько км на авто за велосипедистом.
    Пока не появится возможность уйти в сторону и пропустить скопившиеся авто.

    Следуя же вашей логике - на дороге велосипеду не место (однако это не так).
    Мы делили апельсин - много наших полегло...
    Анонсы покатушек и отчеты

  3. #3
    先生 Сэнсэй Аватар для Amata
    Байк
    Титановый хардтейл
    Адрес
    Жуковский
    Сообщений
    3,710
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию

    Прежде всего руководитель должен быть примером
    и авторитетом.
    А практически в России один удар в ухо заменяет трёх часовую лекцию
    Наши анонсы : http://www.velozona.ru/forums/forum.php?forum=2
    Мир беспощаден, к тем кто ошибается.
    http://turizm.lib.ru/p/praslow_m_a/

  4. #4

    По умолчанию

    AlexxT, это не моя логика!

  5. #5
    Люминарий Аватар для AlexxT
    Байк
    Серебристо-черный с двумя рессорами
    Адрес
    МО г. Одинцово
    Сообщений
    8,906

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ilyitsh Посмотреть сообщение
    дорога часто бывает оборудована пологим заасфальтированным водосливным жёлобом, по которому, кстати, большинство велосипедистов вполне могли бы ехать. Вместо этого группа шарахается от него как от чумы, удаляясь на метр к осевой.
    Там может быть все, что угодно (из практики): и мусор, и дырки .
    Так что правильнее ехать по проезжей части.
    (но обогнать авто эту группу будет проблематично)

    Цитата Сообщение от ilyitsh Посмотреть сообщение
    Как быстро и понятно объяснить эти ситуации, когда мы создаём опасности другим, и, как следствие, не меньшую опасность для себя?
    Бесполезно.
    От слова вообще (опять же, из практики)
    Мы делили апельсин - много наших полегло...
    Анонсы покатушек и отчеты

  6. #6

    По умолчанию

    Amata, руководитель не может сам между собой создать дистанцию
    Кстати, прочитал реплику и понял, что руководитель может и не доосознавать проблему. Проблема не видна с головы группы!

    ---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:11 ----------

    Цитата Сообщение от AlexxT Посмотреть сообщение
    Бесполезно.
    От слова вообще (опять же, из практики)
    Это понятно. Но не ради повторения этих слов задан вопрос. Может, всё же позитивная мысль родится?

    ---------- Добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:15 ----------

    Яжвелосипед, ползущий тут
    https://www.google.ru/maps/@55.99095...7i13312!8i6656
    по проезжей части со скоростью 8 км/ч - потенциальный убийца! Тут лучше не вспоминать заклинания про "наЗападепринято", а преодолеть в себе что-то и уйти на обочину.
    В группе это психологически сложнее. А надо! И надо бы иллюстраций побольше. Как реально разные группы одинаково плохо проезжают стрёмные места и стрёмные ситуации. Хорошо бы при этом не тыкать пальцем в отдельно взятого руководителя, дело не в нём. А то вот как рядом спор родился - о безопасности паркового катания. Важный предмет разговора, но он появился не там, где надо, а там, куда больше народу заходит. И получилось, что претензии к руководителю. А вопрос-то гораздо более общий.

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexxT Посмотреть сообщение
    Почему то на загнивающем западе не западло проползти несколько км на авто за велосипедистом.
    Пока не появится возможность уйти в сторону и пропустить скопившиеся авто.

    Следуя же вашей логике - на дороге велосипеду не место (однако это не так).
    на загнивающем западередко встречалось ,чтобы велосипедисты пользовались общими автомобильными дорогами, за исключением городов ,поселков, деревень и тд.

  8. #8

    По умолчанию

    Проблема руководителя в ПВД не дать группе растянуться, разорваться, потерять направление и вообще потеряться. Для этого грамотные руководители после практически любого препятствия делают чуть-ли не остановки, что хвосты могли подтянуться. А Вы предлагаете рвать пелетон на части сознательно ? Я понимаю, что ПДД за Вас, но должен быть и здравый смысл ?
    Ветеран Броуновского движения.

  9. #9

    По умолчанию

    KIWI, ПДД в данном вопросе за нас всех - чтобы все живы остались. Я о реально опасных ситуациях, и о том, как их сделать чуть менее опасными. Формально - да, надо рвать сознательно на части. И понятно, что это нереально. Нереально по многим причинам. Чтобы, в порядке фантазии, выполнить всегда требование про разрыв между группами, потребовалось бы, как вариант, на всю покатушку распределить номера. Не надо торопиться возражать - это не предложение, это лишь промежуточные рассуждения! На самом деле кто-то лучше других едет в горку, кто-то по плоскачу. Поболтать с участниками хочется тоже со всеми по очереди. Группки всё время меняются, меняются и дистанции. Однако же в реальности помнить об этом правиле можно, и реально можно кое-что сделать. Когда собирается много народу, пелетон сам рвётся на части, что известно грамотному руководителю
    А между частями курсируют взад-вперёд те, кому захотелось сменить позицию и кто способен ехать быстрее. Вот от них-то и можно ожидать активного влияния на опасность или на безопасность. Есть у тебя силы побегать туда-сюда, делай это с учётом интересов всех участников движения! Перебегаешь из группы в группу - делай это разумно. Во-первых, оглянувшись и посмотрев далеко вперёд и далеко назад, чтоб не возникло никаких коллизий с разъездом. А во-вторых - делай это энергичнее, не +2 км/ч, а +10 км/ч, чтобы пустое место на шоссе не занимать надолго.

  10. #10

    По умолчанию

    Ну, одним словом предложение сводится к тому, что на дороге надо себя вести разумно, предсказуемо и стараться не создавать помех другим участникам движения ? Если это было-бы реально для живых людей, а, тем более, для массы живых людей, то нужны были-бы ни правила, ни руководители... Увы, жизнь говорит про другое.
    Я не представляю реальной возможности претворить вот это правило в жизнь. На покатушках. Скатанная шоссейная команда может и сможет... Да и то при наличии радиосвязи.
    Тут просто уговорить народ не ехать третьим рядом и, мля, уступить таки дорогу этой сигналящей машине, уже неразрешимая проблема.
    Ветеран Броуновского движения.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Хочу кататься с большой скоростью :)
    от Napalm в разделе Технические вопросы
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 10.02.2013, 11:18
  2. Помогите ,большой выбор
    от Gatti в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.08.2005, 08:27
  3. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 02.06.2005, 17:09
  4. жужжание переднего колеса при большой скорости
    от Tonchess в разделе Технические вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 01.02.2005, 13:08