яндекс и гуголь следят за нами

[Voice2001]

lookout, при настройке телефона я на это натыкался (решил прочитать соглашения)

---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:39 ----------

прям счас искать лень. Но если наткнусь, обязательно выложу

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:41 ----------

а, ну так вот же
в моем телефоне это Настройки - О телефоне - Юридическая информация
например, вот:

Мы также собираем контент, который Вы создаете, загружаете или получаете от других пользователей при использовании наших продуктов. К нему относятся письма, фотографии и видео, которые Вы сохраняете, документы и таблицы, автором которых Вы являетесь, Ваши комментарии к роликам на YouTube и т. д.

Если Вы используете сервисы Google, предназначенные для совершения и приема вызовов или отправки и получения сообщений, мы можем собирать данные о звонках, включая номера телефонов для входящих, исходящих и переадресованных вызовов, дату и время звонков и сообщений, продолжительность и тип звонков, а также маршрутизацию вызовов.

там в тексте этого много.
Где-то ты можешь управлять (какую-то информацию собирают только если у тебя есть аккаунт гугла и ты в него вошел). А какую-то собирают просто так, независимо от твоих настроек.
Но все обезличено, да - только идентификаторы, чтобы идентифицировать твой телефон среди миллионов других и показать конкретно тебе нужную рекламу на основе твоих вызовов, разговоров, смсок.
Бха-ха-ха. Гуголь следит за тобой!

[lookout]

Мы также собираем контент, который Вы создаете, загружаете или получаете от других пользователей при использовании наших продуктов. К нему относятся письма, фотографии и видео, которые Вы сохраняете, документы и таблицы, автором которых Вы являетесь, Ваши комментарии к роликам на YouTube и т. д.

Как они могут НЕ собирать твой контент когда ты сам его загружаешь на гугл или получаешь через сервисы гугла?

Если Вы используете сервисы Google, предназначенные для совершения и приема вызовов или отправки и получения сообщений, мы можем собирать данные о звонках, включая номера телефонов для входящих, исходящих и переадресованных вызовов, дату и время звонков и сообщений, продолжительность и тип звонков, а также маршрутизацию вызовов.

Какие сервисы гугла ты используешь для совершения вызовов или отправки сообщений? Например, я могу использовать сервис МТС на сайте МТС, который отправляет сообщения. Логично предположить, что они себе в логах что-то там записывают. Где здесь хоть что-то неожиданное?

И главное - где здесь написано, что они могут собирать любую информацию, например подслушивая всё что происходит вокруг телефона, без твоего ведома, без твоей команды, скрывая это самое подслушивания через фальсификацию логов (и видимо - подделывая ядра линукса, используя изменения не выложенные в исходниках, чтобы код этой фальификации не запалили), по всей видимости - подкупая производителей телефонов, чтобы они устанавливали ядра с фальсификациями на свои телефоны, итд итп, ?

[Voice2001]

И главное - где здесь написано, что они могут собирать любую информацию, например подслушивая всё что происходит вокруг телефона, без твоего ведома, без твоей команды

слушают эфир, если ждут команды "ок, гуголь", например. Ничто не мешает для обработки отсылать это на сервер (не все телефоны могут это переварить и распознать речь на лету. А вот переслать поток - много батарейки или ресурсов проца на это не недо)

подкупая производителей телефонов, чтобы они устанавливали ядра с фальсификациями на свои телефоны, итд итп, ?

какие подкупы, какие фальсификации. Лукаут, ты чего скурил?
подпись твоя уже есть (галочка, которую ты поставил, что согласен с этими условиями)

[lookout]

какие подкупы, какие фальсификации. Лукаут, ты чего скурил?

Ты сам это выше описывал, обосновывая почему ты не веришь логам - из-за фальсификаций. (Успешная) попытка провернуть что-то подобное подразумевает существование огромного заговора между множеством корпораций. Чтобы показать тебе чуть более релевантное объявление.

подпись твоя уже есть (галочка, которую ты поставил, что согласен с этими условиями)

Так где "эти условия" по бесконтрольному сбору и использованию любой информации? пока ты привел только очевидное "те данные, которые вы нам даёте, вы нам даёте"

[Voice2001]

lookout, не прикидывайся дурачком. Или ты в сговоре с гуглом?

Ты сам это выше описывал, обосновывая почему ты не веришь логам - из-за фальсификаций

да. Гуглу нет смысла логгировать отсылку твоих данных к ним на сервер. А он - ядро. Ниже него только аппаратная часть телефона. А какому-нибудь ДжиаюГ2Ф нет смысла следить за гуглом и выдавать свои какие-то логи уровнем ниже. Да и куда он их денет? Запишет на карточку? Но записью управляет ядро.

пока ты привел только очевидное "те данные, которые вы нам даёте, вы нам даёте"

а что еще есть?
все данные ты сдал им сам: контакты, поисковые запросы, разговоры рядом с телефоном (пока он ждет команду "ок, гуголь")
какую еще информацию он о тебе не знает?

[lookout]

да. Гуглу нет смысла логгировать отсылку твоих данных к ним на сервер. А он - ядро. Ниже него только аппаратная часть телефона. А какому-нибудь ДжиаюГ2Ф нет смысла следить за гуглом и выдавать свои какие-то логи уровнем ниже. Да и куда он их денет? Запишет на карточку? Но записью управляет ядро.

Оппа. Это ещё интереснее. Т.е. источник зловредных действий тоже на уровне андроида (опенсорсного), а не приложений? Заговор всё больше и больше, теперь он включает всех, кто собирает (и модифицирует) андроид самостоятельно и может проверить соответствие исходников и бинарников, а также смотрит скомпилированные джавовские классы )

а что еще есть?
все данные ты сдал им сам: контакты, поисковые запросы, разговоры рядом с телефоном (пока он ждет команду "ок, гуголь")

Как тут оказались "разговоры рядом с телефоном", о которых и была речь? С какой стати он ждёт команду ок гугль если ты не стал включать ассистент?
А если ты сам включил голосовой ассистент чтобы он всегда тебя слушал - то как ты подразумеваешь он будет тебя слушать, не слушая тебя? ))

Да, и цитат соглашения которые говорят об использовании всех разговоров в любых целях, включая рекламные , и любые другие, так и нет.

Ещё раз - предполагаемый механизм - говоришь рядом с любым андроидом со своим аккаунтом, не используя телефон, тебе через несколько минут приходит объявление об этом через тайное прослушивание и анализ личных разговоров, на которое ты не можешь повлиять. Чем и как это регулируется, по твоему? Под чем я поставил галочку, что с этим неявно согласился? Твои цитаты никакого отношения к этом сценарию не имеют.

[Voice2001]

lookout, ты несешь какую-то дичь и передергиваешь, включая дурака

Т.е. источник зловредных действий тоже на уровне андроида (опенсорсного), а не приложений?

ну-ка залезь в опенсорс своего телефона и перекомпиль его

А если ты сам включил голосовой ассистент чтобы он всегда тебя слушал - то как ты подразумеваешь он будет тебя слушать, не слушая тебя? ))

об этом и речь, что пользователь сам соглашается с тем, что гуголь будет все слушать и собирать. Если не согласен, выключай телефон и сдавай в магазин.

Ещё раз - предполагаемый механизм - говоришь рядом с любым андроидом со своим аккаунтом, не используя телефон, тебе через несколько минут приходит объявление об этом через тайное прослушивание и анализ личных разговоров, на которое ты не можешь повлиять. Чем и как это регулируется, по твоему? Под чем я поставил галочку, что с этим неявно согласился? Твои цитаты никакого отношения к этом сценарию не имеют.

хз. Я с этим не сталкивался. Но все вышеописанное не исключает такого сценария.

[lookout]

хз. Я с этим не сталкивался. Но все вышеописанное не исключает такого сценария.

Выше ты так ничего и не описал про этот сценарий.
То, что ты привёл - это то же самое разрешение, которое ты явно или неявно даёшь любому онлайн сервису, оставляя там свой контент любого вида, или пользуясь им хоть как-то. Потому что без него сервис не может от тебя ничего принимать и не может предоставлять тебе, собственно, сервис.

lookout, ты несешь какую-то дичь и передергиваешь, включая дурака

Потому что ты пытаешься неявно использовать полную дичь в качестве основы для своих аргументов. Я всего лишь называю явно те необходимые условия, которые подразумеваются твоими утверждениями/предположениями.

об этом и речь, что пользователь сам соглашается с тем, что гуголь будет все слушать и собирать. Если не согласен, выключай телефон и сдавай в магазин.

Тебя никто не заставляет включать гугл ассистент. И тем более никто не заставляет включать настройку, при которой он постоянно тебя слушает. И в описанных сценариях ассистент вообще не фигурировал - его может и не быть.
И про "всё" слушать и собирать - снова твоя придумка - там вполне определённые алгоритмы, которыми ты можешь управлять.

Разница между "ТЫ даешь ОПРЕДЕЛЁННУЮ информацию, чтобы получить сервис" и "ОНИ БЕЗ СПРОСА ВСЁ ПОДСЛУШИВАЮТ" - это разница между называнием своего имени в старбаксе чтобы тебя позвали когда кофе будет готов, и записыванием и просматриванием сотрудниками старбакса твоих действий в туалете старбакса со всех ракурсов.
Это НЕ одно и то же, и да, второй вариант - это полная дичь, которую ты упорно смешиваешь с первым вариантом.

[Voice2001]

lookout, ты видишь то, чего нет.
я написал только то, что написал: гуголь следит за нами, это их политика и все пользователи с ней согласились. Всё.
следит так:

Мы также собираем контент, который Вы создаете, загружаете или получаете от других пользователей при использовании наших продуктов. К нему относятся письма, фотографии и видео, которые Вы сохраняете, документы и таблицы, автором которых Вы являетесь, Ваши комментарии к роликам на YouTube и т. д.

Если Вы используете сервисы Google, предназначенные для совершения и приема вызовов или отправки и получения сообщений, мы можем собирать данные о звонках, включая номера телефонов для входящих, исходящих и переадресованных вызовов, дату и время звонков и сообщений, продолжительность и тип звонков, а также маршрутизацию вызовов.

Они знают, с кем ты говорил, когда, куда ездил, все твои социальные связи и т.д.
Цель слежения: как минимум реклама.

[lookout]

гуголь следит за нами, это их политика и все пользователи с ней согласились. Всё.
следит так:
Мы также собираем контент, который Вы создаете, загружаете или получаете от других пользователей при использовании наших продуктов. К нему относятся письма, фотографии и видео, которые Вы сохраняете, документы и таблицы, автором которых Вы являетесь, Ваши комментарии к роликам на YouTube и т. д.

Если Вы используете сервисы Google, предназначенные для совершения и приема вызовов или отправки и получения сообщений, мы можем собирать данные о звонках, включая номера телефонов для входящих, исходящих и переадресованных вызовов, дату и время звонков и сообщений, продолжительность и тип звонков, а также маршрутизацию вызовов.
цель слежения: как минимум реклама. Они знают, с кем ты говорил, когда, куда ездил, все твои социальные связи и т.д.

В таком виде - я тоже с тобой соглашусь. Без чуши про подделывание/скрытие логов, про скрытое прослушивание "не прям вот постоянно. А иногда. Ну раз в час или в сутки", сбор ЛЮБОЙ информации, итд.
С поправкой - гугл знает то, что ты ему сам сообщаешь и разрешил использовать. Если ты ему отправляешь информацию "с кем ты говорил, когда, куда ездил, все твои социальные связи и т.д" - то да, гугл её собирает. Тот же ассистент (не только голосовой, а вообще ассистент) не сможет выдавать тебе информацию, не собирая её, и если он тебе нужен - то естественно нужно дать ему информацию чтобы в нём был смысл.