+ Ответить в теме
Страница 21 из 21 ПерваяПервая ... 1116192021
Показано с 201 по 208 из 208

Тема: Что бы вы изменили в ПДД?

  1. #201

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Toman Посмотреть сообщение
    Не такая уж шутка. Вполне логично было бы, например, продавать нитки графика через проблемные участки в дефицитные часы суток на аукционе. Плюс к тому немножко раздавать всем поровну бесплатно (чего на езду каждый день не хватит, но иногда проехать по делу чтобы было можно даже в час пик, не платя больших денег). А вот кто желает каждый день в час пик ездить - придётся платить по рыночной (аукционной) цене. Поскольку число раздаваемых и продаваемых ниток графика ограничено пропускной способностью тех участков, через которые они проложены, пробок быть не должно, если только не происходит какого-то форс-мажора.
    Это где-то реализовано?
    Как выглядят терминалы оплаты и где они стоят?

    ---------- Добавлено 27.05.2017 в 10:09 ---------- Предыдущее сообщение 26.05.2017 было в 20:55 ----------

    Причесал и собрал в одном месте:
    Предлагаю добавить в правила такой эпиграф:
    "Данные правила не дают вам право на движение, но дают понимание когда вы должны дать возможность двигаться другому участнику движения."

    Пункт правил
    "На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен."
    Дополнить следующим образом:
    "На нерегулируемых пешеходных переходах перед началом перехода пешеход должен остановиться у края проезжей части, оценить расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедиться, что переход будет безопасен."

    Пункт:
    "При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств."
    Изложить в форме:
    "При движении по краю проезжей части пешеходам рекомендуется идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие транспортное средство оборудованное красными и белыми светоотражателями, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств."


    Правила для велосипедистов изложить в форме:

    Движение на велосипеде в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам, по проезжей части или по обочине.

    Движение на велосипеде в возрасте до 14 лет по проезжей части запрещено.
    Данное требование распространяется на пешеходные переходы.

    Движение на велосипеде в возрасте до 7 лет допускается только по тротуару.

    Движение по проезжей части осуществляется только по велосипедной полосе при её наличии.

    Движение по проезжей части осуществляется только при наличии на велосипеде световозвращающих элементов красного цвета - сзади, белого цвета - спереди, жёлтого цвета - сбоку.

    При движении в тёмное время суток велосипедист обязан использовать маячок красного цвета сзади и фонарь или фару белого цвета спереди.

    При отсутствии велосипедной полосы движение по проезжей части следует осуществлять, придерживаясь её правого края.
    Допускается опережение заведомо более медленного участника движения если оно не связано с выездом далее второй полосы и не создаёт помех другим участникам движения.

    При сближении с пешеходом (или пешеходами), где бы он ни находился, следует соблюдать безопасную скорость и интервал.
    При движении по тротуарам рекомендуется пользоваться велосипедным звонком. При движении по пешеходным зонам, паркам и аллеям использовать звонок не рекомендуется.

    Движение по проезжей части осуществляется в один ряд. Допускается движение организованной колонной в два ряда, если дорожные условия не препятствуют обгону такой колонны.

    При движении организованной колонной следует разбивать её на группы не более 10 велосипедистов, либо не более 10 пар в случае двухрядной колонны. Расстояние между группами следует поддерживать не менее 80 метров.

    Если безопасное движение на велосипеде невозможно, следует спешиться и руководствоваться правилами для пешеходов.

    Пересечение проезжей части движением на велосипеде допускается по пешеходному переходу если начало движения производится за пределами проезжей части и обеспечены пункты правил для безопасного перехода пешеходом.

    Проезд нерегулируемых перекрёстков и примыканий в прямом направлении допускается после того как вы убедились в безопасности такого проезда.
    При оценке безопасности следует учитывать знаки приоритета, скорость приближающихся транспортных средств и свою заметность на дороге.

    Проезд регулируемых перекрёстков в прямом направлении разрешается на разрешающий сигнал светофора. При повороте направо, если такой поворот не запрещён дорожными знаками, допускается движение при любом сигнале светофора если оно не создаёт помех для других участников движения.
    Если движение прямо для правой полосы запрещено, для движения прямо следует использовать разрешающий сигнал светофора для движения пешеходов в данном направлении, если такой присутствует.

    При приближении к регулируемому перекрёстку и движении через перекрёсток не допускается опережать другие транспортные средства, начавшие движение на разрешающий сигнал светофора.

    ---------- Добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:09 ----------

    Перед поворотом налево следует показать своё намерение жестом прямой ладонью влево.

    На нерегулируемых перекрёстках поворот налево и разворот разрешается только при наличии не более 2 полос на пересечении проезжих частей. Манёвр не должен создавать помех для других участников движения. Манёвр выполняется от правого края проезжей части.

    На регулируемых перекрёстках при наличии не более одной полосы в направлении движения допускается поворот налево и разворот. Для этого при подъезде к перекрёстку нужно показать левый поворот, перестроиться левее от края проезжей части и выполнять поворот придерживаясь центра полосы. При осуществлении разворота рекомендуется дополнительно показать поворот налево при выезде к центру перекрёстка.

    На регулируемых перекрёстках при наличии более одной полосы для движения в данном направлении, для поворота налево следует использовать специально размеченые зоны (велобоксы) для поворота велосипедистов налево. Движение к данным зонам выполняется на запрещающий сигнал светофора. В случае отсутствия таких зон поворот налево осуществляется движением прямо, выходом на тротуар и последующим пересечением проезжей части по пешеходному переходу. При использовании велобоксов движение по перекрёстку на разрешающий сигнал светофора должно производиться вдоль разметки.

    ---------- Добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:19 ----------

    Мопеды и опытных велосипедистов объединить в категорию М, дать выполнять все манёвры тихоходных транспортных средств и обязать иметь номерной знак мотоциклетного формата, зарегистрированный в ГИБДД.
    Последний раз редактировалось NurT; Вчера в 12:27.

  2. #202
    Погладь кота! Аватар для Fleogan
    Байк
    Merida Crossway 20 (2015), теперь уже почти custom :), Diamant дорожный (~1948), окрокодиливается...
    Адрес
    Москва, Нагатино-Садовники
    Сообщений
    3,994

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Toman Посмотреть сообщение
    Образование вполне может как раз зашоривать в рамках каких-то якобы очевидных догм.
    Не скажи. Оно позволяет учитывать кучу факторов, на которые "обычный" человек внимания не обратит. Если хочешь - посмотри на досуге в гуглокартах перекресток ул. Нагатинская, Высокая, Садовники и Нагатинского бульвара. Перекресток совершенно ужасный и дурацкий. Я с этим своим другом - ОДДшником на счет него как-то говорил - мол, надо что-то менять, может, светофор, еще что... Так он мне популярно объяснил, почему текущее положение вещей на нем без серьезной реконструкции его вообще - лучшее, что пока может быть. Рассказал о таких вещах, о которых я, не имея профильного образования и практики соответствующей, не задумывался в принципе. С тех пор я стараюсь весьма осторожно что-то говорить о вещах из той сферы, в которой я не специалист.

  3. #203
    Активный веломаньяк!
    Байк
    univega terreno 70, Mongoose Salvo Expert 29
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    843

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Toman Посмотреть сообщение
    Образование вполне может как раз зашоривать в рамках каких-то якобы очевидных догм. И часто действительно зашоривает - по крайней мере, тех людей, которые сами психологически склонны к принятию общепризнанных догм.
    Для тех кто плохо учился - да.
    Но зависит от самого типа образования - либо учат думать - либо натаскивают на ЕГЭ.
    С другой стороны образование имеет большой опыт, больший чем жизнь одного человека, поэтому человек без образования может рассчитывать лишь на свой личный опыт, который очень маленький.
    Даже в этой теме видно, что народ чего-то хочет, но даже не знает заграничный опыт применения различных правил (а иногда не знает даже опыт накопленный в собственной стране). Так что образование и прилежное впитывание знаний, плюс умение думать - даст гораздо больше, чем простое разглагольствование основанное только на собственном опыте и субъективном личном эгоизме...
    Diablo_2

  4. #204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NurT Посмотреть сообщение
    Мопеды и опытных велосипедистов...
    Бред, кто будет определять "опытный велосипедист" или нет? Или я сам должен заявиться на получение прав и госномера? И все только ради лишь того чтобы поворачивать на лево? Да ну нах мне этот левый поворот сроду не нужен, у меня никогда не возникало проблем поехать в ту сторону в которую мне надо, кроме тех случаев где это возможно только на вертолете.

    Вы здесь пытаетесь ничерта не смысля в принципах организации движения, в психологии, физиологии, а возможно и в физике, полностью перекрамсать систему правил написаных кровью, то что кто-то их не соблюдает и не хочет соблюдать не является причиной все менять. С точки зрения юриспруденции предлагаемые вами формулировки бред сивой кобылы.

  5. #205

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EPYur Посмотреть сообщение
    Или я сам должен заявиться на получение прав и госномера?
    Да, по желанию.
    Цитата Сообщение от EPYur Посмотреть сообщение
    Вы здесь пытаетесь ничерта не смысля в принципах организации движения, в психологии, физиологии, а возможно и в физике, полностью перекрамсать систему правил написаных кровью, то что кто-то их не соблюдает и не хочет соблюдать не является причиной все менять. С точки зрения юриспруденции предлагаемые вами формулировки бред сивой кобылы.
    Ну так щёлкните пальцем и разбейте все мои предложения с точки зрения вот этого всего, что вы упомянули.
    Вероятно что-то я сформулировал криво, ну так давайте обсудим что не так. Но только по сути а не догадками.
    В любом случае, те правила которые есть сейчас невозможно использовать для нормальной езды на велосипеде. Я бы сказал в некоторых местах они просто смешны.

    ---------- Добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:17 ----------

    Многие любят говорить "правила написаны кровью". Но если они написаны кровью, то почему кровь продолжает литься?
    Потому что правила не соблюдают! - тут-же мне отвечают.
    А почему правила не соблюдают?

  6. #206
    Погладь кота! Аватар для Fleogan
    Байк
    Merida Crossway 20 (2015), теперь уже почти custom :), Diamant дорожный (~1948), окрокодиливается...
    Адрес
    Москва, Нагатино-Садовники
    Сообщений
    3,994

    По умолчанию

    NurT, правила не соблюдают потому, что либо воспитание не позволяет, либо их тупо не знают. К самим ПДД это отношения не имеет.

  7. #207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fleogan Посмотреть сообщение
    NurT, правила не соблюдают потому, что либо воспитание не позволяет, либо их тупо не знают. К самим ПДД это отношения не имеет.
    Я думаю, что не соблюдают по нескольким причинам.
    1. Можно ездить "и так". Никто не оштрафует если "не нарываться".
    2. Неправильно понимают правила, думают что можно "учить" других, думают что вот им тут все должны, потому что по правилам.
    3. Чувствуют безнаказанность. Потому что никто не безгрешен, и "стучать" как-то "западло". Воспитание не позволяет.
    А если правила будут понятны и просты, и интуитивно понятны с точки зрения какого-то простого принципа, то их легко будет исполнять и без зазора совести прищучивать других. А главное, правила должны быть такими, чтобы даже тем кто кидает окурки в окно было понятно, что это нужно всем. Просто чтобы ехать. Не для того чтобы кормить крокодилов, а чтобы спокойно доехать от А до Б.

    ---------- Добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:25 ----------

    Это что касается "автомобильных" правил.
    Что же касается "велосипедных", то, блин, "дистанция между группами должна быть от 80 до 100 метров". Как это понять? Как это простить?
    Просто наспех кто-то тяп-ляп сгородил, а потом это называют правилами которые написаны кровью.

    ---------- Добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:57 ----------

    Можно ли нарушать правила дорожного движения?
    Можно. Но нельзя. Смотря что понимать под правилами.
    Правила нам нужны чтобы разрешать конфликтные ситуации суть которых всегда одна - траектории движения пересекаются - кто кому должен уступить?
    Вот если есть конфликт и правила нарушены - это действительно проступок. Если же на дороге, на перекрёстке, в чистом поле, находится один "участник движения", то зачем ему какие-то правила? Правила именно движения в этом случае не нужны.

  8. #208
    Можжевельник обыкновенный Аватар для Juniper
    Байк
    Stels Navigator 800 (2010)
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    2,164

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EPYur Посмотреть сообщение
    предлагаемые вами формулировки бред сивой кобылы.
    Спасибо за категоричность. Я как раз думал, как бы поаккуратнее выразить мысли насчёт свежих простыней от NurT'a. А оно уже выражено.

    Достаточно одного:
    Цитата Сообщение от NurT Посмотреть сообщение
    Движение по проезжей части осуществляется только по велосипедной полосе при её наличии.
    Цитата Сообщение от NurT Посмотреть сообщение
    При отсутствии велосипедной полосы движение по проезжей части следует осуществлять, придерживаясь её правого края.
    откуда правый край, если в Ваших правилах только что прозвучало, что по ПЧ согласно им можно ехать только при наличии велополосы?
    И так далее.

    Цитата Сообщение от NurT Посмотреть сообщение
    Движение к данным зонам выполняется на запрещающий сигнал светофора.
    Ваще шедевр.

    Цитата Сообщение от NurT Посмотреть сообщение
    Мопеды и опытных велосипедистов объединить в категорию М
    Ога, щяз.
    EPYur всё верно расписал.

    Изобретать ничего не надо, всё уже изобретено до нас. Нынешний бешеный принтер и все подобные ему структуры оттого и превратились в лажегенераторы, что занимаются каким-то креативом в полном отрыве от реальности. Надо не генерировать бред, а уменьшать количество ненужных слов. Иначе так и получается: ах, закон не действует? напишем ещё один, устанавливающий меры наказания за неисполнение первого. Будет два недействующих закона, две горы ненужной бумаги и двойной штат контролирующих бездельников.
    Как по мне, так вполне достаточно вменить в обязанности отражайки и свет, обязательный показ манёвров поворота и перестроений, разобраться с дебилизмом "правого края", вернув "возможно правее", и убрать вольно трактуемые "не держась за руль хотя бы одной рукой" и "габаритную ширину велосипедов 0,75 м". Если с дебильной формулировкой "правого края" не разобраться - прописать правила проезда в прямом направлении перекрёстков, где есть полоса "только направо". Либо согласно знакам 5.15.1 и письму Шарфа, либо по логике "правого края": разрешить проезд из этой правой полосы прямо - что менее безопасно. Всё.
    Нынешние ПДД и так достаточно бредовы. Я где-то писал, что для меня логика их 24 главы очевидна, и формулируется так: велосипедист при наличии велосипедной полосы должен ехать по ней, а при её отсутствии - там, где она могла бы располагаться. Отсюда и непонятки с проездом перекрёстков (а велополоса прямо идёт правее правого ряда), и муть с объездом припаркованных вёдер (а при велополосе они припаркованы не у бордюра, а слева от неё). Ребята, писавшие текст ПДД, просто забыли, что разница между дорогой с велополосой и дорогой без неё - не только в полосочках на асфальте.

    Цитата Сообщение от NurT Посмотреть сообщение
    В любом случае, те правила которые есть сейчас невозможно использовать для нормальной езды на велосипеде.
    Как мне Вас жаль, страдальца невинного... а я вот езжу по тем же самым ПДД, и они меня ну вот ни капли не напрягают.

    Цитата Сообщение от NurT Посмотреть сообщение
    Я думаю, что не соблюдают по нескольким причинам.
    Есть одно слово, которым определяется всё.
    Культура.
    Всё остальное - лишний перевод бумаги, времени, денег и прочих ресурсов.
    Но фишка культуры как раз в том, что она не регламентируется никакими директивами и кодексами. Но именно её наличие и обуславливает допустимую степень вольности в применении жёстких норм.
    И именно поэтому нельзя разрешать, например, проезд на красный ни при каких условиях, особенно отданных на оценку проезжающего. Потому что один поедет только на абсолютно пустой улице, а другой попрётся посреди бела дня под носом у авто или через толпу пешеходов: ему покажется, что он никому не помешал. Или вообще ничего не покажется, окромя того, что где-то было написано "можно".
    Вот и всё.
    И когда я еду под горку 50 км/ч, и с середины горки начинаю тормозить, потому что вижу людей, направляющихся к переходу и понимаю, что они вправе рассчитывать на мою остановку - я думаю не о том, что я куда-то опаздываю, что обода и колодки, блин, дорогие, что разгоняться потом будет неудобно и т.д - а думаю о том радостном удивлении на лицах пропущенных пешеходов, которое наверняка увижу, когда кивну им - проходите...

    Цитата Сообщение от NurT Посмотреть сообщение
    Если же на дороге, на перекрёстке, в чистом поле, находится один "участник движения", то зачем ему какие-то правила? Правила именно движения в этом случае не нужны.
    Неправда.
    Правила нужны всегда. В первую очередь в голове.
    Вдвойне прекрасно то, что бесполезно!

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Разбор полетов. Если кто-то что-то нарушил в ПДД.
    от Батарейкин в разделе Безопасность и здоровье
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 19.05.2014, 15:24
  2. Почему всё, что круто, так неизвестно в россии???
    от Mad_Rider в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 21.11.2013, 01:22
  3. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 27.04.2011, 08:35
  4. Что лучше Merida Matts Sport 500 (2005г) или ...
    от unna[]v[]ed[iT] в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 27.11.2004, 18:04
  5. Господа, а что вы думаете насчет ATOM FR Limited Edition Rac
    от Anonymous в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 23.11.2004, 12:43