Некоторые вопросы совместимости манеток и переключателей

[Vasily75]

По результатам чужого опыта:

1. 9-скоростные манетки Sram на 8 щелчков выбирают 35 мм троса. То есть на одну передачу выбирают 35/8 = 4,375 мм троса
2. 9-скоростные манетки Shimano на 8 щелчков выбирают 22 мм троса.То есть на одну передачу выбирают 22/8= 2,75 мм троса
3. 10-скоростные манетки Sram на 9 щелчков выбирают 29 мм троса. То есть на одну передачу выбирают 29/9= 3,22 мм троса
4. 10-скоростные манетки Shimano на 9 щелчков выбирают 35 мм троса. То есть на одну передачу выбирают 35/9=3,89 мм троса.

При этом расстояние между звёздами (точнее, их серединами) у 9-скоростных кассет составляет 1,78 мм (толщина звезды) + 2,56 мм (спейсер) = 4,34 мм, у 10-скоростных кассет - 1,6+2,35=3,95 мм. Иначе говоря, смещению троса на 4,375 мм у Sram-9 отвечает ход лапки заднего переключателя (в горизонтальной плоскости) на 4,34 мм. Т.к. 4,34 : 4,375 близко к 1 : 1, то и заявлена срамовская 9-скоростная комбинация "манетка - задний переключатель" как "1 : 1". А вот у 9-скоростного Shimano на самом деле совсем не 2 :1, т.к. 4,34/2,75=1,58, а это далеко не 2. Теперь дальше: рассчитаем соотношение смещения лапки заднего переключателя (в горизонтальной плоскости) к величине хода троса за 1 щелчок (так называемая "рычажность" переключателя):

1. Sram-9: 4,34/4,375 =0,99
2. Shimano-9: 4,34/2,75 =1,58
3. Sram-10: 3,95/3,22 = 1,23
4. Shimano-10: 3,95/3,89 = 1,01.

Что видим: у Sram-9 и Shimano-10 соотношения почти одинаковые. Именно поэтому можно с 10-скоростными манетками Shimano использовать 9-скоростные задние переключатели Sram и наоборот - 9-скоростные манетки Sram с 10-скоростными задними переключателями Shimano. У 10-скоростного Shimano уже не "2 к 1", а скорее "1 к 1"! Ну или не "1 к 2" (реально 2,75/4,34=0,63), а "1 к 1"!

P.S. речь только о МТБшных манетках и переключателях, у шоссейных хода другие.

Кстати, из положителного опыта скрещивания шимановских 10-скоростных шоссейных манеток с шимановским 9-скоростным МТБшным задним переклюком вытекает пропорция 3,95/х = 4,34/2,75 = 1,58, откуда ход троса за 1 щелчок 10-скоростной шоссейной манетки Shimano х = 3,95/1,58 = 2,5 мм.

[Evrik.05]

Вот здесь http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=264532 интересное решение про полную совместимость манетки срам 9 с переклюком шимано 10. Пользуюсь этим решением, и все работает отлично

[yuniki]

То есть на одну передачу ...

Че-то везде повторяется одна и та же фигня - на одну передачу выбирается в зависимости от передачи, а не просто по банальному делению общего хода троса на число звезд, т.е. на каждую передачу - выбирается разное значение троса ! При этом у крайних звезд кассеты это значение больше , чем у средних.

[Добрый ветер]

Занимательные цифры. А как это выражается в удобстве? И зачем скрещивать шимано и срам?

[Gebo]

Занимательные цифры. А как это выражается в удобстве? И зачем скрещивать шимано и срам?

меньше погрешность - четче работа.

[Добрый ветер]

меньше погрешность - четче работа.

Безусловно. Но в конечном итоге всё сводится к двум рычажкам - сброса или заброса цепи. Получается нужно меньше усилий? Вряд ли ход рычажка будет меньше?

[Gebo]

Безусловно. Но в конечном итоге всё сводится к двум рычажкам - сброса или заброса цепи. Получается нужно меньше усилий? Вряд ли ход рычажка будет меньше?

точнее работать будет.
в грязи, при растянувшемся тросике и т.п.
ход рычажка будет тот же - но работа трансмиссии, в целом - лучше.

[VersaCHE]

Коллеги!
Не нашел тему, но вопрос щекотит нервы, поэтому, извиняясь, задам его тут.
Чем отличаются переключатели одной фирмы и одного класса, но на разное кол-во скоростей?
Для примера возьмем переключатели SRAM X9 на 9 и 10 скоростей.
Будет ли чётко работать переклюк на 10, с манеткой на 9, на кассете 9 ск? Ведь, опираясь на логику, переключатель "слушается" манетку, а соответственно ему на какое расстояние трос подали, на такое он и передвигает лапу. Так?
Буду рад как подробному ответу, так и ссылке на информативный источник по теме.
или просто:
Будет ли работать на моей 9 скоростной кассете переклюк на 10 скоростей, если в комплект к нему пойдёт манетка на 9? (Интересует именно качественная работа, без полузатупов)

[stronge]

ему на какое расстояние трос подали, на такое он и передвигает лапу. Так?

Нет не так, у переклюка есть рычажность. Разные переклюки двигаются на разное расстояние при одинаковой выборке троса.
Все ответы по совместимости даны в первом посте темы.

[VersaCHE]

Разные переклюки двигаются на разное расстояние при одинаковой выборке троса

Стопка звезд 9 и 10 одной толщины же?
Есть мнение что они по толщине направляющих звезд могут отличаться...