Это не то, чтобы префикционизм.
И не фетиш.
Фетиш - это когда берут обычный мтб вел и перевешивают весь обвес с него на титан "шоб титан".
Или что ещё куда хуже - с нуля собрать вел на титане, тупо скопировав "универсальную раму для всего", то есть ни для чего.
Скопировать копирующих.
Иероглиф "учиться" у китайцев состоит из двух - буквально - "копирую учителя"
Практически то же самое - взять отдельно готовую сталь- или алю-раму, лишь чуть дешевле титана (в общем бюджете опять-таки).
А мы-то собираем вел со строго определённым функционалом, что при грамотном составлении ТЗ (см. выше) не делает раму узкоспециализированной, а реализует её по-настоящему универсальной.
Хочется комфорта - выберите готовый вел из трейловых плюс-байков, тот же Монгуз в Триале.
Стоить будет как одна стальная рама только, а за счёт широких шин будет вам комфорт.
Искатать - выкинуть, купить новый.
Реально не вижу смысла заморачиваться с кастомом, готовых более чем.
Классическая привычка мышления - да, "для комфорта - сталь или титан"
Но безальтернативно - это уже в прошлом, сейчас всё то же самое проще можно сделать за счёт широких шин (от 3,0"), что в готовых решениях реально в разы дешевле кастомов.
Ох не видать мне отката от рапида за заказ
Так уговариваю, будто мне это нужно.
Сам езжу, жена ездит.
12 лет профессионально в сервисе.
Да, не топ по железу, но реально рабочие машины, основное направление - покатушки, коммютинг и туризм.
Вижу, что и зачем как лучше сделать.
Лучше - именно вам.
Так что решать - тоже вам
"Господа, вам кажется, что вы надели маски?
Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)
dimitrii73, да я ж с тобой согласен и вообще спасибо за твои тех.консультации
да ты прям подумать не даешь, ну жабо-то тоже злая у меня. И жадная .
---------- Добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:38 ----------
по Мангусу ты это имеешь ввиду https://trial-sport.ru/goods/51516/1238302.html ? Не совсем можно: там ростовочки не те (как обычно)))
99% катальцев не имеет смысла заморачиваться заказом кастомной рамы. Если есть какие-то специфические требования, которым не удовлетворяет ни одно серийное решение (или просто избыток денег на любимое хобби)), тогда да кастомный титан - правильный выбор. Но в таких случаях человек как правило уже точно знает, чего он хочет, и обращается сразу к специалистам, не тратя в пустую время на форуме. В остальных случаях можно смело брать понравившуюся, проверенную многими велосипедистами серийную раму. Стальную так стальную, выбор есть.
Я в свое время задавался тем же вопросом, выбирая, на чем собирать новый велосипед. Думал о заказе рамы в Рапиде, но сравнив стоимость и сроки изготовления со стоимостью и сроками доставки того же Surly Ogre, который меня всем устраивал, сделал выбор в пользу готового решения, о чем ничуть не жалею.
Marko Polo, спасибо!
Я стараюсь помочь подумать, как довести жабу до самоубийства без оставления ею потомства или последователей
_MMX_, зря вы на счёт пустой траты времени.
В Рапиде хорошие специалисты, но они именно производственники, но не катальцы.
Можно великолепно сварить раму из тьюбсета с шедевральными дропами, приложить сверху пачку ПДФ-ок подтверждающих, что изделие совместимо с навесным оборудованием.
Но работать это не будет
Не то, что бы совсем, а настолько, насколько может именно кастом под этого заказчика.
Будет просто титановый Стелс "для всего - то есть ни для чего".
Бессмысленно потраченные ресурсы заказчика.
И для реализации этого не надо кучи времени, дорогостоящих технологий или чего-то ещё нереального.
Нужно быть велосипедистом, видеть и понимать работу рамы изнутри: покатушки, бревета, похода, путешествия.
Чуть-чуть тут по-другому, бонку сюда а не туда, выбрать из разных вариантов дропов или типа прорводки лучший именно для этого заказа.
Ничего сложного, всё стандартное.
Но что-то подходит, а что-то - не лучшим образом.
И вы начинаете бороться с самим велосипедом, а не преодолевать с его помощью
И даже заказ через знакомого не гарантирует от бессмыслицы.
Смотришь - ни не понимаешь, почему тут нет этого, тут того
Крыло - на хомутиках, щиток - на резинках, флягу не запихать/не вынуть в стандартный держак, ремни внутрирамной сумки поджимают троса переключения, которые вообще по уму провести совершенно по-другому.
Или "знающий до последнего все для себя" заказывает фреймсет "3 в 1"
И потом с спрашивает на форуме - что делать? концепция оказалась неработоспособна.
Обсуждение пришло к выводу, что эта рама едва годится только для одного из предусмотренных комплитов и то несуразно.
И чтобы реализовать другие - это заказывать новые и совершенно по-другому исполненные.
"Что ж, заказывать новую.... Наинженерил, блин......" только и выдохнул человек.
А ведь до того он долго списывался с нами и я как мог отговаривал его от такого заказа и в итоге не взялись делать.
Но он нашёл другого - безотказного - исполнителя
Ещё по серийным "проверенным рамам"
Берём ригид с гео "суспенжен корректед"
Куда и как мы будем крепить полнопрофильное крыло? (не забываем, в данном случае мы выбираем коммютер/дорожник/туринг)
Фото планочек, хомутиков, многостраничные обсуждения самостоятельных решений думаю обитателям сурли-ветки напоминать не надо
Как сочетаются тормоза и багажники? и тд и тп.
Так что есть вещи, которые стОят, чтобы за них заплатить
А уж сроки.... Аллах не любит суеты в больших делах (с)
Выбор велосипеда всерьёз и надолго - дело неспешное, и тут лишний месяц-два ожидания ничто в сравнении с годами расхлёбывания последствий.
Всем мир
"Господа, вам кажется, что вы надели маски?
Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)
Изучили бы сначала тему, прежде, чем ерунду писать. На том же Surly Ogre нет никаких проблем с установкой колес с полноразмерными крыльями. 28", 29", 27.5"+ все прекрасно помещается. Крепление заднего тормоза на нижнем пере не создает трудностей с установкой багажника. По поводу креплений для любых флягодержателей, рубашек, багажников и планетарок тоже никаких проблем. Одна из самых универсальных рам, проверенная сотнями, если не тысячами серьезных туристов по всему миру. И не надо ничего "инженерить", рискуя получить неприятности, описанные в Вашем посте.
ИМХО, за титановой рамой имеет смысл обращаться в следующих случаях:
1. Человек четко знает, чего он хочет от велосипеда, сделанного по индивидуальному проекту, и именно желание воплотить все хотелки мешает ему купить готовый вариант.
2. Нестандартные антропометрические данные (очень высокий рост, длинные руки/ноги), и как следствие необходимость в раме с уникальной геометрией под такого ездока.
3. У человека просто достаточно денег, которые он готов вложить в очередную игрушку, пускай и ничем не уникальную в плане рамы, зато из модного титана
Согласен с последним высказыванием-самому себе придумать раму тот еще квест...Есть шанс допустить ошибку...Сурли огр идеальная рама для меня,но есть два ньюанса-дропы и кареточный узел 73 мм...
Ставить покры более 2" я не хочу-поэтому интек вроде как привлекательнее для меня...
Дак кто говорит-то что "самому"?
Мы про то, что самому одному - без советов опытных - да, "наинженерить" можно.
И опытные - это люди "в теме" и в первую очередь - катальцы, пробовавшие много всякого, и способные сравнивать опыт и условия.
Кстати если кто ещё считает меня слепым противником Огра и упоротым фанатом титана.
По пунктам.
Да, вилка у Огра 445 мм, и потому полнопрофильное крыло в ней не надо подвешивать на многосаниметровую пластину, как на 468/483 мм вилки для прочих.
Но что там с тросом переднего переклюка и крылом при максимально широкой резине и коротком чейнстее?
Горизонтальные дропы - на любителя.
Против слайдеров у них только одно преимущество - очарованиепримитивизмаминимализма.
Если что - в хозяйстве есть велы и с теми и с другими.
У меня лично - ничего "за" горизонтальные дропы, при первом же удобном случае сменю раму.
И да - если слайдер ещё и разъёмный (что у "непомерно дорогого" Рапида) можно поставить ремень.
Я вас уверяю, на цепь потом не вернётесь
Проводка тросов, грязесборники, допбонки - повторяться не буду.
Решать Вам, я не настаиваю.
Просто считать непомерно дорогим увеличение общего бюджета велосипеда на 5...10% за счёт рамы с гораздо более удобным функционалом - на мой взгляд совершенно непонятно.
Про коммютинг на 27,5х3,0" - спросите Миколу с егоУгрюмым"Незатейливым ...ером"
"Господа, вам кажется, что вы надели маски?
Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)
Ничего. В комплекте с рамой шел переходник под передний переклюк под Direct mount, чем я и воспользовался. Прямая подвводка рубашки без открытых учатстков тросика прямо к переклюку. Сзади влезло 80 мм крыло и колесо 27.5х2.8" без проставок в дропах.
Все 4 рубашки (тормоза и переключение) сплошные. Никакой грязи не собирают, проложить можно кучей разных способов.
Так тема-то вроде про выбор из 2-х конкретных рам, причем этот Intec рассматривается как более бюджетная альтернатива Surly, причем кое в чем даже более удобная (те же дропауты). А тут автору советуют еще более дорогой титан, только более запутывая.
Так и неясно, что там с планетаркой - под Ролховв или все же любая встанет без засад . Задал вопрос в техподдержку - отмазался робот и тишина.
цена уж больно приятная на эту раму. Если планетарка встанет и Альфинка, можно пренебречь этими 2,3 максимум на покрышках (2,1 с крыльями). Отбросив влажные фантазии, понимаю, что реальных корне-жестей с говнами или гравийкой дай Бог 1 раз в год бывает. И то - не десяток же километров подряд.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)