Растабайк - это кастомно извращенный любой велик. От "Украины", раскрашенной в попугайские цвета, увешанной бахромой и утыканной флажками, до трехколесных чопперов, тоже прокачанных в стиле растафари. Чаще всего нынче у нас, это таки да, кастомизированные чопперы.
Если уж о чем-то оригинальном, мне велики класса "лимузин" нравятся (это как чоппер, только с длинной задней вилкойВложение 273386Дед Пыхто, только не называйте это, по аналогии с мото, драгстером)), и внешне, и на ходу: заднее колесо разгружено, почти как на тандеме без стокера = разгоняться легче. В остальном, посадка и управление чопперные. Но, к сожалению, они настолько же специфичны, как и чопперы.
Последний раз редактировалось Offroadster; 25.11.2014 в 13:30.
Я ничего не называю, даже городской велосипед Стелс Навигатор 130 и 150 не называю круизёром.
Так, так, что-то тут, гляжу, разыгрались страсти не на шутку. "Давайте включим свет и разберёмся" (с)
Вот не надо, ради бога, плодить лишние сущности, притягивать за уши значения терминов из мототусовки и фантазировать. Поскольку термин cruiser bicycle иностранного происхождания, нужно и плясать от места и времени его исторического возникновения. Круизерами в историческом контексте начали называть характерного дизайна детско-подростковые велосипеды, распространённые в США (производились такие велики, в принципе, и в других странах, например в Германии, для американского рынка) в 30-60-х годах XX века.
Из особенностей, выделяющих данные агрегаты:
- своеобразные по форме и конфигурации труб рамы, в угоду, с одной стороны, дизайну, а с другой стороны (учитывая целевую аудиторию), прочности и неубиваемости (из-за чего, и по тогдашним-то меркам, весьма тяжёлые - даже не сильно "обвешанные" модели обычно весили не меньше 20 кг, что заставляло спарцменов и европейцев, глядя на эти велы, откладывать тонны кирпичей);
- как правило, богатая "комплектация", включающая свистоперделки вроде всевозможных фар-фонарей, фальшбаков с электрическими клаксонами, или даже радиоприёмниками, в них, пружинные вилки, куча хрома и т.п. (на бюджетных моделях обвес мог быть существенно скуднее);
- толстые покрышки низкого давления 26x2.125 (на детских рамах меньших ростовок -24 дюйма) для мягкости хода (хотя с середины 50-х производители, в порядке модернизации из-за конкуренции с классическими дорожными велосипедами "английского типа" практически повсеместно перешли на более тонкие и лёгкие 26x1.75).
Замечу, что данный тип велосипедов всегда имел вполне классическую (sic!) "дорожно-городскую" геометрию, с плюс-минус прямой посадкой, углом подседела в районе 65-70 градусов, руль - широкий, но, в целом, не особо отличающийся от тех, что стояли на той же самой английской "классике" (обычные дорожные, не спортивные, велы) - "флэтов" тогда ещё не придумали.
Насколько могу судить "по мотивам Интернета", термин cruiser bicycle начал употребляться ещё "при жизни" тех, исторических круизеров, применительно к "оригиналу", так сказать (в отношении мотоциклов, насколько знаю, круизер - название, прилепившееся уже к "новоделам", когда во второй половине 70-х нарисовался всплеск моды на аппараты, стилизованные под "американцев" 30-60-х, которых в те времена круизерами никто не называл, тогда они считались, в общем-то, обычными дорожными мотоциклами).
Соответственно, сейчас понятие cruiser bicycle относится как к оригинальным винтажным велам, так и к современным изделиям, стилизованным под них. И хотя ныне ассортимент подобных машин достаточно широк, и существуют определённые "мутации", вроде Фелтовской линейки под 29-е колёса (в сезоне 2015 они решили из них вообще фэты сделать), или Нирвовского Старлайнера на 700x35C покрышках, плюс наметилась тенденция к популярности рам со слегка выдвинутой кареткой, типа Электровской FlatFoot (как раз для пресловутой возможности ставить ногу на землю, имея при этом нормальное расстояние седло-педали), тем не менее это скорее исключения, чем правило, и настолько радикально отличающиеся геометрией экземпляры, как "чопперы", "лоурайдеры" и "лимузины" к круизерам уже не относятся.
Тут нужно ещё заметить, что cruiser и знакомое многим beach cruiser - не совсем синонимы. "Пляжными круизерами" стали называть на заре возрождения интереса к этим велосипедам старые велики, на которых народ натурально катался по берегу, с которых было снято всё "лишнее" - свистоперделки, багажники, крылья - для облегчения и простоты, а также для вящей "противоугонности". И если сегодня самые дешёвые, базовые модели круизеров, в принципе, можно называть beach cruiser - они действительно совсем "голые", обычно даже крыльев нет, то применительно к "упакованным" моделям применение данного определения уже не вполне корректно.
Если кого-то коробит использование термина "чоппер" применительно к фабричным, а не самодельным аппаратам, недурно бы вспомнить, что с мотоциклами всё это уже проходили - варианты мотоциклов с дизайном "в стиле чоппер" стали появляться почти сразу, как популяризовался круизерами сам "American-style", достаточно посмотреть на Харлеевскую Dyna Wide Glide, например: все эти визуальные фишки, вроде удлинённой вилки с передним колесом большого диаметра, маленького заднего колеса с толстой покрышкой, заниженной геометрии, "вздёрнутого" заднего крыла, напрямую слизаны у кастомайзеров. Да, они не настолько экстремальны, как поделия Orange County Choppers, но тем не менее, тенденция перехода стилистических изысков самодельщиков (и соответствующих описательных терминов) в заводские модели существует очень давно. Это банальный маркетинг же - пилить и варить самому в гараже рамы хочется далеко не каждому, но иметь какой-то необычный агрегат "не как у всех" хочется многим, как бы противоречиво это не звучало.
ПыСы: не так давно натыкался на каком-то сайте на вообще широкую трактовку понятия cruiser bicycle:
они там тупо все велы делят на круизеры, МТБ и шоссе, с выделением гибридов в подкатегорию посредине между двумя последними;
к круизерам же относится скопом как "американизированный псевдовинтаж", про котрый мы тут спорим, так и классические "сити", типа амстердамских, а так же все современные ситибайки с примыкающими к ним всякими мутантами типа path и fitness.
И в принципе, определённая логика в этом есть, так как, по большому счёту, cruiser - в буквальном смысле, прогулочный велосипед, т.е. не спортивный и не туристический.
По этой классификации советский Минск и прочая, натурально, тоже круизеры. Такие дела.
Последний раз редактировалось Merqury; 26.11.2014 в 04:35.
Merqury, познавательно Но советский Минск и прочая - это классика же, термин "круизер", наверное, и был придуман, чтобы отличать такую классику от гнутых американцев: ведь у классики такие дугообразные изгибы встречались очень редко. И, скорее всего, чтобы все-таки отличать по ходовым качествам. Они же разные (см. ниже про руль).
И из инета я понял, что сейчас фактически, чаще всего такая классификация: круизер - это велик классических пропорций (т. е. вынос каретки если и есть, то действительно оч. небольшой), но обязательно хоть с одной трубой-дугой, и глубоко загнутым рулем. Неклассических пропорций - это уже чоппер, и т. д. Хотя, Каннибал иногда в магазинах назван "круизер". Скорее всего, потому, что он короткий. Кстати, переходный вариант Вложение 273461
А без глубоко загнутого руля, пусть форма руля будет и похожа, и трубы будут плавно гнутые - это уже будет ситибайк.
Загиб руля критичен: на круизере, привстав, сразу виснешь на руле почти всем весом (поэтому и педалировать стоя малоэффективно). На классике, пусть даже с рулем-амстердамом, так зависнуть можно редко (например, можно на женских, потому, что у них рама слишком короткая, но на круизе танцовщицей коленки с рулем не встретятся, а на короткой женской раме вполне могут)), поэтому на классике давить тапки стоя эффективно.
Кстати, я тут наложил современный швиновский круизер на стелсовские... Совмещал по заднему колесу. Оч. грубые картинки, но вот: Вложение 273462Вложение 273463...
Последний раз редактировалось Offroadster; 25.11.2014 в 22:25.
Если на Стелс Навигатор 130 поставить седло без пружин, и прямой руль, посадка его будет как на среднестатистическом дорожнике. Так что обособляет его, отводя место в круизёрах?! Руль и седло... С подобным подходом можно имеющееся разнообразие всех велосипедов разбить ещё на сотни две подгрупп.
Это я говорил про интерпретацию термина "круизер" в широком смысле, как "улично-прогулочный" вел. В узком смысле - безусловно, Минск не круизер.
Не всегда.
"Папа" всея круизеров - изначальный вариант Schwinn Motorbike 1933-го:
schwinn-b-10-e-motorbike-restored1.jpg
Современный Schwinn Heavy Duty:
2006_schwinn_heavy_duti.jpg
По-разному.
Современный Felt Vintage Iron Cross:
dsc_0024_copy4_blowup.jpg
Линейка Швинов 56-го по убыванию загнутости:
Phantom, Hornet, Corvette, ну и для сравнения классический lightweight Varsity - найдите 10 отличий.
1956_schwinn.jpg
Скорее всего, потому что в магазине не предусмотрено других категорий.
История с вами не согласна (см. выше). Иногда круизер - это не "буква", но "дух".
Тут ещё от геометрии конкретного аппарата и настройки положения руля зависит, вероятно. На моём, при педалировании стоя, грипсы почти по бокам меня находятся, но в принципе, педалировать оно не мешает, как раз опираешься на них слегка... Другой вопрос, что меня сам аппарат натурально провоцирует не отрывать жопу от седла, даже как-то несколько неудобно перед ним становится, когда привстаю на буераках.
"Дух" обособляет. Конкретно у этих аппаратов форма рамы недвусмыслено намекает, откуда ноги растут. А это и есть главный признак. Ведь по сути, современный круизер - это закос под старинный круизер, который, по большому счёту, является просто одной из инкарнаций ситибайка, распространённой в конкретный исторический период в конкретной стране. И никакой мистики.
Последний раз редактировалось Merqury; 26.11.2014 в 04:30.
Лайтовый комьютинг на круизере? Спроси меня как!
Кривизны верхней трубы несущей черты стиля недостаточно для объединения в ветку велосипедов столь разных по геометрии и посадке, впрочем, многие из них могут рассматриваться в отдельной теме, например этот:
Вложение 273550
С учётом унификации основных узлов с дорожными велосипедами, отсутствует специфичность их обслуживания.
Как упоминалось ранее, посадка у большинства велосипедов продаваемых как круизёр мало отличается от дорожной.
Показа своих велосипедов не выглядит впечатляющим, в свете сугубо мужских интересов.
Каннибал, и ему подобные, стоят обособленно, у них иная посадка, и характер езды иной.
Последний раз редактировалось Дед Пыхто; 26.11.2014 в 12:35.
Да, руль, обеспечивающий ту самую посадку, при которой бесполезно вставать на педалях. Но можно, в отличие от чоппера. А подгруппы, конечно, есть, но круизеры - это группа, а не под-.
верхние трубы гнутые коромыслом же. Аоригинальная машинка, в первую очередь понтов для, со всеми вытекающими)
В истории много вариаций, да) Смотрю на красненький на картинке, где они в столбик, и думаю, что ехать он будет больше в духе амстердама...
Я у своего тандема наклонял руль по-всякому, но, когда отклонял от общепринятого положения, только ухудшал комфорт, не выигрывая ничего в динамике.
Опираешься слегка?.. Точно слегка? Может, дело в высоте руля... Если руль высоко, то даже стоя, руки останутся согнутыми, и, да, согнутыми серьезно не упрешься. Но в этом случае маневрировать становится сложнее - круизер же плохо заваливается в поворот, и если надо достаточно резко заложить под 90 градусов, придется либо сесть, либо пойдет по большой дуге...
Как-нибудь придумаю, как показать отличие посадки, а главное - векторов приложения сил, на круизере, и на дорожнике, и выложу. А Орленок, по посадке, по ходу, и по прочим характеристикам - дорожник, духа круизера в нем нет (тем более, в бытность Орленков ни духа, ни самих круизеров рядом не было)): не те пропорции: колеса тонкие, руль узкий и мелкий. Хотя, таки уютный был байк для своей возрастной категории. Я на Орленках лет пять проездил, потом захотелось "взрослый велик")) нашел фюзеляж от Салюта, и первый Салют у меня был с короткими шатунами и стальными колесами от Орленка)
Последний раз редактировалось Offroadster; 26.11.2014 в 13:36.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)