Откуда взялась теория о вреде вертикальной посадки для позвоночника

[Offroadster]

Например если в вертикальной посадке упасть с велосипедом на пару метров,

Для хорошего сотрясения позвонков, на байке с шинами 2", достаточно проехать по выбоине в асфальте глубиной 5+ см. Если диван, или полуспущенные шины, не смягчат удар, позвоночник получит хорошо.

Как правило диалог выглядит таким образом. Хочу велосипед кататься по асфальту 70% и паркам 30%. Что посоветуете? - не советуем круизер так как вертикальная посадка вредна для позвоночника.

Круизер не советуют те, околоспортсмены и спортсмены, для кого:
- велосипед обязан уметь ездить на оверматрасной скорости, и технично. Круизер действительно в этом похуже спортивных байков)
- расстояние катушки ~20 км ("до ближайшего парка") - не расстояние. Большое расстояние круизер действительно будет ехать медленнее и дольше, потому что аэродинамика, худшая динамика из-за посадки, и матрасные only передачи (просто нет высоких)).
- велосипед должен хорошо выдергиваться при проезде рельефа. Круизер дергается хуже спортивного байка, из-за расслабленной (неоптимальной) для рывка посадки, и заметно пружинящей трубы руля.
Для позвоночника, из опыта, повторюсь: на круизере спина начинает затекать после ~ 40 км ровного крейсерского хода не слезая. Например, за 30 км велопарад я на круизере затекал) Затекая, спина, точнее, мышцы спины, перестают чувствовать, и, соответственно, реагировать на рельеф, и не напрягаются при ударах, когда нужно (поддержать позвонки).
После 70-80 км я слезаю с круизера "со скрипом спины" в нижней половине позвоночника (а с мтв - со скрипом шеи, и ноющими ощущениями в руках)).

А то просто взял и выкинул амортизатор.

Я же упомянул про хрящи

Если удары не слишком сильные (смягчает диван, например), то хрящи между позвонками справляются с амортизацией

. Но эти амортизаторы не умеют сжиматься до предела, а ведут себя грубо: небольшое сжатие гасят, для большого же их упругость недостаточна, и они разрушаются. Как кусок резины пробивается, если по нему сильно стукнуть молотком, или как "змеиный укус" на шине

[King Of Diamonds]

2 offroadster

Спасибо.

У меня один комментарий. Затекает или болит =\= вредно для позвоночника.

Например я вчера занимался с гирями. Так как во многих упражнениях с ними спина задействована - низ спины к концу занятия отваливался. Но разумеется спине это только полезно.

[pavlinux]

Например я вчера занимался с гирями.

12, 16, 24, 32 ?

[King Of Diamonds]

12, 16, 24, 32 ?

16, 20, 24, 32

Рывок, свинги, тяга к подбородку, приседания, пресс. Только в последнем не вовлечена спина.

[Offroadster]

Но разумеется спине это только полезно.

Не так однозначно. Мышцам спины - полезно. А костям и хрящам - их что, можно накачать, как мышцы?)
Когда ощущается, что спина затекает - это значит, затекают мышцы спины. То есть, они напряжены, но статично. Поэтому они не успевают реагировать на расколбас, тем более сильные внезапные удары = мышцы не срабатывают, когда нужно поддержать позвонки, разгрузив с хрящей нагрузку.
Когда мышцы болят - значит, мышцы работают неправильно. В конце спортивной тренировки мышцы болеть не должны: если они болят - нагрузка запредельно превышена (то есть, был риск повредить мышцу, ну, и кости и хрящи, за которые отвечает мышца). Правильная "боль" - это ноющая боль значительно после тренировки (скажем, вечером качался - на утро должно болеть): в этом случае овердрайва (риска повредить мышцы, или кости и хрящи) не было, но структура мышц "поняла, что нужно расти", и боль с утра означает усиленный метаболизм (или как там называется естественный гормональный процесс укрепления мышц)).
Но, тренировка, со статичным сидением на байке вертикально (а сидение вертикально чаще всего статично: при вертикальной посадке работать тушкой, часто малоэффективно) и получению внезапных ударов в позвоночник, имеет очень мало общего. Начиная с того, что спортивную нагрузку вы контролируете полностью и в нюансах (потому, что сами и задаете), а удары рельефом по позвоночнику, на байке - почти нет.

И, повторюсь, нужно уточнять что такое "вертикальная посадка". На почти всех стоковых комфортных велосипедах (если размер велосипеда не сильно диссонирует с ростом райдера, и руль не загнут к животу) посадка получается с небольшим, путь едва заметным, но наклоном вперед. Совсем вертикально можно сесть, только если опустить седло ниже нормы (т. е. колени останутся полусогнуты), или если как-то поднять руль выше стокового предела. Такую совсем вертикальную посадку производитель не делает, в основном, по двум причинам:
1) При такой посадке переднее колесо нагружено никак, а это = оч. фиговое сцепление его с дорогой, т. е. руление байком. Тупо можно улететь, при попытке повернуть на бодрой скорости, на сухом ровном асфальте.
2) При совсем вертикальной посадке руки заметно согнуты в локтях = не используя упор на руль, тяжело разгонять тяжелый (как правило, комфортные байки же тяжелые, и\или синглы без пониженных передач) велосипед.

Проверить, совсем вертикальная ли у вас посадка, или стоковая комфортная, можно так: из вертикальной можно легко увидеть зенит над головой)
При стоковой позвоночник будет понимать, куда ему "работать" при ударе, и таки отработает удар, прогнувшись хотя и не так активно, как при спортивной посадке. При совсем вертикальной - не будет понимать.

[pavlinux]

16, 20, 24, 32

Я б на 16 кг. остановился, брал бы количеством, повторами и темпом.

[King Of Diamonds]

Я б на 16 кг. остановился, брал бы количеством, повторами и темпом.

Спасибо

[photodak]

Против вертикальной посадки работают рекламщики и маркетологи всех основных производителей велосипедов. В пропаганду приобретения великов на которых нужно ездить отклячив зад не один миллион долларов вваленн.
Я сам 25 лет на горном велике откатался. Тоже жертва маркетинга. В 50 лет только осознал, что езжу по русской РАВНИНЕ, а не по горам Кавказа... ))

[Offroadster]

Я сам 25 лет на горном велике откатался. Тоже жертва маркетинга. В 50 лет только осознал, что езжу по русской РАВНИНЕ,

А кто 25 лет мешал на горнике, например, просто поменять руль, типа http://forum.velomania.ru/attachment...6&d=1489091405 ?)
Я уже в 40 лет почти перестал терпеть спортивную посадку, и почти совсем переселился на вертикальные и околовертикальные

Но, справедливости ради:
- посадка спортивная = лучше аэродинамика и управляемость на больших скоростях, лучше динамика на любой скорости.
- посадка вертикальная = удобнее сидеть и легче рулить на небольшой скорости, динамика всегда хуже. То, что руки не нагружены = не устают, нередко нивелирует бОльшие затраты энергии (то есть, усталость) от худшей динамики.
Почему при вертикальной посадке хуже динамика, сложнее управляемость, и тем более аэродинамика, расписывать нужно?

[photodak]

А кто 25 лет мешал на горнике, например, просто поменять руль, типа http://forum.velomania.ru/attachment...6&d=1489091405 ?)

А зачем скрещивать коня с лосём? ) Я в городе не езжу. У меня есть место под три велика.

---------- Добавлено в 02:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:07 ----------

расписывать нужно?

Не нужно. Я в теме. ) Все что думаю на эту тему изложил тут: http://www.gorodunet.com/elektrovelosiped-i/