Универсальность: опрос "Ранжирование типов велосипедов по различным параметрам"

[King Of Diamonds]

Бруччо, чем тебе не нравится итоговая таблица?

[aartamonov]

Это утверждение можно было бы признать справедливым, если бы в продаже было

:-) Вашу критику можно было бы признать справедливой, если единственным ограничением было только наличие/отсутствие в магазине разной резины...
Какой процент от всех велосипедистов (за пределами веломанов) держит более одного комплекта? Да явно ничтожный!
Два случая на практике. Первый - своей девушке поменял - даже не стоковые МТБ-покрышки на ее 26'' Треке, а полуслики на слики. Девушка сказала, что я гад, что раньше этого не сделал и заставлял ее ездить на медленной резине. Второй: коллега, довольно активный велосипедист, даже ездил в велопоходы, т.е. в принципе человек в теме. Убедил его поставить на его найнер городскую резину. Он меня благодарил и сказал, что не ожидал такого эффекта.

Первый блин комом, ошибка очень велика

Какая "ошибка" и насколько велика? Что не так в результатах?

[Бруччо]

Бруччо, чем тебе не нравится итоговая таблица?

Дело не в итоговой таблице, а в постановке вопросов и определении типов велосипедов. Самое некорректное определение типа относится к складным велосипедам - настолько они все разные (не удивлюсь, если скоро и складной фэт появится). Некоторое сомнение вызывает разделение городского вела и туринга. Есть претензии к вопросу о гористой местности, там тоже о-очень большие различия категорий дорог при одинаковом рельефе. Отсюда большая итоговая ошибка.

---------- Добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:21 ----------

Первый - своей девушке поменял - даже не стоковые МТБ-покрышки на ее 26'' Треке, а полуслики на слики. Девушка сказала, что я гад, что раньше этого не сделал и заставлял ее ездить на медленной резине. Второй: коллега, довольно активный велосипедист, даже ездил в велопоходы, т.е. в принципе человек в теме. Убедил его поставить на его найнер городскую резину. Он меня благодарил и сказал, что не ожидал такого эффекта.

Вполне может быть, не спорю, особенно если коллега ездит в походы только по асфальту.
У меня вариант был обратный. Поменял своей подруге стоковые полуслики на Смарт Сам. Ездить медленнее по дорогам она не стала-медленнее некуда, а вот на грунтах я её жду теперь заметно меньше.
В общем здесь, как и раньше те, кто ездят только по асфальту считают, что это единственно правильный вариант и пытаются убедить в этом всех остальных. Вопрос веры и религии в велосипедизме.

[aartamonov]

Отсюда большая итоговая ошибка.

Вы все время говорите про ошибку, но не говорите какая именно. Вы имеете в виду невалидность опроса? Даже если выборка "нерепрезетантивна", как говорится, и формулировки кривые, результаты моглу случайно попасть в точку.
У вас есть, с чем сравнить, чтобы говорить об ошибке, тем более "большой"?

[Бруччо]

Первый - своей девушке поменял - даже не стоковые МТБ-покрышки на ее 26'' Треке, а полуслики на слики. Девушка сказала, что я гад, что раньше этого не сделал и заставлял ее ездить на медленной резине. Второй: коллега, довольно активный велосипедист, даже ездил в велопоходы, т.е. в принципе человек в теме. Убедил его поставить на его найнер городскую резину. Он меня благодарил и сказал, что не ожидал такого эффекта.

Вполне может быть, не спорю, особенно если коллега ездит в походы только по асфальту.
У меня вариант был обратный. Поменял своей подруге стоковые полуслики на Смарт Сам. Ездить медленнее по дорогам она не стала-медленнее некуда, а вот на грунтах я её жду теперь заметно меньше.
В общем здесь, как и раньше те, кто ездят только по асфальту считают, что это единственно правильный вариант и пытаются убедить в этом всех остальных. Вопрос веры и религии в велосипедизме.

Вы все время говорите про ошибку, но не говорите какая именно.

Некорректные исходные данные.

[aartamonov]

В общем здесь, как и раньше те, кто ездят только по асфальту считают, что это единственно правильный вариант и пытаются убедить в этом всех остальных. Вопрос веры и религии в велосипедизме.

Не понял, то есть вы согласились, что от резины зависит очень много (и так оно и есть, т.к. здесь чистая физика, сиречь, материализм), а потом говорите, что это вопрос веры??

Некорректные исходные данные.

Ну так я на это уже ответил и предложил сверить с "корректными" данными. С итогами же вы вроде согласны? Тогда не вижу большой беды.

---------- Добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:38 ----------

особенно если коллега ездит в походы только по асфальту.

Недорассказал. Коллега в основном не в походы ездит, а периодически коммьютит и по выходным с ребенком по Москве катается. Теперь коллега планирует покупку циклокросса/грэвел байка.

[King Of Diamonds]

Про складной - согласен, что разные. Но в целом-складной всегда хуже чем аналогичный нескладной. Кроме компактности.

Туринг - это шоссейный велосипед с бараном для туризма. Городской - прямой руль для города. Непонятно, что там непонятно

Горы в данном опросе- дорога хорошего качества с подъемами и спусками. Результат подтверждает такую интерпретацию -что все или почти все поняли вопрос.

Результат ИМХО весьма разумен. Я вот даже с трудом могу придраться к распределению мест.

[aartamonov]

Я вот даже с трудом могу придраться к распределению мест.

А я могу. Не нравится место шоссейника в "горной категории". Должно быть сильно выше.

[King Of Diamonds]

А я могу. Не нравится место шоссейника в "горной категории". Должно быть сильно выше.

Убедил. Наверное все таки воспринимали как езда в горах по бездорожью.

---------- Добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:49 ----------

Ну это наверное основной косяк

Ну ещё неразделенние гравийника и циклокросса ЦК менее универсален, чем гравийник

[aartamonov]

Убедил. Наверное все таки воспринимали как езда в горах по бездорожью.

Ага... Это, похоже, самый большой ляп в формулировках. Со складниками проблем особых не вижу. Они, конечно, теоретически разные, но практически, на дорогах, а не в магазинах, стальные дешевки с тяжеленной хребтовой рамой. Собственно, качественный складной вел, типа Montague, и к складным отнести можно с натяжкой. Скорее, вел определенного типа (дорожный, горный), который еще и складывается! Хочу. Но цена, зараза, кусается.