Защиту/пыльники МЦ для тормозных ручек Shimano

[dgorodilin]

а как же https://www.youtube.com/watch?v=D0uSTtDWbI8 ?

Если не вникать в суть происходящего, то выглядит красиво, особенно со словами "точка контакта", "подвод колодок" ... и т.п.
Вникнешь - сплошной маркетинг, но для ценителей его работоспособность сохранена и с пыльником.

[ka81]

Если не затруднит можете объяснить в чем там подхвох?
Я вижу уменьшение и увеличение хода ручки, то бишь вижу как компонент фактически выполняет свою функцию, поэтому не совсем понимаю где там маркетинг ))

[_Naman_]

ka81, подвох в том, что free stroke может только "отдалить" точку контакта с колодками. Любителей такого подхода меньше, чем хвостатых людей.

[ka81]

что значит только отдалить? Там где отдаляют там и приближают.. )))

я для себя четко уяснил что все дело в прокачивании, надо это делать с полностью (почти) выкрученным винтом фристрока, как показывал один из технайрей шимано на одном из ивентов по дх. Тогда фристрок выполняет полноценно свои функции.

[_Naman_]

ka81, вы все плохо уяснили.

[Indus]

Всех приветствую. Я тоже хочу поучаствовать в дискуссии. По тому что мне это все тоже интересно. Сначала изложу свои сображения пока без иллюстраций.
Гидравлические тормоза - система двух цилиндров и жидкости. Отбросим расширение гидролинии. Разница в ходах поршней (точнее отношение их) равна коэффициенту усиления. Ход рабочих поршней равен деформации манжеты (она квадратного сечения, но лежит в трапецевидной канавке). Но это при закрытой системе. Для компенсации расширения рабочей жидкости тормоза делают с открытой системой - то есть на мастерцилиндре просверлена дырочка и есть расширительный бачок с мембраной. Так вот ход поршня до дырочки и мимо дырочки - это совершенно холостой и паразитный ход. Я так понимаю, что регулировка этим винтиком уменьшает этот ход, то есть продвигает мастер-поршень вперед, причем видимо, может продвинуть манжету поршня даже дальше дырочки расширительного бачка, что и дает эффект подвода колодок. Но я не понимаю зачем, ведь это превратит систему в закрытую. А закрытая система будет просто необратимо тормозить и клинить при нагреве, как это делали например первые тормоза Хоуп закрытых систем (но там был бачок с гайкой-крышкой, которая выполняла функцию подвода-развода колодок и можно было ей скомпенсировать расширение торм. жидк.)
Так как работает этот винтик? Что он делает? И что будет внутри ручки, если его закрутить до упора?

[_Naman_]

Indus, если этот винтик открутить (то есть изменить его стоковое положение), то поршень наоборот вылезет наружу из МЦ, т.е. ход до отверстия и мимо отверстия увеличится. Поэтому free stroke пользуются меньшинства.

[dgorodilin]

Если не затруднит можете объяснить в чем там подхвох?

Несколько моментов для себя отметил по этому видео:
1. Ручка с открученным винтом очень близко располагается к грипсе. Сам ход ручки с закрученным винтом очень недольшой, встречается крайне редко. Такое возможно только в случае умышленного уменьшения штатных зазоров в калипере шиман (хитрая прокачка, другие манжеты и т.д.). Маркетинг!
2. Если бы он не трогал барашек на ручке, то момент контакта колодок с ротором остался на прежнем месте, просто сам рычаг ручки подвинулся к нему ближе. Покрутив барашек, автор типа показал изменение самого момента контакта. Обман!
3. Так как сама эта регулировка абсолютно никак не затрагивает движения поршней калипера, то никакого отношения к "моменту контакта" (очевидно, что речь в данном случае идёт именно о контакте колодок с ротором), ни к подводу самих колодок она не имеет. Чистое на*балово , т.е. маркетинг.
4. Масло не DOT, нафига перчатки? Для солидности ... опять маркетинг.
5. Единственным случаем, когда эта фича полезна - это когда зазоры в калипере минимальны (но это, что угодно, только не стоковая шимана) и зимой руки в перчах, нужно отвести ручки подальше от грипс, а блокировку оставить как можно ближе к грипсам. Летом таких проблем нет, если пальцы не сосисоны.

P.s. задавался здесь на форуме вопросом про прокачку тормозов - с открученным или закрученным винтом её нужно производить. Ответа так и не получил, но поразмыслив, пришёл к выводу, что это нужно делать с закрученной данной регулировкой. Предствьте, что прокачали с откурченной, потом закрутили, система оказывается переполненной, износили колодки и пытаетесь развести поршни в калипере, забыв открутить этот винт. Что произойдёт? Мембрана тут ж потечёт. Скажите, ручки г*вно, а на самом деле это не так

я для себя четко уяснил что все дело в прокачивании ...

вот с этим целиком согласен, все беды от непонимания и неё/него родимой/ого

может продвинуть манжету поршня даже дальше дырочки расширительного бачка, что и дает эффект подвода колодок

это не так, так как иначе не будет работать автоподвод, что по дефолту недопустимо.
Но мысль/идея верная

Так как работает этот винтик? Что он делает? И что будет внутри ручки, если его закрутить до упора?

он увеличивает/уменьшает "совершенно холостой и паразитный ход".
когда винт закрчен до упора, то расстояние от манжеты до отверстия в расширительный бачок минимально, но обязательно присутствует.

[ka81]

задавался здесь на форуме вопросом про прокачку тормозов - с открученным или закрученным винтом её нужно производить. Ответа так и не получил, но поразмыслив, пришёл к выводу, что это нужно делать с закрученной данной регулировкой. Предствьте, что прокачали с откурченной, потом закрутили, система оказывается переполненной, износили колодки и пытаетесь развести поршни в калипере, забыв открутить этот винт. Что произойдёт? Мембрана тут ж потечёт.

https://youtu.be/T1WT5EkJ9Qs?t=71



1:09

[_Naman_]

dgorodilin, по P.S.
Открутил, прокачал, закрутил, не протекло? Потому что мембрана растянулась. Стерли, новые колодки вставляешь с геморроем, но мембрана опять растянется.