А можно немного подробнее про "вертикальную и главное, правильную, посадку"?Сообщение от Коляскин
---------- Добавлено в 15:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:58 ----------
Не, сказки у тебя. У меня правда.
|
|
|
|
А можно немного подробнее про "вертикальную и главное, правильную, посадку"?
---------- Добавлено в 15:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:58 ----------
Не, сказки у тебя. У меня правда.
Mishka,Давай сделаем проще. Размести здесь приличного качества фотку своего велика на котором ты ездишь с вертикальной посадкой?
Посылки очень простые -- большинство случаев больной спины не связаны с велосипедом. Поэтому утверждать, что низкая посадка вредна для спины -- не очень верно. Надо брать контрольные группы, надо брать тех же шоссеров и проводить исследования -- чего пока никто не делает, т.к. неинтересно. Пока же чисто статистические выкладки по всем случаям больной спины вообще ничего не говорят про велосипеды.
По штатам взята статистика потому, что она есть.
Т.е. ты не знаешь вообще про фиттинг и почему и с наклоном спины, и наклоном таза работают индивидуально? Но берёшься рассуждать про вред посадки?
На старом велике я езжу с посадкой с наклоном примерно в 20-25 градусов. На шоссере примерно 35-40. А вот на складничке если будет 10-15, то хорошо. Ты какой велосипед хочешь увидеть?
PS И таки весы под зад подкладывал.
---------- Добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:30 ----------
Только в позвоночнике межпозвоночные диски совсем не кость. И излишнее давление таки очень вредно. А окостенение этих дисков приводит к известным болезням.
Но Палик прав -- кости не тренируются.
Кстати, в США бабушкам очень рекомендуют бассейн и упражнения в нём, чтобы замедлить "потерю плотности костей". И тут Палик опять прав -- общее развитие, метаболизм, улучшение кровообращения.
---------- Добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:41 ----------
Есть. И об этом честно в спорте предупреждают. И учат, как с этим бороться. И один из методов борьбы -- укрепление мышц "кора", а другой -- после становой (а так же любой работы с большими тяжестями на плечах) -- повисеть на турнике, поподтягиваться. Это в дополнению к технике выполнения упражнений. И таки трам позвоночника у тяжелоатлетов хватает.
---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:45 ----------
Можешь подтвердить?
---------- Добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:46 ----------
Ты взял за труд и прочитал её оригинальную статью? Или же только из книжки Bike for Life выдержки клепаешь?
У неё, кстати, 103 публикации на эту тему, и она не шибко ссылается на ту одну из первых её работ.
---------- Добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:56 ----------
Блин, ну вот, лишил интриги.Я постепенно хотел к этому подойти. Особенно с весом мужиков, которых она выбрала для исследования (эндуранс атлеты и мастерс рейсерз).
---------- Добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:59 ----------
Это тренировка костей черепа.
---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:02 ----------
Ты путаешь гипотезы и теории. Теории -- это уже подтверждённые гипотезы. Их тоже меняют, когда приходит время. Но на момент возникновения, как теории, она уже подтверждена уже всеми известными фактами. Иначе гипотезу в теорию не переводят.
---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:03 ----------
Гы, а я вот в субботу на шоссере проехал 103 с одной остановкой на пару минут -- взять банан (не из кармана) и сожрать. А с остановками на привал, да у магазинов даже начинающие тётки из клуба ездят по 140 на шоссерах без проблем. Т.е. вывод какой делаем насчёт спины?[COLOR="Silver"]
Это настолько факт, насколько возможно. Например:
The Best Bone Building Exercise
The best exercise for your bones is the weight-bearing kind, which forces you to work against gravity. Some examples of weight-bearing exercises include weight training, walking, hiking, jogging, climbing stairs, tennis, and dancing. Examples of exercises that are not weight-bearing include swimming and bicycling. Although these activities help build and maintain strong muscles and have excellent cardiovascular benefits, they are not the best way to exercise your bones.
-----------------------
The University of Washington found that women with osteoporosis who walked for one hour three days per week increased their bone density in the spine and other parts of the body by 6 percent over a nine-month period.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
It can stop the loss of bone mass for those with osteoporosis, according to Michael A. Schwartz, MD, of Plancher Orthopedics & Sports Medicine in New York. In fact, a Brigham and Women’s Hospital, Boston, study of post-menopausal women found that 30 minutes of walking each day reduced their risk of hip fractures by 40 percent.
---------- Добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:55 ----------
Я имел в виду подтверждать статистически.
Нет, это не факт. А факт то, что то самое поднятие метаболизма, улучшение кровообращения, развития системы сосудов (или замедление их исчезновения) приводит к этому в большей части. Иначе бы просто дали бы 20 кг на плечи и стой. Самое лучшее упражнение с точки зрения нагрузки на кости.
Кстати, взбирание по лестнице не даёт ударных нагрузок, к чему вначале аппелировали авторы.
Смотри, вот в клубе у нас две Барбары из одного городка. Одной 72, другой 74. Обе на шоссерах, обе лезут в горки 8% с приличной скоростью. Только одна ломит, а другая держит приличный каденс. И вот вчера, когда мы возращались с Great Race, который мы помогали проводить (bike marshals), и ехали примерно 30 км/ч, она жаловалась, что стала меделенной и не может больше водить группы. Надо кого-то побыстрее, чтобы быструю часть водил, а она будет водить медленную. Так вот у этих Барбар состояние плотности костей намного лучше, чем у одногодок, которые ходят. Я, как раз, спросил её чего это я её не вижу на наших покатушках по средам. Она оказывается записалась в класс для женщин, где рассказывают про остеопоросис.
Вот, кстати, Барбара, про которую речь. Как раз после момента, когда прилетели на 30 км/ч до машин. Это "быстрая Барбара", которая не ломит.
А вот другая тётечка, которой 61, Джейн. Тоже пока без особых проблем с потерей плотности костей. В клубе только третий год.
-- это уже третья будет.
---------- Добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:58 ----------
Дык, теория подтверждена статистически. Иначе это не теория.
Mishka , ты немного нечётко выразился: гипотеза - она соответствует всем известным на данный момент ХЪфактам. Но из неё должны быть следствия - сделаем такой эксперимент - получим такой результат. И вот когда этих подтверждений становится много - тогда гипотеза должна становиться теорией.Ты путаешь гипотезы и теории. Теории -- это уже подтверждённые гипотезы. Их тоже меняют, когда приходит время. Но на момент возникновения, как теории, она уже подтверждена уже всеми известными фактами. Иначе гипотезу в теорию не переводят.
P.S. По факту становится тогда, когда те, кто учился по старой теории - вымирают или хоть уходят на пенЗию.
Важно не то гипотеза это или теория, а то что нет абсолютно никаких подтверждающих Ее фактовMishka , ты немного нечётко выразился: гипотеза - она соответствует всем известным на данный момент ХЪфактам. Но из неё должны быть следствия - сделаем такой эксперимент - получим такой результат. И вот когда этих подтверждений становится много - тогда гипотеза должна становиться теорией.
P.S. По факту становится тогда, когда те, кто учился по старой теории - вымирают или хоть уходят на пенЗию.
Одни рассуждения. Гипотетические или теоретические.
НИКТО пока не привёл ни одного факта
2 Mishka
Причём тут ссылки на то что в штатах болит спина? Это вообще никакого отношения к данной теме не имеет
---------- Добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:26 ----------
И про какой поворот таза и позвоночника? Куда? Вправо?
Все очень просто: садишься на МТБ и по легким грунтам 100 км, фиксируешь ощущения, потом отдых неделю и повторять то же на ситибайке с вертикальной посадкой, сравниваешь последствия.
Подтверждение теории "жутких ударов по позвоночнику" ты не найдешь, т.к. тут вокруг каждого слова можно спорить: какие удары? к чему приводят? что такое "жуткие"? и т.д. А вот то, что при вертикальной посадке спина начинает болеть гораздо раньше и преимущества в комфорте "проходят" после первых 50 километрах (а обычно еще и раньше) почувствовать можно, а какие там удары были и насколько они жуткие - область теории.
Нет, это далеко не так просто. Это как раз из области "научи дурака...". Потому как сменив посадку, нужно еще приучить организм к ней. На первых порах она всегда будет дискомфортной.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
