Безопасность в покатушке и роль ведущего

[Avers]

Можно ли что-то сделать в организации бодрой покатушки, чтобы уменьшить вероятность травм

Мить, а что тут сделаешь? Ты и так в анонсе пишешь про сложность трека и про темп, это уже как основной критерий отбора. Неподготовленный человек, приехавший "не на свою" покатушку быстро отсеется.
Летом проще. При каком - нибудь тех. участке, можно посоветовать пройти его пешком, объехать и т.п. а вот в такое время года как сейчас, когда подлянка может поджидать тебя на любом отрезке трека (поскольку он весь покрыт льдом) не угадаешь. И тут ни навык, ни скилл, ни велик уже не помогут. Роковое стечение обстоятельств.

Отказывать незнакомцам в желании присоединиться если речь идет о чем-то хоть в малейшей степени требующем квадификации.

Т.е. всем?
(см треки Bort-11)

и если задолбался -- отправить домой.

Пинками?
А если нет? В смысле не задолбался, и не упал бы?

Опасную тему ты поднял...

Знаешь Мить, хоть и БАХА в основном пишет завистливую чушь, сейчас не могу с ним не согласиться. Сейчас совсем не вело погода, лед сплошной в парках, ухабистый, пешком то идти стремно, а вы катать со ср 17 хотите. Уж лучше бы ва катали по лужам из реагентов... Покатуху отменять/переносить (на май), имхо.

Показать то, что скрыто

Но вы же фанатичные, и кроме вела вас в жизни больше ничего не интересует...всё равно поедете.

Упавшему человеку здоровья, и скорейшего восстановления!

[javo]

Какие будут предложения?

Ответственность ведущего солидарно делится с ВМ (Правилами о размещении объявлений). Доказательства опущу ввиду очевидности. Пусть это будет постулатом.

По сути своей объявления о покатушках являются офертами. Я вижу на ВМ два типа оферт: Публичная оферта и Свободная оферта. Публичные оферты размещают такие орги, как Canon, Ilmin, Гвоздев. В них очень подробно описываются все условия мероприятия, ограничения и пр. В ветке обсуждения нередко происходит уточние условий. Свободные оферты размещяют Толстый, Коляскин, Fathom. В них присутствуют лишь общие контуры покатушки. И тут сплошной дзен: не постигнешь - не поймешь. Но читатели форума, не имея еще представления о персонах, не всегда правильно позицинируют себя относительно этих объяв. Правила ВМ не делают таких различий. Хотя, говоря строго, Правила предписывают размещать лишь Публичные оферты (по совокупности существенных условий объявления о покатушке).

Так вот, отвечая на вопрос, считаю, что нужно границы своей ответственности четко указывать в объявлении о покатушке. Да, это может снизить популярность орга (или насобирать кучу девочек в розовых кедах), но позволит собрать однородную компанию. С телефонной связъю затея не лучшая (не везде сеть), рации нужны не везде, физподготовка тоже тебуется не всегда. Но как об этом догадается потенциальный участник, который читает нечеткое объявление?

Заведи стандартный шаблон в своем стиле (ведь твой стиль постоянен) и ставь его в начале каждого объявления. Относись к объявлению о покатушке как к Публичной оферте, а ответы в форуме (тем более появление на старте) воспринимай как акцепт участником данной оферты.

P.S. к модераторам тоже отнсится.

[Шатун Gorgetta]

...если орг сам понимает, что "идёт в разведку по минному полю", то нех собирать весь колхоз.. разослал приглашения веером по проверенным бойцам и в путь...

[Evgeniigg]

По моему мнению главная ответственность руководителя покатушки заключается в том, чтобы каждый участник понимал, что он сам отвечает за себя, свои действия, в том числе действия, которые могут помешать/травмировать других участников.
А остальное, касающееся формата поездки, рекомендаций, темпа и т.п., носит информативный характер и помогает участнику понять во что он ввязывается и какие могут быть последствия.
Поскольку упасть на льду может каждый, включая самого руководителя, и от падающего несильно зависит чем это все обернется.
Знать номер телефона ведущего и иметь возможность с ним связаться также ответственность участника, потому-что можно потерять бумажку с номером, продать по пути/оставить дома телефон и много еще всего интересного.
Руководителям нашим мы благодарны за отличные проработанные идей, прекрасную компанию и много чего еще, но взваливать на себя невыполнимую ответственность думаю им не стоит.

[Шатун Gorgetta]

..орг несёт ответственность. иточка. в том числе и за отбор участников. и меру этой отвественности он определяет сам.. и желательно дотого, как ктот "неадекватно примкнувший" уйдёт под лёд, сломает шейку и шею или наденется на торчащую арматуру "классного" скоростного спуска..

[Brizz]

У нас так любят перекидывать ответственность на другого.
Вроде все взрослые. Чётко определил свою границу ответственности передтгруппой на старте и погнали.
Ведущий ничем никому не обязан.
А с дури и х#й об стену сломать можно. А потом кричать, что ведущий не предупредил, что стена твёрдая.
Пы. Сы. Про телефон и смс всё правильно. А если не записали, ну значит самостоятельные.

[Шатун Gorgetta]

..Ведущий ничем никому не обязан...

..и меру этой отвественности он определяет сам.. -этт про моральный аспект..


..УК РФ определяет ответственность и за ..неоказание помощи и оставление в опасности.. и у участников иногда бывают близкие - папы-мамы-жёны-дети - которые могут посмотреть на случившееся без розовых велоочков..

[korki123]

Как вариант, например, попросить на чтобы старте все попытались позвонить оргу. Гарантия, что номер записан правильно.

[igormskru]

Идею с обязательной раздачей номера ведущего поддерживаю на 150%. Заодно и проблему при поломках в хвосте без замыкающего решает - лучше ведущему знать, что случилось, а не стоять ждать на очередном поворе, гадая в чем дело.

Также очень полезно подробное описание темпа и сложности маршрута, чтобы отсев происходил в основном заранее, а не на первых 2 км.

В остальном, согласен с большинством высказавшихся - орг от всех травм катальцев уберечь не может.

[Brizz]

Шатун Gorgetta, ну понятное дело. Я не имею в виду крайности.
Как показывает практика, безответственные люди покатухи не оиганизовывают.

---------- Добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:32 ----------

korki123, мандаринка на помидорках, это круто.