Мельдоний, милдронат, кардионат

[Rediir]

Последние 2-3 дня все СМИ полны сообщений о мельдонии и милдронате. Типа ужасный допинг и всё такое прочее. Наткнулся на интересное интервью академика Ивара Калвиньша, создателя милдроната (мельдония)
Оказывается, хорошо известное лекарство. Многими применяется и практически безвредное.
https://meduza.io/feature/2016/03/09...syachi-zhizney

Но вот особенно зацепило это:

— Поясните совсем для дураков, что собой представляет милдронат.

— В свое время я пытался найти ответ на вопрос, что именно теряет организм в момент наступления истощения. Ответ нашел в работах немецких физиологов, которые в начале прошлого века, изучая физиологию пыток, обнаружили, что у собак, подвергавшихся ударам током, палкой, электричеством, шоку от холода, воздействию яда, в моче появляется одно и то же вещество. Я предположил, что это и есть то самое вещество, что истощается у подвергнутого стрессу организма. Но — неприятность — в крупнейшем научном журнале Nature американские ученые к этому моменту уже написали, что это вещество токсично. Я глазам не мог поверить. И решил все же синтезировать его: ввел мыши лошадиную дозу — жива-здорова, ввел другой — все хорошо.

Википедия: С 2012 года мельдоний включён в Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов.

То есть, как я понимаю, оно изначально в организме есть. И спустя некоторое время организм его сам синтезирует. А таблетки и инъекции лишь ускоряют этот процесс. Похоже, классная штука! Надо купить, пока совсем не запретили

[EvilHamster]

Почему должны "совсем запретить", в каком смысле?
Не знаю где писалось про "ужасный допинг", НО:

1. Список ВАДА это не только "допинг", но и куча других веществ.
Мильдоний в списке S4 (гормоны и модуляторы метаболизма), а список S5, например, это диуретики и маскирующие агенты. А вот алкоголь запрещен в соревновательный период только в НЕКОТОРЫХ видах спорта: автогонки, стрельба из лука и некоторые другие, так что легкоатлеты или велогонщики могут бухать прямо на дистанции. (что, кстати, периодически и делают, открывая шампанское на последних километрах последнего этапа Тур де Франс, например)

Это к тому, что не все запрещенные вещества по списку ВАДА являются "допингом". Тот же кофеин и эфедрин попадают в запрещенные если превышена определенная концентрация.

2. В западной медицине мельдоний является препаратом с недоказанной эффективностью. Т.е. не было серьезных клинических исследований на его тему. Поэтому он применяется только в странах бывшего СССР и восточной Европы.

[Alex115]

В западной медицине мельдоний является препаратом с недоказанной эффективностью. Т.е. не было серьезных клинических исследований на его тему. Поэтому он применяется только в странах бывшего СССР и восточной Европы.

В западной медицине всякая чешуя типа "оциллококцинум" - вполне себе с якобы доказанной эффективностью.
А нормальные советские лекарства, которые для включения в списки лекарственных средств в СССР проходили все необходимые испытания - якобы с недоказанной.
Это ни о чем не говорит кроме того, что "западная медицина" вовсе не собиралась никогда пускать на свои рынки чужие лекарства, только и всего.

[Rediir]

Это к тому, что не все запрещенные вещества по списку ВАДА являются "допингом".

Во всех СМИ фигурируют слова "допинг-скандал". То, что по сути это довольно безвредное лекарство, из обывателей никто не будет. Наверняка есть аналоги с более эффективным действием, и пока не запрещенные.

А вообще, мне интересен этот препарат с точки зрения не спортсмена. Допустим, я занимаюсь ремонтом квартир или колю дрова на даче. Применив этот мельдоний, организм восстановится быстрее и позволит бОльшие нагрузки без вреда здоровью. Вот это на самом деле хорошая тема.

[PA3_]

2. В западной медицине мельдоний является препаратом с недоказанной эффективностью. Т.е. не было серьезных клинических исследований на его тему. Поэтому он применяется только в странах бывшего СССР и восточной Европы.

А ещё вот что пишут:

«Свое недоумение по поводу мельдония и скандала вокруг спортсменов из России выразили американская теннисистка, многократная рекордсменка, четырехкратная олимпийская чемпионка Серена Уильямс и американский пловец, одиннадцатикратный олимпийский чемпион, 17-кратный чемпион мира Майкл Фелпс, который считается одним из лучших пловцов в истории спорта.

Так, Серена Уильям заявила, что «в этом скандале замешана большая политика, вместе с недобросовестной конкуренцией, так как все американские спортсмены давно принимают его аналоги, которые по своим фармакологическим свойствам полностью идентичны мельдонию. Все дело наверное в том, где именно производился препарат и спортсмены каких стран его принимают. Я считаю, что такой выборочный подход в спорте недопустим.»

Величайший американский пловец Майкл Фелпс был более категоричен, отметив, что американский спорт был бы на последнем месте в мире, если бы американские спортсмены ели только отвратительные гамбургеры, запивая не менее отвратительной колой. «Это просто смешно, запрещая восточноевропейский мельдоний, но разрешая его американские аналоги. На кого это все расчитано, на полных идиотов, далеких от американского спорта?» — риторически спрашивает Майкл.

Оба титулованных американских спортсмена отмечают, что всемирное антидопинговое агентство WADA (World Anti-Doping Agency) уже давно превращено в инструмент давления на неугодные страны по политическим, экономическим или иным причинам. Иногда это просто желание навредить.

«Завтра им поступит команда запретить горный воздух из Восточной Европы и Китая, так как он позволяет более качественно готовится американским соперникам к соревнованиям и они его запретят. Поступит команда запретить спортсменам из неугодных стран есть национальную пищу, рекомендуя американскую еду и WADA это сделает. Эту полностью себя дискредитирующую организацию уже давно нужно гнать подальше от спорта» — констатирует Майкл Фелпс.

[RoadVulpes]

На кого это все рассчитано, на полных идиотов,

Ну а что, не полными идиотами надо быть, когда знали еще осенью прошлого года, что мильдоний собираются запретить, а с 1 янв таки запретили, и при этом всё равно жрать его? И говорить, комментируя эту жрачку, что якобы мильдоний ну прям как витамины.
Вообще, если взять для примера хоть наш биатлон, то поневоле посчитаешь, что все перекушали допингов по полной программе, - поскольку как только стали проверять рос.спортсменов с усиленным пристрастием (и не просто так, не с бухты-барахты и не из каких-то заговоров, как сказал *****, а потому, что слишком уж часто наши спортсмены стали попадаться на допинге), так вот куда только подевались хоть какие-то достижения наших доблестных биатлонистов!
То они в конце пр года и в нач этого показывали результаты (было золото, серебро, бронза), то к ЧМ все вдруг разом "сдохли". Шипулин с чего-то шел недалеко от конца "со слезами на глазах", - поди как трогательно. Поневоле приходит мысль, что "витамины" принимать побоялись, соответственно и "результат".
Это я для примера привела биатлон, а так-то и в др видах спорта то же самое.
В итоге курам на смех! И наши результаты в Олимпиаде уж ставят под сомнение в открытую. Честь страны, я вижу, для наших спортсменов ничегошеньки не значит, - взять хоть циничные интервью некоторых биатлонистов по поводу полного провала на ЧМ.

[PA3_]

взять хоть циничные интервью некоторых биатлонистов

когда человек получает большие деньги за то, что он далеко бегает/быстро прыгает - у него часто меняются приоритеты и императивы.

А большой спорт, на сегодня, без фармакологической поддержки - невозможен. Хоть и шахматы.
И человек, который принимал препараты годами, и держался в топе - будет бояться, без "витаминки", скатиться вниз. Кроме всего прочего, работает и психология

[Новичок-толстопуз]

И говорить, комментируя эту жрачку, что якобы мильдоний ну прям как витамины.

Так это по сути и есть витамины. Прекурсор карнитина. Его основное действие - кардиопротективное, предупреждать развитие ишемии и дистрофии миокарда при перегрузках. С таким же успехом можно было бы запретить рибоксин, или, к примеру, аскорбинку...
Так что С. Уильямс права. И Фелпс тоже. В этом смысле надо отдать им должное, - не поддались всеобщему тренду "шельмовать" русских.

Вообще, если взять для примера хоть наш биатлон, то поневоле посчитаешь, что все перекушали допингов по полной программе, - поскольку как только стали проверять рос.спортсменов с усиленным пристрастием (и не просто так, не с бухты-барахты и не из каких-то заговоров, как сказал *****, а потому, что слишком уж часто наши спортсмены стали попадаться на допинге), так вот куда только подевались хоть какие-то достижения наших доблестных биатлонистов! То они в конце пр года и в нач этого показывали результаты (было золото, серебро, бронза), то к ЧМ все вдруг разом "сдохли". Шипулин с чего-то шел недалеко от конца "со слезами на глазах", - поди как трогательно. Поневоле приходит мысль, что "витамины" принимать побоялись, соответственно и "результат".

Это справедливо, разве что, по отношению к С. Слепцовой. У всех остальных - другие причины. Тренерские огрехи здесь на первом месте. Что же касается результатов, то их в биатлоне нет уже очень давно. И допинг здесь ни при чём.

Честь страны, я вижу, для наших спортсменов ничегошеньки не значит, - взять хоть циничные интервью некоторых биатлонистов по поводу полного провала на ЧМ.

А что они могут сказать? Что они плохо старались и ничего не вышло? Или свалить всю вину на тренера по функциональной подготовке? "Циничные" интервью их вынуждает давать клоун Губерниев, вылавливая их сразу после гонки и, тыча в фейс своим микрофоном, заставляет отвечать на провокационные вопросы. При уровне лактата 10-15 ммоль/л, тут не только интервью будут "циничными", тут не всякий два плюс два в уме сумеет быстро сложить

[Igor_Ka]

и при этом всё равно жрать его?

Зря ты так категорично - есть данные (недавно появились), что мильдоний из организма выводится дольше, чем написано к мед.описании препарата. Поэтому есть надежда, что некоторые "приговоры" будут пересмотрены.

[kasyanov]

есть данные (недавно появились), что мильдоний из организма выводится дольше, чем написано к мед.описании препарата

Эти данные уже как 1000 лет почти существуют в любом центре спортивной медицины на просторах СНГ (при спортивном курсовом применении) и в любом центре сертификации медпрепаратов (при терапевтическом). Только предъявить эти данные толком никто не может, ибо кишка тонка у наших министерств и ведомств.
Предъяви данные - скандал! Жрали десятилетиями - посему побеждали! Иначе откуда данные клинических исследований спортивных появились!
Не предъяви - все и так ясно! Скандал уже есть. Наловили на мельдонии дуриков - мама не горюй!
Все - строго в традициях жанра!