Велоштаны или сумки? удобство использования, развесовка, непромокаемость, ... - Страница 2
+ Ответить
Страница 2 из 340 ПерваяПервая 12347123252102202302 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 3392

Тема: Велоштаны или сумки? удобство использования, развесовка, непромокаемость, ...

  1. #1

    По умолчанию Велоштаны или сумки? удобство использования, развесовка, непромокаемость, ...

    Список сумок и велоштанов с отзывами в теме:

    Crosso - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6382814
    Deuter - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6374021
    Ortlieb - /showthread.php?p=6372337 /showthread.php?p=6385148 /showthread.php?p=6425153
    Topeak - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6367738
    Torgos (Сплав) - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6367550
    Vaude - /showthread.php?p=5951345 /showthread.php?p=6384781 /showthread.php?p=6385107
    ....
    (в процессе наполнения)


    Видеообзор и сравнение объёма сумок VAUDE , Ortlieb , Merida , Vincita , TCM Tchibo , Ibera - /showthread.php?p=6695721


    Если хотите сюда что-то добавить - жмите трегольник под нужным сообщением.
    Последний раз редактировалось lookout; 07.08.2017 в 22:28.

  2. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alexander69 Посмотреть сообщение
    С таким добром только по курортной Европе рассекать, да по хорошему асфальту с бродами по щиколотку и ночевками в отелях. Для туризма в нашем понимании - эти сумочки настоящий мазохизм.
    Ортлиб можно погружать полностью в воду, и вещи внутри будут сухими. Проверено. Они выдерживают непрерывные дожди/мокрый снег без всяких чехлов.

  3. #12
    Веломаньяк Аватар для Бруччо
    Байк
    Конь Тануки-12, Паратрупер-13
    Адрес
    Москва, Серебряный бор
    Сообщений
    4,587

    По умолчанию

    Получается интересный разговор слепого с глухим. Одни говорят, что баулы в ряде случаев не удобны, другие отвечают, что баулы не промокают.
    Почему-то те, кто использует баулы стараются обвесить ими весь велосипед - два побольше сзади, два поменьше на переднюю вилку, ещё один на руль (ну с этим понятно-фотоаппарат возить удобно и прочую мелочь первой необходимости), так же подрамная сумка имеет место быть. В случае велоштанов не припомню, чтобы что-то ещё вешали на вилку. Сумка на руль обычно сохраняется по причине удобства.
    А непромокаемость велоштанов достигается использованием лёгких гермомешков для того, что не должно промокнуть. А остальное...
    Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее.

  4. #13

    По умолчанию

    Представил себе участников Tour Divide c Миражами и Пиками.
    "Poi Dio crea` la bicicletta... "

  5. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бруччо Посмотреть сообщение
    Получается интересный разговор слепого с глухим. Одни говорят, что баулы в ряде случаев не удобны, другие отвечают, что баулы не промокают.
    Почему-то те, кто использует баулы стараются обвесить ими весь велосипед - два побольше сзади, два поменьше на переднюю вилку, ещё один на руль (ну с этим понятно-фотоаппарат возить удобно и прочую мелочь первой необходимости), так же подрамная сумка имеет место быть. В случае велоштанов не припомню, чтобы что-то ещё вешали на вилку. Сумка на руль обычно сохраняется по причине удобства....
    А развесовка? Начиная с какого-то веса груза, велосипед с одним баулом превращается в неуправляемую машинку для самоубийства. Это на дороге. На грунтах поведение вела не так страшно, но не менее смешно. 5 (и больше) кг над передней осью возвращают удовольствие от послушного вела.

    ---------- Добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:40 ----------

    Цитата Сообщение от NASA Посмотреть сообщение

    За 6 лет объездила полмира с одними и теми же Ортлибами. Не только по асфальту. И с бродами, и с прочими прелестями. Никак не могу понять, почему в то время, как во всем мире уже лет 20 как совсем другая классика велотуризма, только в России так любят этих потомков совковых самошивных велоштанов а-ля "на безрыбье".
    Вес и объем груза какой? Это первое и главное отличие при выборе. Так должно быть, а представления о том, как дОлжно в 21 веке, надо куда-то отложить. Дело не в классике, а в том, кому конкретно что надо грузить. Без лозунгов. Ну, если мой глазомер ошибается, и объём пары Ортлибов равен объему ПИКа, то тогда я неправ, и это отличие - не первое.
    очепятки - значит пишу с елефона

  6. #15
    Веломаньяк Аватар для Бруччо
    Байк
    Конь Тануки-12, Паратрупер-13
    Адрес
    Москва, Серебряный бор
    Сообщений
    4,587

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ilyitsh Посмотреть сообщение
    Ну, если мой глазомер ошибается, и объём пары Ортлибов равен объему ПИКа, то тогда я неправ, и это отличие - не первое.
    Цитата Сообщение от ilyitsh Посмотреть сообщение
    А развесовка? Начиная с какого-то веса груза, велосипед с одним баулом превращается в неуправляемую машинку для самоубийства.
    И ортлибы и пики бывают разных объёмов. Ортлибы вроде по 40 и 20 л (примерно, у них на сайте всё в дюймах)
    Пики (и им подобные) от 45 до 90 л.
    Есть ещё различие (принципиальное) среди велоштанов - они бывают монообъёмные (что, ИМХО, удобнее) и трёхобъёмные, которые не сильно отличаются от тех же ортлибов (причём в худшую сторону, поскольку имея фиксированный объём секции они не герметичные и промокают) Так что валить всё в одну кучу под названием "пик" не очень правильно.
    Личный опыт: груз на багажнике 40+ кг (не поход, просто надо было снаряжение довезти), велосипед управляется, несколько задумчиво правда, но при первой же возможности встаёт на дыбы. Вылечилось переносом небольшой части груза в заплечник и в нарулевую сумку. С 30-ю кг поведение велосипеда вполне предсказуемо.
    Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее.

  7. #16
    Веломаньяк Аватар для barh
    Байк
    black
    Адрес
    MOS ювао
    Сообщений
    22,435
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию

    а можно обрисовать - что там на 30 кг?
    *Look through the people, and on through the mist*

    продаю :: Northwave Multi-App, р. 42.5 - 43 , новые

  8. #17
    Маньяк велофил Аватар для _MMX_
    Байк
    Surly Ogre, Octopus Vulgaris, Кастом фэт
    Адрес
    Москва, Тушино
    Сообщений
    4,110
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию

    Я езжу с парой Vaude aqua back 48 л и парой aqua front 28 л. Да, суммарный объем 76 л меньше, чем у Трек-85, с которым я ездил ранее. Причем, если у велоштанов этот объем номинальный, и можно запросто напихать туда еще н-цать литров с горкой, то у отдельных сумок в силу особенностей их конструкции напихать сверх номинального объема не получится. Это стимулирует переходить на более компактное снаряжение и не брать с собой лишнего барахла. Также, некоторые вещи, некритичные к намоканию легко притягиваются сверху сумок ремнями. Палатку я вожу в герме на заднем багажнике, там ей самое место.
    По поводу развесовки - это один из главных плюсов отдельных сумок, если есть возможность повесить их спереди. У меня жесткая вилка со всеми креплениями для переднего багажника, поэтому проблем не было, а вот на амо-вилках это сделать сложнее, да и сводит на нет всю эффективность аммортизации. Я стараюсь все самое тяжелое и компактное укладывать в передние сумки, т.к. они еще и висят на уровне оси колеса, снижая центр тяжести. Велосипед отлично управляется, меньше трясется на камнях и кочках, переднее колесо лучше сцепляется с дорогой на подъемах. Вот сейчас в Исландии еще проверю, насколько равномерная загрузка велосипеда помогает при пересечении бродов.



    И еще раз. Давайте не будем разводить холиваров на тему штаны vs сумки и прочее. У каждого варианта есть свои достониства и недостатки, которые оказываются важными в тех или иных условиях похода. Просто диапазон этих условий порою оказывается шире, чем кажется на первый взгляд, поэтому некорректно навешивать ярлыки, оценивая лишь чей-то негативный опыт, но не имея своего позитивного
    Последний раз редактировалось lookout; 01.08.2016 в 15:24. Причина: из-за переноса в отдельную тему
    The quick brown fox jumps over the lazy dog.

  9. #18
    Веломаньяк Аватар для Бруччо
    Байк
    Конь Тануки-12, Паратрупер-13
    Адрес
    Москва, Серебряный бор
    Сообщений
    4,587

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от barh Посмотреть сообщение
    а можно обрисовать - что там на 30 кг?
    Горное снаряжение - верёвки, карабины, всякие петли, жумары и т.п. + полное снаряжение для ночёвки.
    Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее.

  10. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бруччо Посмотреть сообщение
    И ортлибы и пики бывают разных объёмов. Ортлибы вроде по 40 и 20 л (примерно, у них на сайте всё в дюймах)
    Пики (и им подобные) от 45 до 90 л....
    Личный опыт: груз на багажнике 40+ кг (не поход, просто надо было снаряжение довезти), велосипед управляется, несколько задумчиво правда, но при первой же возможности встаёт на дыбы. Вылечилось переносом небольшой части груза в заплечник и в нарулевую сумку. С 30-ю кг поведение велосипеда вполне предсказуемо.
    Рассчитывать на долгую жизнь пластикового крючочка, которому доверена жизнь 40-литрового мешка... Есть конечно, оптимисты в наших селениях! так что, по-моему всё просто - есть условная граница по весу и объему. По одну сторону живут баулы, по другую ортлибы.
    Насчет того, что "с 30-ю кг поведение велосипеда вполне предсказуемо". А вот у меня бывали проблемы не при 30, а при 20. Длинные ноги и короткое туловище + короткобазовый вел. В итоге ЦТ сильно смещается назад, и на дороге становится страшновато.

  11. #20
    Веломаньяк
    Байк
    Самосбор на раме Kona Kamehameha
    Адрес
    Шатура
    Сообщений
    427

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бруччо Посмотреть сообщение
    С 30-ю кг поведение велосипеда вполне предсказуемо.
    Но только до 70 км/ч на спуске. При большей скорости велик начинает опасно "водить".

    Но на несчастных туристов из-забугорья, обвешенными сумочками, как новогодняя елка, на спуске просто жалко смотреть...на подъеме и подавно. Про броды и говорить нечего - наш турист закинул велорюкзак за плечи, велик над головой, пять минут - и ты поехал дальше. Три ортлибовские сумки чувак переносил в три захода - сначала две в руках, потом еще одну, потом велик. Мы к тому времени уже просохнуть успели, а он все бегает через горную речку туда-сюда-обратно с непромокаемой халабудой...Помогали, жалко же убогого...

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.06.2013, 18:23
  2. Про багажные системы вопрос, ну или проще сумки
    от Veis в разделе Одежда и снаряжение
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.01.2013, 00:21
  3. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 10.02.2012, 16:36
  4. Рюкзак-штаны или сумки на багажник
    от Dusty в разделе Технические вопросы
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 03.08.2011, 13:04
  5. Продам Багажные сумки - велоштаны, очень дешево.
    от amk в разделе Туристическое снаряжение
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.09.2010, 13:35