На чем катать: эндуранс, велокросс, гравийный?

[beckerbongo]

А вот навесное оборудование топ-уровня - это уже другой вопрос. Оно точно для всех будет плюсом.

есть какие нибудь плюсы в ультегре , которые можно реально почувствовать в процессе езды ?
оптика , вес , другая цена , это ясно .
а вот какой нибудь фактор , который явно влияет на результат есть ?

на неделе на немецком форуме чел спрашивал за покупку ПШ люминевый Радон Игнит на Ультегре и Аксиумах .
Я ему показал , что в его городе в байк24 продаются карбоновые эмонды на 105 и на родных колесах , которые тубелесс реди .
все в пакете на 200 евров дешевле радона , вес вела на родных колесах как у радона .
меня заклевали , что мол ультегра это клево и у радона колесы типа лучше .
в принципе за сэкономленные 200 евром эти самые мавики докупить можно вместе с покрышками .
но я теперь в сомнениях , может я что-то упустил и мавики аксиумы в топах и ультегра скорости добавляет , если люди уже от карбоновых эмонд отказываются .
в том же магазине есть еще карбониевые бмс тиммашин , лук 566 , жайнт тцл адвансет и все дешевле этого игнита .
но почему-то весь пипл встал на дыбы из-за этого игнита и я теперь не уверен где правда

[al_giorno]

есть какие нибудь плюсы в ультегре , которые можно реально почувствовать в процессе езды ?

ИМХО самое существенное - вес ручек. Ультегра на 70 грамм легче. Чуть-чуть меньше будет отбивать клешни на разбитых спусках.

[Expensive]

Шоссер не берут, чтобы "на полной скорости безбоязненно наезжать на ступенчатую неровность..."

Всё не предусмотришь, как не старайся. Не ступенчатая неровность, так палочка или камешек или ямочка мелкая всё равно да попадётся, тем более в наших реалиях...

---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:09 ----------

не важно какой высоты и для парка шоссер тоже не берут. То, что на шоссере в принципе можно проехать не только на хорошем асфальте и, если очень нужно, делать банней, не значит, что это надо делать без особой необходимости. Если на дорогах, где вы катаете такая необходимость возникает часто и много, то шоссер имхо не лучший вариант.

Что значит не важно какой высоты? Т. е. ступенчатая угловатая неровность в 5 мм или 5 см это одно и тоже что ли? Насчёт не берут шоссер для парков спорный вопрос, ибо парк парку рознь. Даже в парке Сосенки хоть он и небольшой (примерно 300 метров от одного входа до другого) можно тоже нехило ввалить на шоссыке в режиме драг - рейсинга даже на не такое большое расстояние, про парк победы или парк Горького вообще молчу, хоть последний сейчас на реконструкции его набережных, там вваливай хоть до небес. Хотя конечно лучше ехать долго и быстро, чем такими короткими отрезками. Касаемо дорог, у нас ещё не везде поребрики и гладкие нулевые стыки асфальта с бордюром. Согласен, что если особой необходимости нет, то может и шоссе не лучший вариант, но и опасаться небольших прыжков через мелкие неровности, проезд / наезд по которым может навредить шоссейному велу я бы тоже не стал.

---------- Добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:16 ----------

Выдаешь 400 Вт на пороге и 1500 на спринте?

Не считал Ватты, просто уже привык к высшему классу или близким к этому, ибо уже накатался и продолжаю кататься на дешёвом тюненном (средненьком) веле типа стрит - дёрт, не так давно ещё длинноходный хард фрирайд собрал. Так что сколько я там выдаю, мне в общем - то побоку...)))

---------- Добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:18 ----------

я б даже не парился ваттами) Главное ИМХО хотя бы понимать, ЧТО действительно хочется, правильно оценивать почему именно ЭТО и определиться с АРЕАЛОМ катания, где ЧТО и ЭТО будут уместны. В конце концов пофиг ватты и километры, главное получать удовольствие от вела.))

И то верно.)))

---------- Добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:19 ----------

Опять же из личного опыта самое опасное на 23 мм — это стыки бетонных плит.

Ступенчатые угловатые которые?

[Xiatian]

Expensive, а в СПб в парках просто нельзя так гонять — в них все дорожки считаются «для пешеходов» (если нет специально выделенных велодорожек… а они есть буквально в паре мест).

Ступенчатые угловатые которые?

Т. н. «военные бетонки» — плиты, уложенные встык. Со временем чуть расходятся, получается углубление по ширине примерно как в трамвайном рельсе.

[Expensive]

Я к тому, что топ - это компромисс между жесткостью и комфортом и не в пользу комфорта именно из-за того, что оно делается под про или любителей, которые едут близко к этому уровню. Для среднего любителя, выдающего лишь половину этих мощностей, топ может оказаться просто дорогой зубодробилкой подходящей больше для фоточек, чем для катания. Вдобавок, стоимость расходников доставит, если ездишь много.

Это понятно. Но, к слову сказать (сорян за оффтоп) имею опыт катания на ролах (коньки), есть скоростные Rollerblade Powerblade GTM 110 2014 года и Salomon Pilot V10 2005 года (собранный из купленного фреймсета ботинок + рамка и отдельно ходовой). Последние конечно комфорто сделаны (средней мягкости бут, но тоже своя фиксация там), а вот первые что Роллерблейды несмотря на карбоновый низ ботинка реально жёсткие, после 3х часов непрерывной катки ноги реально ныть начинают, ибо заточены на скорость, а не на комфорт. Вот вчера взял на тест - драйв Scott Foil 10 2016 года, покатал в сумме где - то 4 часа (парки + город), жопа с промежностью после седла пригорает.))) Правда у меня седло несколько опущено для большего комфорта чтобы можно было при оттормаживании например на спуске хотя бы если не свеситься, то приподняться и отодвинуться ещё назад за седло или на плоскости, и подпрыгивания делать поудобнее. Максимально поднятое седло удобно исключительно в гонке или в езде из точки А в точку Б где не надо много тормозить и подпрыгивать преодолевая всякие неровности.

---------- Добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:27 ----------

Expensive, а в СПб в парках просто нельзя так гонять — в них все дорожки считаются «для пешеходов» (если нет специально выделенных велодорожек… а они есть буквально в паре мест).

Да уж, напряг у вас с этим.

---------- Добавлено в 13:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:28 ----------

ExpensiveТ. н. «военные бетонки» — плиты, уложенные встык. Со временем чуть расходятся, получается углубление по ширине примерно как в трамвайном рельсе.

Т. е. продольные щели получаются?

---------- Добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:29 ----------

Тоже подходить с рассуждением. Например, жесткое топовое карбоседло может потребовать наличия железной жопы и на эндурансе.

Не катал на эндурансе, но не могу не соласиться насчёт ЖЖ. Такой статус и мотоциклистам присваивают, когда он преодолевает 1600 км за 24 часа, пруфы чеки о заправках.)))

---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:30 ----------

Сами по себе (накатом) они могут быть медленнее недорого любительского велика.

Это да, но когда их раскрутишь, то становится легче на них поддерживать скорость, чем на колёсах другого типа.

---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:33 ----------

а вот какой нибудь фактор , который явно влияет на результат есть?

По навеске не скажу, а так, в общем, твоя нацеленность и амбиции. Грубо говоря, условно, захочешь, и на ашанбайке выдашь неплохо (хоть такой мазохизм на мой взгляд и не оправдан, но когда катать совсем не на чем, а хочется, то, наверно, пойдёшь и на это)...

---------- Добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:36 ----------

А вот навесное оборудование топ-уровня - это уже другой вопрос. Оно точно для всех будет плюсом.

Это да, другое вопрос в том, что приоритетнее, вес и, по сути, просто банальное желание обладать ТОПом, но платить при этом соответственно или же взять средненькое выше среднего оборудование чтоб работало не намного хуже ТОПа за относительно вменяемы деньги, но чтоб оно при этом тоже было живучим. Ведь прирост цены как правило не всегда прямо пропорционален росту ресурса, а, может даже и, наоборот.

[Xiatian]

Т. е. продольные щели получаются?

Нет, поперечные, но через каждые, условно говоря, 4 метра. Получается «паровозик» — «тук-тук… тук-тук…» — и на этих стыках я пару раз пробивала накачанные до 140 psi, что ли, камеры.

[invader2]

ИМХО самое существенное - вес ручек. Ультегра на 70 грамм легче. Чуть-чуть меньше будет отбивать клешни на разбитых спусках.

Это как?

[al_giorno]

Это как?

Ну это как разница, когда прилетает от легкого кулака или от тяжелого. Одни только ручки особо много не дадут, но если с каждого элемента срезать по 70грамм (ручки, руль, вынос, вилка, покрышки с камерой и колеса), то разница в ощущении комфорта будет очень заметной.

[invader2]

Прилетает-то от реакции опоры на вес и ударную нагрузку. Чем жёстче компоненты, вне зависимости от их веса, тем сильнее будет прилетать. "Обраточка" такая. В этом плане лучше поменьше давление в колесах, раму/вилку/руль/вынос/подседел/седло с флексом, мягкую обмотку, перчатки. Ну не мне вас учить.

Другое дело, что чем легче компоненты, тем (чаще всего) больше флексуют. Но к ручкам это никак не относится.

[al_giorno]

Прилетает-то от реакции опоры на вес и ударную нагрузку. Чем жёстче компоненты, вне зависимости от их веса, тем сильнее будет прилетать. "Обраточка" такая. В этом плане лучше поменьше давление в колесах, раму/вилку/руль/вынос/подседел/седло с флексом, мягкую обмотку, перчатки. Ну не мне вас учить.

Другое дело, что чем легче компоненты, тем (чаще всего) больше флексуют. Но к ручкам это никак не относится.

Ага. Значит при прочих равных (скорость и жесткость) вес кулака не имеет значения?)