Автономность смартфонов в покатушках

[sjerebtsov]

ЧТД. О чем я и писал выше. При нормальном приеме сигнала точность определения местоположения сравнима.

Ну это, думаю, не при постоянно все это время включенном экране. За такое время только один включенный экран с подсветкой всю батарею высадит. Если конечно это не какой-то мегакирпич с огромным аккумулятором.

---------- Добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:53 ----------

Конечно! Настроен Orux так, что экран гасится сам через 10 сек, но не в режим блокировки, по тапу экран снова "оживает". (Обычный смарт с 4к аккумулятором)

[Putin]

Из своего опыта. Использую старый Samsung Galaxy S4 чисто для навигации на руле. GPS в автономном режиме работает! ОДНАКО при включении навигационной программы вдали от места последнего включения GPSу надо что-то там скачать со спутников и это нереально медленно. Здесь поможет кратковременное включение интернета (4G), и если он есть спутники находятся почти сразу. После этого можно включать автономный режим и тречить.
Для этого телефона и второго (который используется как телефон) вожу с собой аккумулятор на 10000 мА*ч, хватает за глаза, цена вопроса чуть более 1000 р на али.

[Racer X]

Конечно! Настроен Orux так, что экран гасится сам через 10 сек, но не в режим блокировки, по тапу экран снова "оживает". (Обычный смарт с 4к аккумулятором)

Вот! А навигатор на паре хороших аккумуляторов АА 2500mAh работает 2 - 2.5 ходовых дня без отключения экрана. Там тоже можно отключение настроить и будет еще дольше, только вот бывают ситуации, что не до тыркания, потому, что руль не отпустишь. Ну и вообще часто бывает необходимо постоянно следить за направлением движения. Например в случае, если по каким-то причинам пришлось отклониться от планового маршрута. Лично я для себя решил, что отключение экрана - зло.

---------- Добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:57 ----------

при включении навигационной программы вдали от места последнего включения GPSу надо что-то там скачать со спутников и это нереально медленно.

Альманах спутников принять надо. Обычно это происходит при перемещении более, чем на ~500км от последней точки включения. Занимает как правило около минуты. В навигаторах все тоже самое.

Вот тут все достаточно понятно:

GPS спутники передают два вида данных - альманах и эфимерис. Альманах содержит параметры орбит всех спутников. Каждый спутник передаёт альманах для всех спутников. Данные альманаха не отличаются большой точностью и действительны несколько месяцев.
В свою очередь, данные эфимериса содержат очень точные корректировки параметров орбит и часов для каждого спутника, что требуется для точного определения координат. Каждый GPS спутник передаёт только данные своего собственного эфимериса. Эти данные действительны только 30 минут. Спутники передают свой эфимерис каждые 30 секунд.
Если GPS был отключён более 30 минут, а потом включён, он начинает искать спутники, основываясь на известном ему альманахе. По нему GPS выбирает спутники для инициации поиска.

Когда GPS приёмник фиксирует спутник, он показывает на экране "пустой" столбик силы сигнала. В этот момент ещё идёт процесс сбора данных эфимериса. Когда эфимерис каждого спутника принят, соответствующий ему столбик силы сигнала закрашивается чёрным цветом и данные, принятые от спутника считаются подходящими для навигации.
Если питание приёмника отключить, а потом снова включить в течении 30 минут, он "поймает" спутники очень быстро, т.к. не надо будет снова собирать данные эфимериса. Это называется "горячий" старт.
Если после отключения прошло более 30 минут, будет произведён "тёплый" старт и GPS приёмник снова начнёт собирать данные эфимериса.
Если GPS приёмник был перевезён (в выключенном состоянии) на несколько сотен километров или внутренние часы стали показывать неточное время, то данные имеющегося альманаха являются неверными. В таком случае навигатору требуется выполнить новый "поиск неба (переинициализация) для загрузки нового альманаха и эфимериса. Это уже будет "холодный" старт.

При наличие возможности передачи данных смарт может подтянуть альманах из интернета.

[sjerebtsov]

Итого (может кому-нибудь поможет):
1) использую смарт ZTE blade x3 (хуже приём gps сигнала в лесу) или Redmi 4pro (лучше сигнал gps в лесу) оба 4000 mA/h.
2) приложение OruxMaps с предварительно скачанной областью покатушки, настроенное на авто-гашение экрана через 10 сек. ("тап" по экрану для 100% яркости). Дополнительно OsmAnd (карты предварительно залиты в смарт) для навигации по автодорогам и прокладки новых маршрутов "на ходу".
3) яркость в смартфоне уменьшить от 50 до 100 % в зависимости от погодных условий и времени суток
4) включён режим полета, gps включён
В режиме записи трека и навигации с такими настройками смартфона хватает на 12...14 часов с запасом.

[Новичок-толстопуз]

Сорри, но GPS приемник ну никак не связан с остальными модулями телефона. Искать долго спутники он может только в режиме т.н. холодного старта. Так же на точность GPS это ну никак не влияет.
У меня на Сони все отлично работает не зависимо от наличия интернета и сигнала сети.

Про систему A-GPS что-нибудь слышали?
A-GPS (Assisted GPS) – это технология, с использованием которой GPS-приемник получает часть навигационной информации не со спутников, а из внешних источников. Обычно, для этой цели используются сети операторов мобильной связи. Использование A-GPS позволяет ускорить процесс определения координат и сократить затраты энергии, с его помощью обновляется альманах, эфемериды и список видимых спутников.

У обычного GPS-приемника нет возможности определить координаты устройства, находящегося в помещении, в окружении высоких зданий, в тоннелях или лесопарковых зонах под плотным покровом деревьев, в связи с низким уровнем сигнала GPS спутников. A-GPS сервер работает в режиме получения/передачи информации о текущих координатах всех спутников от наземной станции (сотовых терминалов) даже при низком уровне сигнала. Таким образом, A-GPS данные не только ускоряют работу GPS-приемников, но и обеспечивают точность и надежность определения местоположения.

Поэтому, говорить о том что GPS-приёмник в телефоне "ну никак не связан с остальными модулями" не совсем корректно.
Да, он будет работать в автономном режиме (в режиме "полёта"), но время его старта, да и в значительной степени точность определения координат после старта, будет оставлять желать лучшего.

Из своего опыта. Использую старый Samsung Galaxy S4 чисто для навигации на руле. GPS в автономном режиме работает! ОДНАКО при включении навигационной программы вдали от места последнего включения GPSу надо что-то там скачать со спутников и это нереально медленно. Здесь поможет кратковременное включение интернета (4G), и если он есть спутники находятся почти сразу. После этого можно включать автономный режим и тречить.

Именно! Вы очень верно подметили. A-GPS в действии.

---------- Добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:23 ----------

Вот! А навигатор на паре хороших аккумуляторов АА 2500mAh работает 2 - 2.5 ходовых дня без отключения экрана. Там тоже можно отключение настроить и будет еще дольше, только вот бывают ситуации, что не до тыркания, потому, что руль не отпустишь. Ну и вообще часто бывает необходимо постоянно следить за направлением движения. Например в случае, если по каким-то причинам пришлось отклониться от планового маршрута. Лично я для себя решил, что отключение экрана - зло.

С этим абсолютно согласен. Не представляю, как можно пользоваться телефоном в качестве навигатора, если у него постоянно отключен экран в целях экономии заряда аккумулятора. Теряется весь смысл навигации, едешь и постоянно "тапаешь" по экрану, особенно если трек изобилует множеством неочевидных поворотов и нет возможности запомнить их заранее. А руки свободными должны быть на руле, при движении по грунтовкам не очень-то полезно отвлекаться.
Поэтому купил себе специализированный Гармин и не парюсь с телефонами.
Помнится, когда навика ещё не было, пытался "подружить" Страву и 5-й Iphone. С включенным экраном и отключёнными всеми другими плюшками (типа WiFi и Bluetooth) его работы хватало максимум на 3-4 часа в режиме навигации, а то и того меньше. Для полноценных ПВД (даже однодневок) телефон как навигатор ну никак не подходит (ИМХО).
Или надо мириться с выключением экрана, или подключать голосовую навигацию (не знаю как кого, а меня она раздражает. Особенно в лесу на природе). Или иметь какой-то супер-мощный аккумулятор.

[Racer X]

У обычного GPS-приемника нет возможности определить координаты устройства, находящегося в помещении, в окружении высоких зданий, в тоннелях или лесопарковых зонах под плотным покровом деревьев, в связи с низким уровнем сигнала GPS спутников.

Уже смешно. В помещении метрах в 5 от окна ловит, В окружении высоких зданий - нет проблем, в лесу тоже нет проблем. Это очень устаревшая информация и такие проблемы действительно были. Только лет 10+ назад. Пока GPS чипсеты умели работать только с прямым сигналом. С появлением емнип в 05 году чипа SirfStar III, который умел работать с отраженным сигналом спутников данная проблема сошла к минимуму. В течение следующих 2-3 лет это стали уметь все новые выпущенные чипы всех производителей.
A-GPS это не более, чем ускоритель старта по большому счету. Точность его без спутников позволяет с достоверностью определить квартал города, в котором вы находитесь. Ну т.е. условно говоря плюс/минус километр. И поверьте мне, в сложных условиях приема сигнала тот же гармин уделает по точности и стабильности приема любой смарт.
За последние годы прибор никогда и ни при каких обстоятельствах у меня в самом плотном лесу не терял сигнала. Это с выключенным ГЛОНАСС, который в случае включения даст еще в два раза больше спутников.

но время его старта

Да.

да и в значительной степени точность определения координат после старта

Категорически нет. Потому как точность определения a-gps ну ничего не сможет улучшить даже при самой грубой точности спутников.


С отдельным навигатором можно иногда подождать 1-2 минуты пока он стартанет (хотя по факту я редко жду больше 15-30 сек), но вот увидев спутники он держится за них железной хваткой до тех пор, пока не окажешься в железобетонном бункере.

[Valentin Gvozdev]

Вот! А навигатор на паре хороших аккумуляторов АА 2500mAh работает 2 - 2.5 ходовых дня без отключения экрана.

Именно так. В основном благодаря тому, что экран смартфона неработоспособен без внутренней подсветки, а в Гарминах применяются особые дисплеи, которые могут использовать внешний свет в качестве подсветки (вроде бы это называется умным словом transflective display). В результате внутренняя подсветка нужна только в темноте.

[Racer X]

По-русски они тоже называются трансрефлективными. Суть технологии в том, что попадающий свет специальной подложкой под экраном отражается обратно. На таких экранах на ярком свете иногда даже создается ощущение, что он светится ярче освещения. Хотя никакой подсветки нет.

[Новичок-толстопуз]

Уже смешно. В помещении метрах в 5 от окна ловит, В окружении высоких зданий - нет проблем, в лесу тоже нет проблем. Это очень устаревшая информация и такие проблемы действительно были. Только лет 10+ назад. Пока GPS чипсеты умели работать только с прямым сигналом. С появлением емнип в 05 году чипа SirfStar III, который умел работать с отраженным сигналом спутников данная проблема сошла к минимуму. В течение следующих 2-3 лет это стали уметь все новые выпущенные чипы всех производителей.

Похоже, это вы пользуетесь устаревшей информацией. SirfStar III - это уже вчерашний день. Сейчас вовсю уже Mediatek-и используются в качестве чипсета в современных навигаторах. Но ни хвалёный SirfStar III, ни Mediatek~и не дают 100% гарантию точности. Могу вам привести скриншоты "ляпов" современных Гарминов, когда именно отражённый от зданий сигнал вызывал помехи и служил источником проблемы.

Вот, полюбуйтесь: IMG_2635.jpg

Загогулина на треке - это косячная работа хвалёных гарминовских чипсетов, когда помехи и отражённый от зданий сигнал искажают картину. Это - лично из моей практики.

A-GPS это не более, чем ускоритель старта по большому счету. Точность его без спутников позволяет с достоверностью определить квартал города, в котором вы находитесь. Ну т.е. условно говоря плюс/минус километр.

Так и есть. Вопрос разве в этом? Речь шла об ускорении старта и точности приёма сигнала GPS-приёмником телефона в связке с A-GPS.

И поверьте мне, в сложных условиях приема сигнала тот же гармин уделает по точности и стабильности приема любой смарт.

А с этим что, разве кто-то спорит?
Вопрос был не об этом, а о связи GPS приёмника с остальными модулями телефона.
А специализированный прибор всяко лучше телефона, где функция навигации неосновная.

Категорически нет. Потому как точность определения a-gps ну ничего не сможет улучшить даже при самой грубой точности спутников.

Ой ли?
Вам никогда не приходилось после холодного старта с удивлением наблюдать, как прибор показывает ваше местоположение существенно "не там", где вы в данный момент находитесь? И погрешность определения даже не десятки, а сотни метров? Потом это, конечно, проходит и точность восстанавливается. А вот с A-GPS точное определение почти мгновенно, сразу после включения.
В приведённой вами цитате ключевое слово "после старта".

С отдельным навигатором можно иногда подождать 1-2 минуты пока он стартанет (хотя по факту я редко жду больше 15-30 сек), но вот увидев спутники он держится за них железной хваткой до тех пор, пока не окажешься в железобетонном бункере.

Это вы просто не оказывались в неудачных местах. Или личный опыт небольшой. Поверьте, никакие SIRFStar-ы ни 3-и ни 4-ые, не гарантируют вам 100% точности и надёжности во всех ситуациях. (пример-картинка выше).

[Racer X]

SirfStar III - это уже вчерашний день.

А я разве не писал, что он появился 12+ лет назад и был первым, способным обрабатывать отраженный сигнал? Я где-то писал, что он используется по сей день?
С тех пор и по сегодня чипы умеют работать с отраженным сигналом. До этого отраженный сигнал они вообще не понимали и не учитывали.

Еще раз.

об ускорении старта

Да.

точности приёма

Нет!

Загогулина на треке - это косячная работа хвалёных гарминовских чипсетов

В разных гарминах разные чипсеты, разные антенны и прочее относящееся к тракту. И ведут они себя по разному. Не стоит обобщать, и стоит конкретизировать. У меня в пользовании было 4 гармина разных поколений и уровней. Есть по чему судить.
И Гармин сам чипсеты не делает.

Но ни хвалёный SirfStar III, ни Mediatek не дают 100% гарантию точности.

Начнем с того, что сама система GPS не дает такой гарантии. Но у себя на навигаторе я достаточно части вижу точность 3 метра. И по треку очень четко видно по какой стороне однополосной дороги я ехал.

косячная работа хвалёных гарминовских чипсетов, когда помехи и отражённый сигнал искажают картину. Это - лично из моей практики.

Чипсет не умеющей работать с отраженкой в этой ситуации мог вообще потерять сигнал. Что лучше? А вообще судить в Москве по работе навигаторов с приколами наших спецслужб, ставящих глушилки на навигацию - очень ошибочно.
Кстати, могу сказать, что есть пример, когда под стенами одного известного сооружения из красного кирпича в центре Москвы, у всех навигаторы отправлялись в Домодедово, Гармин 600 серии в это время показывал точку всего на 500 метров в стороне, на другом берегу реки.

Вам никогда не приходилось после холодного старта с удивлением наблюдать, как прибор показывает ваше местоположение существенно "не там", где вы в данный момент находитесь? И погрешность определения даже не десятки, а сотни метров? Потом это, конечно, проходит и точность восстанавливается.

Приходилось не раз. В самом начале после включения. Только вот стрелочка прям на глазах за несколько секунд приползает в правильную точку. Но бывает так ну точно не чаще 1 из минимум 10 включений.
Не вижу как это может мешать.

Это вы просто не оказывались в неудачных местах. Или личный опыт небольшой.

Поверьте мне, за 10 лет активной туристической жизни где я только не оказывался.