Безопасность в покатушке и роль ведущего

[Fable]

Есть ещё и другая сторона вопроса - непонимание необходимости следовать "правилам", "инструкциям", созданными организатором самими участниками покатушки.
Бывали случаи попадания (не знаю, случайного или нет) на любительскую покатушку с неспешным расслабоном километров на 50, людей, считающих себя о@#$нными спортсменами. Проехав половину маршрута, этот человек начал испытывать дискомфорт от нашего неспешного темпа с разглядыванием окрестностей и наслаждением первой тёплой весенней погодкой. Постоянно обгонял группу и уезжал далеко вперёд, потом возвращался, некоторое время ехал с нами и снова уезжал. В итоге никому ничего не сказав, слился, умотав вперёд и не вернувшись)
При организации покатушки было указано, что скорость будет неспешной, с остановками и прочим. И что, тоже нести за него ответственность?

[FIL71]

"Я просто оставлю это здесь" (С) интернет.
15.01.15 Четвергушка I - "Крылатское" - ОТЧЕТ

[lookout]

Напрасно ты принимаешь мои слезы за смех. Однажды мне пришлось выводить парня отставшего в Мещере. Он был без карты, компаса, навигатора, фонаря и т.п. Он не соответствовал...

Ну как сказать смех... я такую бумажку подписывал.
Правда она не особо помогла - после того как поломался - руководитель перестал заниматься с новичками.
Хотя я ни в коем случае никого не обвинял, был виноват сам, и от того, что (вероятно) из-за меня он отошёл от дел - только дерьмовее себя чувствовал.

Думаю, как раз у Мити всегда были образцовые объявления. Зачастую, даже излишне пугающие ) а от проишествий никто никогда не застрахован, не только первоприехавшие..

Нужны стандартные нормальные описания всех существенных условий в объяве. И чем обычнее покатушка, тем условий д.б. больше. Пишете больше, сервак стерпит!
Я бы еще дописывал к каждой объяве вот что: "участник мероприятия ознакомлен и обязуется соблюдать ПДД"

Не углублялся в тему, приравняна ли ВМ к СМИ (при такой огромной аудитории), но должна быть. А отсюда и ответственность администраторов за качество содержимого.
Сценарий обрашения с иском серьезного страховщика за введение в заблуждение публикацией, повлекшей нетрудоспособность клиента и страховые выплаты не такой уж и фантастический.

По-моему это всё мишура. Что, кто-то всерьёз посередине покатушки вспомнит "ага, в теме было написано соблюдать ПДД, не буду-ка я лезть под машину"? Предупреждений у Мити и так было достаточно.

С точки зрения закона - как уже писал, только грамотно составленная бумага с подписью. Остальным можно вертеть как угодно...
У нас же нет формализованного процесса записи в покатушки с кнопкой "ДА я прочитал все требования". Да и эти требования будут составлять не юристы, и наверняка если кому-то понадобится - найдут дырки в формулировках и поводы для суда.

[Jambozzy]

А что были случаи какого то судебного или иного разбирательства с "организатором" покатушек? Есть примеры?

[KIWI]

Всё-таки разговор скатывается на то, как отсеять нежелательных...
А хочется алгоритм действий руководителя или группы на случай травмы, отставания, потеряшек. Не как уйти от ответственности (мы-ж говорили !), а что и как делать в случае. И как быть заранее готовым к определённым действиям. Ну практически во всех экстремальных дисциплинах есть правила поведения в случае ЧП. Логично. А веллеры как сегодня родились
ИЗБЕЖАТЬ ТРАВМ НЕВОЗМОЖНО. Аксиома. Какой-бы отбор и подготовка не была. Хоть весь обложись касками. У меня родственник поехал за пивом на веле и назад, от ларька, с бутылкой пива в руке... Дальше рассказывать ?
Т.е. нужны какие-то правила чтоб травм было меньше (отсев, информация, правила, шляпки) и правила при получении травмы. Или потери бойца...
Каждый придумывает своё...

[lookout]

Так у Мити с этим всё в порядке.
Покатушки по Москве, никаких проблем с эвакуацией, связь везде есть. Отставшие в городе не потеряются.
Насчёт отставаний Митя обычно следит поначалу - но здесь товарищ нормально ехал.
Формат без замыкающего по умолчанию предполагает, что за последним следит только он сам, и соответственно, рискует чуть больше других.
Действия поломавшегося тоже были верными.

Всё и так хорошо

ps. Единственное - при любых проишествиях надо сразу громко кричать, чтобы другие участники услышали. Хотя понятно, что не всегда об этом вовремя вспоминаешь.

---------- Добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:47 ----------

А что были случаи какого то судебного или иного разбирательства с "организатором" покатушек? Есть примеры?

Не знаю таких. Всё таки спортом обычно увлекаются более адекватные люди, чем "в среднем по больнице" Когда в Лосином кто-то чуть не умер от встречи со столбиком во время Катушкинского выезда - на форумах наезжали на орга, но вроде до суда не дошло.
Про "отказ" - был просто пример нормального решения в ответ на упоминания оферт, разбирательств и УК..

[Шатун Gorgetta]

...после того как поломался - руководитель перестал заниматься с новичками...

нудык, праильно.. обтом иречь..
Митя проводит хорошие выезды, составляет хорошие объявления... ,но надо отдавать отчёт, что его покатушки для большинства рискованы, особ зимой.. поэтому надо или закрыть, или прикрыть форточку объяв, чтоб чайники не налетели.. и катать с проверенными.. травм будет меньше, уровень взаимопонимания выше, удовольствия для основной группы больше... и мук совести орга, если чё, ... ибо, как не крути, ответственность орга есть, даж перед теми кого "зацепили случайно и по недоразумению"..

[_MMX_]

поэтому надо или закрыть, или прикрыть форточку объяв, чтоб чайники не налетели..

Так пострадавший - совсем не чайник. Да, на не подходящем веле, но проехал большую часть покатушки, не отставая от группы, и травмировался там, где каждый мог бы. Дело случая, короче, и Мите по этому поводу особо переживать не стоит. Все, кто реально "не соответствует", обычно отсеиваются на первых км.

[Jambozzy]

ответственность орга есть, даж перед теми кого "зацепили случайно и по недоразумению"..

Скажите наконец, третий раз тут спрашиваю. Какая ответственность?
Юридическая, административная, гражданская (тьфу)... или просто "по совести".

[Шатун Gorgetta]

-- в первую очередь - по совести
-- но могут быть совершенно адские "метаморфозы" - когда чел поначалу "да, сам виноват..", через некоторое время (пообщавшись с женой или др..) начинает "гнать на орга"..