Вопрос-ответ, быстрые консультации по ТЕХНИКЕ

[Jimmy Hoose]

Здорова народ, помогите с емкостью натяжителя цепи. Как определить?
Решил собрать минивело-мтб, мучает вопрос трансмисси. Так как у минивело колеса 20", становится актуальным поставить трипл спереди с перекидкой, а сзади односкоростную втулку с натяжителем, потому что у них и так спереди должна стоять минимум 38 звезда, чтоб нормально иметь возможность разогнать 20 колеса на прямой. Кстати отсюда и минус вытекает - огромная звезда может цеплять рельеф. Но от этого спасет разве что планетарка, ибо сзади максимум можно поставить 10т.
Собственно вопрос, какой натяжитель брать если спереди емкость 16 (38-30-22). Нигде в характеристиках натяжителей не указывается емкость. Только знаю, что у Рольхофа емкость 10т. То есть недостаточно. Нужен с более длинной лапкой. Но и его тож может не хватить, тогда идея сама собой отпадает.

[PilotNick]

Jimmy Hoose, Может все таки влезет задний переклюк?
Есть же с короткой лапкой, на складники с маленькими колесами ведь ставят. Передний переклюк не предназначен для частого использования, сомнительно, что он долго проживёт и будет четко переключать без спаданий цепи.
И три передачи для МТБ?... Да и вообще, МТБ на 20-х колёсах? Да ещё небось вилка жёсткая будет? (ибо нормальную амортизационную на 20е колеса вы не купите).
Слишком много вопросов, у вас на выходе в лучшем получится странноватый прогулочный велосипед.
Одумайтесь...

[ilyitsh]

Поставить коротколапый переключатель, но не переключать!

[Jimmy Hoose]

Jimmy Hoose, Может все таки влезет задний переклюк?
Есть же с короткой лапкой, на складники с маленькими колесами ведь ставят. Передний переклюк не предназначен для частого использования, сомнительно, что он долго проживёт и будет четко переключать без спаданий цепи.
И три передачи для МТБ?... Да и вообще, МТБ на 20-х колёсах? Да ещё небось вилка жёсткая будет? (ибо нормальную амортизационную на 20е колеса вы не купите).
Слишком много вопросов, у вас на выходе в лучшем получится странноватый прогулочный велосипед.
Одумайтесь...

Про то, что передний перекл не предназначен для частого использования, не знал, учту. Просто давно в голове мысль сделать такую трансмиссию. Да, 3 скорости, но зато диапазон какой! Почти как у кассеты.
По поводу минивело. Жаль, что вы о них не слышали. Это что то вроде картов или лотус севен в мире авто. Занимают мало места и до жути маневренные. Кроме обычных бывают подвесы, фэты и т.д. На англоизычных ресурсах много любителей такой темы
Там задний перекл не цепляет, просто выглядеть с короьким натяжителем и тройником эстетичнее будет. А самая главная причина - перемещение центра тяжести с заднего колеса на переднее колесо.
Zippy-J2-GN-1 (1).png
scale_1200.png

[Jimmy Hoose]

Поставить коротколапый переключатель, но не переключать!

Куда переключать-та? Звездочка та одно,
и манетки нет
По делу: слишком много веса. Переелюк весит около 250г, натяжитель - 150. Не по феншую

[Were1325]

По поводу минивело. Жаль, что вы о них не слышали.

Занимают мало места

На англоизычных ресурсах много любителей такой темы

Ага ага, по-русски это складники называется, тут про них целый раздел есть https://forum.velomania.ru/forumdisplay.php?f=127 . Купи готовый и не занимайся фигнёй. Это будет и дешевле и проще.

до жути маневренные

А вот это сомнительно. Пояснишь подробнее что за этими словами скрывается? По-моему главный источник неманевренности это велосипедист.

[PilotNick]

По поводу минивело. Жаль, что вы о них не слышали. Это что то вроде картов или лотус севен в мире авто.

Прикольно конечно, но ведь это точно не МТБ.
По поводу переклюка, сама конструкция об этом говорит.
В классическом заднем переклюке цепь по роликам бежит, и сам он располагается на нижней, разгруженной части цепи.
А передний переклюк всегда стоит на натянутой части цепи, и нет никаких роликов, при перекидке цепи последняя трёт по его рамке. Если им постоянно пользоваться, он быстрее сотрётся, и рамку вы в отличие от роликов не поменяете, только целиком.
Имхо, уж лучше планетарку поставить. А то получается и переклюк, и натяжитель, с большой разницей передаточного при переключении.
Имхо баловство это, уж лучше тогда планетарку.

[Dmitry_30]

П**жь. Праневич просто не отвечает на неудобные вопросы. Я с удовольствем выслушаю его ответы на все вопросы.

Когда тебе из раза в раз задают вопросы ответы на которые есть в трудах, а так же вопросы которые повторяются из раза в раз и на которые уже даны ответы, настаёт момент, когда уже не хочется отвечать по десятому разу.
В конце концов форум не ВУЗ и объяснять каждому встречному что к чему не очень рационально.

На которые Праневич наплевал, втюхивая свои идеи, но не предоставляя никаких обоснований.

Свои идеи втюхиваешь и ты. Только у тебя это на кухонном уровне, а у него на уровне соответствующем определенным требованиям в научном мире.
Но ты конечно же разницы не чувствуешь.

Он не опровергающий. Если теория верна, он будет подтверждающим, а я и остальные, кто здесь всё это время скрипел мозгами, будут посрамлены.
Праневич при этом получает серьезный фундамент под своей теорией.
И я реально готов оплатить ему его "приз", это моя прихоть.

Серьезный фундамент он получил, перед печатью в журналах. Получая рецензии от оппонентов. Замечу не с велофорумов, а от вполне владеющих вопросом людей.

Но, никто тебе не может запретить, а многие даже поддержат, если ты сделаешь нужные эксперименты по всем канонам и выступишь в качестве оппонента, пускай и форумного.
Я не понимаю, почему они ещё не сделаны, если ты считаешь, что теория не работает и при этом знаешь почему и можешь это доказать экспериментально.
Допускаю, что в глубине души ты понимаешь, что до конца не понимаешь о чём послания Игоря. От того и сомневаешься делать эксперименты.

Я нашёл грубейший косяк, который Праневич не отрицает. Вместо обоснования применимости модели, он поставил под сомнение закон Паскаля.

А вот рецензенты статей косяков не нашли. И тут возникает вопрос, кому доверять. Людям знающим тематику вопроса и владеющим физикой или людям с велофорумов.

Это в большей мере относится к Праневичу, ибо кроме его заявлений его теория ничем не подтверждена.

Твоя кстати, тоже.

Ткните меня носом, где он это делает.

Да в общем то везде в ответах.

Невнимательно читал, перечитай его ответы еще раз.

Что, опять? Ах нет, снова...

И что? Воздух между моими ладошками никак не препятствует сжатию, а сила реакции будет вызвана так называемым "дальним взаимодействием молекул", а никакими не "воздушными пружинками".

Крутое объяснение, особенно сравнение.

А ты вообще кто, эксперт? Ты заведомо знаешь, что Праневич все делает правильно, а я не прав?

Боже упаси. Конечно же обычный участник этого форума. Не больше и не меньше.

Заведомо знать - это не про науку. Да и мало интересует кто там и что делает. Пока не напечатается в строго определенных журналах и т.д.

Ты-то хоть его статьи прочитал чтобы делать выводы в его пользу?

Читал. Не всё понял с первого раза, пришлось задавать вопросы. А потом ещё и привлекать соответствующие умные головы по профилю. Одна голова хорошо, а три лучше!

Если да, давай обсудим любую из них предметно, по пунктам.

Зачем? Терять время на что? На то, что бы кому то что-то объяснить? Тут не школа и не ВУЗ.
Проблема утопающих известно в чьих руках.

Бред читать, и тем более анализировать формулы, если они основываются на модели с нарушением базового закона физики.

Возможно здесь и кроется ответ на множество вопросов. Не хочешь читать, анализировать. Потому что уверен, что ты нашёл фундаментальную ошибку.
Жаль вот её не нашли рецензенты. А ты нашёл! Ну не красава же?

Если я скажу, что площадь круга равна диаметр разделенный на 2, ты готов обсуждать расчёты, основанные на этом утверждении?

Смотря в какой геометрии и пространствах рассматривать вопрос. Математика как дышло...
Ничего наверняка утверждать нельзя.

Сначала доказываются базовые вещи, и только потом - дальнейший анализ. Нет базы - теряет любую ценность всё остальное.

Чудное представление о мире.

Здесь не место в том числе и шарлатанам, пытающимся продвигать свои идеи в "массы".

Почему не ты шарлатан? Между тобой и Игорем есть очевидная разница. Он из мира науки, с конкретными публикациями, рецензиями и т.д., а ты просто хрен с велофорума.

Ты это только что сделал.

А почему бы и да.

Так вот почему падают российские ракеты и прекращен выпуск российских самолётов - расплодилось огромное количество бездарей и шарлатанов, под видом науки растащившей отрасль по карманам.

Хоспаде, и здесь какая то ересь. С такими знаниями становится понятно, почему теория не даётся.

Но проблема конечно же была и остаётся. Девяностые никого и ничего не щадили. Либералы и прихватизация сделали своё дело, под молчаливое согласие народа. Ну т.е. и твоих родителей и таких же как ты.
Не нужно думать, что это кто-то там другой виноват, но только не ты. И твои родители и ты часть этого процесса. Значит всё устраивало.

Развалили образование и инженерную школу, разогнали целые институты и под видом науки распилили бюджет...

Не могу сказать, не участвовал. Тебе, похоже, виднее. Опыт имеешь.

Отлично поработал, поздравляю, молодец.

Я то? Да, я доволен тем что сделал за 25 лет своей рабочей карьеры, доволен её результатами. Пришлось изрядно потрудиться, что бы сначала сохранить то, что было нажито до меня, а потом ещё и развивать. Но останавливаться нельзя. Развитие должно продолжаться.

И не поленился же писать столько, защищая собрата по разуму...
Не стыдно?

Мне вообще нечего стыдиться. Ни в жизни, ни здесь на форуме.

Впрочем, чего это я, было бы стыдно, не было бы всего этого безобразия. Докатились до ручки, что в стране своих гвоздей нет, всё китайское.
А ведь всё в том числе и потому, что такие, как "Праневич", занимаются профанацией реальной науки, буквально издеваясь над ней.

Ты прямо много для своей страны сделал?
Так то каждый профан про профанацию вспоминает. Этого добра навалом.

И кстати, на "ты" с лёту, без спроса, без установления формально-дружеских отношений переходит только быдло.
Обрати внимание, как бы я не чехвостил Игоря Ивановича, все мои к нему обращения - на "вы", ибо права мне тыкать он не давал.
Как и я тебе.

Мне не требуется разрешения ноунейма с форума, как к нему обращаться. Привычка обращения на "ты" стандартная и взята с конца 80-х начала 90-х с фидо ещё.
Ты же в праве обращаться к любому участнику этого форума как тебе хочется. Правилами этого форума эти понятия не определены.

[rrust]

не убедил, я видел те ответы. Это ленивое отгавкивание а не ответы

[ilyitsh]

Ага ага, по-русски это складники называется, тут про них целый раздел есть https://forum.velomania.ru/forumdisplay.php?f=127 . Купи готовый и не занимайся фигнёй. Это будет и дешевле и проще

Главное, что хуже. У складничка есть большое преимущество, но только одно, это бесплатный провоз в электричках. А, да, полтора), поскольку второе - в ту, же тему, это разрешённый провоз в метро. Все остальные преимущества - за нескладными складниками. Пусть так и называются