Трейл-марафонский карбоновый подвес Orbea Occam 29er m50 2014

[livello]

я бы лучше Reach велосипедов сравнил, а не TTH v

Ты во мне посеял зерно сомнения )). Переставил седло назад на 1.5см и поставил вынос 35мм вместо 60мм.

Было:


Перечитал статьи про посадку. Отталкиваются от положения колена при установке педалей на 15 часов. Уже к этому подбирается длина выноса или рамы.
Кстати, посчитал горизонтальное смещение седла относительно каретки TTH - REACH.
Для Sки: 577 - 402 = 175
Для Mки: 612 - 435 = 177

То есть ничего не мешает правильно выставить положение седла на Мке также как на Sке. А дальше просто подобрать вынос нужной длины.
Более того. Сам производитель заявляет, что Мка подходит для 170-185. Напомню картинку:



Избыточная длина рамы может иметь лишь 2 проблемы:

1. большой стендовер - невозможно стоять, рама упирается в промежность
2. растянутая посадка, которую уже нельзя компенсировать коротким выносом

С выносом 35мм я могу отодвинуть седло назад на 60-35=25мм и сдвинуть само седло в зажиме на 15мм (см картинку выше). 40мм - должно точно хватить. Тем более, я весь сезон проездил в такой посадке и совершенно не испытывал неудобств.

В общем, проверю положение колена для педалей на 15 часов.

[stronge]

Ну а что, нормальная ньюскульная геометрия с длинной рамой под коротышечный вынос. Типа так модно и рулится лучше.

Кстати, посчитал горизонтальное смещение седла относительно каретки TTH - REACH.
Для Sки: 577 - 402 = 175
Для Mки: 612 - 435 = 177

Это ты посчитал не смещение седла, а положение точки подседела на уровне рулевой. Ты совсем не учитываешь а) реальную высоту седла, б) тот факт, что у человека с Мкой будет выше рост и длиннее ноги, чем у человека с Sкой, седло будет выдвинуто дальше и за счёт этого сильнее уйдёт назад. А точка где-то в середине подседела - да, только на 2мм сдвинется, но она ниачём.

С выносом 35мм я могу отодвинуть седло назад на 60-35=25мм и сдвинуть само седло в зажиме на 15мм (см картинку выше). 40мм - должно точно хватить. Тем более, я весь сезон проездил в такой посадке и совершенно не испытывал неудобств.

В общем, проверю положение колена для педалей на 15 часов.

В общем, проверяй колено с отвесом, выставляй седло по правилам и ставь 35мм вынос. Посмотрим на посадку, может и нормальная получится.

[livello]

В общем, проверяй колено с отвесом, выставляй седло по правилам и ставь 35мм вынос. Посмотрим на посадку, может и нормальная получится.

872102d2-2921-4e7a-875a-76e7156f632b.jpg

Это с отодвинутым до предела назад седлом. Подседельник без смещения. Вынос 35мм.

Прокатился. Ужас. Сижу вертикально, как на кадейле АМ 26er. Нелепо. У меня кантрийный байк, а сижу, как на эндурике ))). В общем, не понравилось. Буду все откатыать, как было. Седло вперед на 1.5см, вынос 60мм.

На вынос 35мм гармин уже не ставится. На отодвинутом седле насос не держится. Вертикальная посадка, может, и хороша зимой, когда приходится постоянно ловить байк на рыхлом покрытии, слезать, начинать заново движение, но сейчас мне показалось, что сидеть высоко и прямо жутко неудобно.

[VladimirI]

У меня кантрийный байк

А в орбее почему то считают , что оккам байк для AM Ну правда с 15 года гео рам поменялось, они стали короче заметно и угол рулевой 68.
14 год от кантрийного OIZ только что увеличенными ходами и отличается по факту.

Вынос 35мм

в таком варианте в более-менее градиентную горку пешком, перед то недозагружен, будет опрокидывать , да оно и с 60 мм тоже рулится должно совсем не кантрийно.

[stronge]

Седло вперед на 1.5см, вынос 60мм.

Ок, вышло и правда черезчур вертикально для кантрийника, но седло-то зачем обратно вперёд? Лучше, кмк, подседел со смещением поставить. Положение седла относительно педалей - это достаточно стандартная для всех вещь, на фото оно верное.

[Velo03.ru]

Сходите в be-faster или serpantin выставьте нормальную посадку. понятно, что можно поднять мощность максимум на 5%, но для гонцов это много.

[freepk]

Серег, у меня тож рост 172 и рама как у тебя, ТТ 610, стэк 595 и рич 434. Вынос 70 у меня :-) Правда у меня руки длинные :-) Посадку по личному опыту настраивал, что бы самому было удобно крутить вверх/свешиваться/крутить стоя :-)

[livello]

Закрыл основной гоночный сезон кросс-кантри. Впереди только пара фановых гонок (Очень Темная. Хеллрайд, Битца Страйв Челлендж).
Заменил вышедшую из строя каретку на XTR M9000 с улучшенной грязезащитой. Установил задний аммортизатор с манеткой.
Наконец-то пришло время грунтовых скоростных ПВД:









---------- Добавлено 11.11.2016 в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение 13.10.2016 было в 09:39 ----------

Это ты посчитал не смещение седла, а положение точки подседела на уровне рулевой. Ты совсем не учитываешь а) реальную высоту седла, б) тот факт, что у человека с Мкой будет выше рост и длиннее ноги, чем у человека с Sкой, седло будет выдвинуто дальше и за счёт этого сильнее уйдёт назад. А точка где-то в середине подседела - да, только на 2мм сдвинется, но она ниачём.

Я утвержаю, что на Sку можно сесть также, как на Мку. То есть +- 30мм TTH роли не играют. В рамках моделей байков, где геометрия всех размеров идентична.
То есть:
Смещение подседельника и положение седла на Мках и Sках будет одинаковым - при соблюдении колено на уровне оси педали на "без пятнадцати шесть".

Доказательство:
Рассмотрим прямоугольный треугольник с гипотенузой (конец подседельного штыря), (каретка) горизонталью и вертикалью.
Chainstay в гео ростовок одинаков, длина ног гонца постоянна, значит гипотенузы в обеих ростовках равны.
Угол подседельной трубы одинаков, другой угол 90 градусов. Треугольники равны по стороне и 2 углам.
Значит горизонтальное смещение точки подседельника одинаково.

То бишь для ростовок M и S можно использовать штыри с тем же ситбеком и таким же положением седла. Дальше посадка настраивается длиной и подъемом выноса, количеством колец над рулевой.

Поэтому на байки двух соседних ростовок, при условии сохранения геометрии, можно сесть точно также.

[stronge]

Угол подседельной трубы одинаков

Конкретно на твоём байке - да. А на моём, например, угол у Sки и Мки отличается на градус. Но в целом да, я согласен, треугольник тут не меняется.

[PARKER]

VladimirI, в горку еще лучше будет ехать, так как переднее колесо дальше и соответственно цт смещен вперед.

К примеру да же выдернуть переднее колесо становится чуть хуже, так как нужно больше момента создать.

Есть с чем сравнить, ездил , а на некоторых и до сих пор езжу , на велосипедах с примерно одинаковой посадкой, но с разными сочетанием етт и вынос.
И тот велосипед у которого самый короткий вынос в горку или подъем едет спокойнее всех и поставить на дыбы его труднее всего.

Минус короткого выноса в отдаче в руль. Во всяком случае у меня . Длиная рама с коротким выносом( 27мм), при попадании переднего колеса в поперечную колею или при въезде в яму под углом сильно вырывает руль. А в случае более короткого етт и длинного выноса руль выбывает меньше.