Круизёр клуб

[Offroadster]

КПД современной аккумуляторной электромеханики, имхо, настолько никакое, что электровел - специфический механизм. Продается их уже масса (есть и упакованные круизы, и фэты), а по улицам ездит мало. Кстати, самоделки небезопасны.

[NodsFrend]

ширина крыльев спереди и сзади 7 см (Stels Navigator 130 - это для тех кто не читал предыдущие посты)

---------- Добавлено в 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:53 ----------

Только сейчас об этом подумал... Если учесть, что у меня по паре великов разных типов (шоссеров нет - не мой формат), видимо, я не считаю ни один из них идеальным))
Если без фантастических технологий, пока наткнулся на главное противоречие: в первую очередь, вел должен быть достаточно легкий, т. к. толкать его приходится достаточно хилыми мускулами)) Но совсем легкий не катит (потому, что тупит, то есть теряет инерцию, о каждую неровность). Все остальное уже подчинено первому.
Карданный вел живьем видел только раз: ехал с одним челом... Чел, фактически, лось. Велик тяжелый. Возможно, кардан долговечен, но современные рамы-то не долговечны=) да и маркетологи убедили почти всех, что надо следить за модой и актуальностью)
+ Надо учитывать индивидуальные предпочтения: например, большинство людей на этом форуме какбэ илита велопотребительского мейнстрима: они видят для себя велосипед, в первую очередь, как спортивный снаряд\железку для бодрого фитнеса. И те, для кого "велосипед - транспортное средство", тоже сейчас считаются с мнением активного веломейнстрима, что, в первую очередь, ход велосипеда зависит от прокладки, то есть от самого байкера, от его физ.формы ( для современного легкого велика это таки правда)... Поэтому люди соглашаются (привыкают) с тем, что главное - легкий велик (который едет по жесткому принципу "как давишь тапки, так и едешь"), остальные качества (не катитСЯ, непрочный-недолговечный, не универсальный, непрактичный) приносятся в жертву легкости.
А если с футуристическими технологиями, то тут надо еще подумать) Сдается мне, велик в обозримом будущем будет вытеснен какими-нибудь аналогичными дешевыми аппаратами с мотором.

http://cs618120.vk.me/v618120889/18d0c/cma-xvMov3Q.jpg - вот такими например? так я уверен что самокаты вытеснят полноценные велы рано или поздно, они легче, при мотор-колесе на таком его можно легко таскать по этажам, хранить (снимаешь переднее колесо и это превращается в швабру) ну и ездить, видел такие варианты фут-байков уже с мотор-колесами, очень резво получается ездить.

---------- Добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:57 ----------

Кстати, вот по поводу всяких полноприводностей, валов и т.п., собственно, вообще по вопросу каких-либо радикальных усовершенствований в приводе - мне счас подумалось, что тут в перспективе можно идти, как и во многих других схожих областях техники, к устранению прямой механической связи между педалями и колёсами: допустим, мы педалируем чисто электрогенератор, а уже электричество по проводам любой требуемой конфигурации идёт к мотор-колёсам, трансмиссия вообще может быть не нужна, в силу особенностей электодвигателя. Но тут, конечно, желательно бы продолжать двигаться в сторону уменьшения массогабаритов электрооборудования, в первую очередь аккумуляторов, чтобы это приближалось по характеристикам к обычному безмоторному велосипеду, не знаю, насколько это потенциально возможно. Вообще, в области усовершенствования аккумов вроде как последнее слово ещё не сказано..
И ещё, в таком случае мы идём практически тем же путём, каким больше 100 лет назад пришли от велосипеда к мотоциклу с ДВС, т.е. уходим от концепции велосипеда как такового. Получим электромопед в итоге (которые, тем более, и так уже давно существуют).

загугли велосипед на водороде там топливный элемент весом в 70 грамм дает что-то вроде 50 км пути для мотор-колеса. вот где будущее не вызывает популярности эта технология т.к. еще не всё ископаемое топливо отработано и не все деньги получены с его добычи)

[Merqury]

КПД современной аккумуляторной электромеханики, имхо, настолько никакое, что электровел - специфический механизм. Продается их уже масса (есть и упакованные круизы, и фэты), а по улицам ездит мало. Кстати, самоделки небезопасны.

Я не совсем вкурил, речь вообще про электровелы, или про какие-то особенные?

ширина крыльев спереди и сзади 7 см (Stels Navigator 130 - это для тех кто не читал предыдущие посты)

На Нирвах поширше чуток, 8 см у меня...

так я уверен что самокаты вытеснят полноценные велы рано или поздно

Ну эт если токо с сидушкой (получится посадка скутерная прям). А то стоя ехать на расстояния больше 4-5 км уже напряжно, имхо.

загугли велосипед на водороде там топливный элемент весом в 70 грамм дает что-то вроде 50 км пути для мотор-колеса. вот где будущее не вызывает популярности эта технология т.к. еще не всё ископаемое топливо отработано и не все деньги получены с его добычи)

Там с водородными элементами вроде не все проблемы с безопасностью пока решены... Доведут до ума, я думаю, работы-то идут. Вообще, будущее за термоядерным синтезом.

[NodsFrend]

Как раз таки небезопасность водорода - миф удачно эксплуатируемый в умах потребителей ископаемого топлива) - без обид, важно это исследовать самому.

[Offroadster]

http://cs618120.vk.me/v618120889/18d0c/cma-xvMov3Q.jpg - вот такими например?

Думаю, все-таки чем-то с седлом) Тип двигателя наверняка будет зависеть от доступности топлива, и от простоты обслуживания.

не совсем вкурил, речь вообще про электровелы, или про какие-то особенные?

Я для себя считаю неэффективными стандартные электровелы: запас хода меньше 30 км меня никак не устраивает, + не хочу вспоминать, что его надо заряжать, раз в год менять аккумулятор, таскать потяжелевший вел на горбу топить в болоте нельзя, скакать по бордюрам и лазить по грязям тоже вредно и трудно))...

Пока у меня такой брызговик http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post4417502

Для желающих покурить прикладные технологии: http://www.youtube.com/watch?v=YfxA7GRyEVo http://www.youtube.com/watch?v=Y61EfK447Qo

[NodsFrend]

Думаю, все-таки чем-то с седлом) Тип двигателя наверняка будет зависеть от доступности топлива, и от простоты обслуживания.

Я для себя считаю неэффективными стандартные электровелы: запас хода меньше 30 км меня никак не устраивает, + не хочу вспоминать, что его надо заряжать, раз в год менять аккумулятор, таскать потяжелевший вел на горбу топить в болоте нельзя, скакать по бордюрам и лазить по грязям тоже вредно и трудно))...

Пока у меня такой брызговик http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post4417502

Для желающих покурить прикладные технологии: http://www.youtube.com/watch?v=YfxA7GRyEVo http://www.youtube.com/watch?v=Y61EfK447Qo

про запасы кинетической энергии читал. и про шкондина предателя Родины тоже знаю)

тут важно понять что кинетическая энергия создается то собой или на спусках - теория просто ради развлечения воплощенная в чугуне :DD это не серьезно.

на электромоторах типа мотор-колесо можно проходить и 50 и 100 и 200 км - всё зависит от размера батареи, литий полимерные сейчас в моде весят не много, ходят даже зимой, весят мало по сравнению со свинцом.

[Merqury]

Как раз таки небезопасность водорода - миф удачно эксплуатируемый в умах потребителей ископаемого топлива) - без обид, важно это исследовать самому.

Да а смысл тут эксплуатировать мифы-то, водород сам пока, можно сказать, ископаемое топливо - как минимум половину добычи мировой из природного газа получают. Просто пока это досточно дорого и инфраструктуры нет, самое главное, развитой. Заряжать где будешь топливные элементы-то? А развивать никто не стремится потому что для более традиционных видов уже всё есть и работает, лишний огород пока никому не нужен. Как станет водород существенно выгоднее, чем альтернативы - перейдут на него, никуда не денутся. А там, где стоимость так не парит, в общем-то, вовсю уж юзают водородные технологии - у амеров, говорят, армейской электроники уже довольно много на водороде работает. В космосе вообще сто лет используется... Работы-то по развитию технологии идут, в том числе в плане уменьшения стоимости добычи за кубометр - пока водородное сырьё не сказать, что золотое, конечно, но и не дармовое ещё.

Я для себя считаю неэффективными стандартные электровелы: запас хода меньше 30 км меня никак не устраивает, + не хочу вспоминать, что его надо заряжать

Дык, эт смотря скоко аккумуляторов поставить и какой мощи мотор.

топить в болоте нельзя, скакать по бордюрам и лазить по грязям тоже вредно и трудно))...

Ну, насчёт болот не знаю, но вообще у нас в городе, например, электровелы-МТБ пользуются успехом - народ на них и по бордюрам скачет, и по грязям лазает, довольно бодренько. У нас на закрытие сезона приаезжал аппаратец, вроде какая-то наша мастерская сделала - он уже практически не вел, а электромотоцикл-эндурик, мощный такой двухподвес - говна месит дай боже.

Пока у меня такой брызговик

А подо что ухи крепёжные у тандема на крыле торчат?
Кстати, вы там обсуждали в теме биение усов по покрыхе - мне в городе ещё не удавалось так расколбасить, чтоб достать до колеса...

[Offroadster]

От размера батареи зависит не только дальность хода, но и вес. Если вел будет весить, как мопед - имхо, мопед эффективнее. Электровелы я встречаю, но либо они ездят осторожно, аккуратно, и недалеко, либо это уже а-ля электромотоциклы, в том числе по весу, и педали на них уже непонятно зачем)
Мне такой мелкий электрический понравился, чисто внешнеВложение 275943. Велик-основа (стелс пилот 250) в таком варианте среднестатистического взрослого везет комфортно и плюшево, проверено. Какая там электрика, не вникал.

А подо что ухи крепёжные у тандема на крыле торчат?
Кстати, вы там обсуждали в теме биение усов по покрыхе - мне в городе ещё не удавалось так расколбасить, чтоб достать до колеса...

Это не стоковое крыло, зимой меняю стальное стоковое на вот это пластиковое - на пластик лед меньше нарастает, и в случае чего гибкий пластик можно ногой пнуть, и лед сбить. Ухи от стоковых креплений усов. Раньше это крыло стояло на мтв, и в хардкорную грязь на эти ухи я ставил пластины, закрывая шину по бокам. Сейчас не нужны, но отрывать лень.
Насчет расколбаса - колбасит чаще всего штатные усы на мтв: они тонкие (круизерные толще и жестче), и крепления их к вилке (хомутики, и т. п.) бывают слишком сопливые. Ну и колбаса мтв-шная, круизер так не расколбасишь.

[NodsFrend]

- Заряжать где будешь топливные элементы-то? - http://hho.prom.ua/ электролиз, но основная проблема не как получить а в чем хранить водород. в случае картриджей там какая то хим реакция, а не напрямую газ в баллоне: https://www.youtube.com/watch?v=FKR32ncntWM - вот он) красавчег.

Offroadster, судя по фотке заднее мотор колесо "прямого привода" так сказать, по мне редукторные лучше, тяговитее. скорее всего 500 ватт что для такой конструкции с избытком, мне 350 за глаза хватает до 40 разогнаться и в крутую горку подняться даже по каше сейчас зимой.
и я принципиально не вижу преимуществ вешать доп груз на заднюю ось, это чтобы дрифтовать и вставать на дыбы?) передний привод делает 2х2 , курсовую устойчивость, старт с места с пробуксовкой, лучше развесовка и даже установка, вдруг захочется покататься просто так без ничего)

[Дед Пыхто]

...Мне такой мелкий электрический понравился, чисто внешнеВложение 275943. Велик-основа (стелс пилот 250) в таком варианте среднестатистического взрослого везет комфортно и плюшево, проверено. Какая там электрика, не вникал.

Неподрессоренная масса заднего колеса, такова, что реакция на неровности будет хлеще чем на ригидном велосипеде. Хотели как лучше, а получилась дрянь.