Картинг

[PandaRus]

Привет!

Кто-нибудь катается периодически на картах для развлечения (может быть даже соревнования)?

Полюбилась мне данная трасса (катал в Люблино, Медведково, Крылатское, давным-давно Строгино). Считаю ее конфигируцию самой удачной для прокатного картинга: полуминутный короткий круг - быстрее выучит конфигурацию новичок и больше обгонов (фана), так как плотнее по� �ок картов; короткие прямы е и сложные связки - итоговый результат больше зависит  от уровня пилота, а не от� �уровня карта.

В клубе есть такая фича - выедешь из 27.5 сек на круге за рулем 5,5 сильного карта - получишь доступ к клубным картам.
В 10дюймах катался заездов десять наверно, причем последние 6-8 - только на пятерках. И если вначале я соревновался с друзьями, то последнее время только со своим временем (т.к. я их побыстрее пока). А все сильные пилоты катаются, как я понимаю, вечером-ночью - а я днем.

Для меня эти 27,5 сек стали раздражителем, красной тряпкой. И не столько рад� � клубных картов, сколько  ради самоудовлетворения. � �о мой предел - 28 ровно.
Всегда думал положительно  о своих водительских нав ыках, но полторы секунды � �е пр
дставляю как снять со сво его времени!
А ведь кто-то же выезжает!

Катался я зимой, днем на непрогретой технике. Жду не дождусь теплой погоды, полагая приход лучшего сцепления полотно-покрышка.


Поделитесь, у кого какое время? На пятерках, на девятках? У кого какие приемы вождения? Может какие-нибудь фичи по прохождению конкретных поворотов?

[Montana]

Катал там. но после раллийного прошлого в "кольцевом" разряде ничего не могу. Точнее ничего не понимаю. Проблем нет, но постоянный снос осей, закидывание задней. В общем, не мое это.

[porsche]

Я развлекалась картингом несколько лет назад весьма активно. Обычно на Варшавке. Рекорд трассы в то время был 27,57 (насколько я помню, был поставлен "Мелким" и это было недосягаемо). У тех, кто ездил очень прилично для прокатного картинга было время 28,5-29,5, мое время было: рекорд 29,98, обычное 30-30,4.

Не думаю, что могу тебе что-то посоветовать в плане приемов вождения, но... с каким разбросом времени ты проезжаешь круги, при отсутствии обгонов?

[PandaRus]

<div class='quotetop'>Цитата(Montana @ 26.03.2008 09:15) <{POST_SNAPBACK}></div>

Катал там. но после раллийного прошлого в "кольцевом" разряде ничего не могу. Точнее ничего не понимаю. Проблем нет, но постоянный снос осей, закидывание задней. В общем, не мое это.[/b]

Просто едите в поворотах слишком быстро. Карт обладает таким свойством (по крайней мере прокатные - на гоночных не ездил) как превышение сцепных свойств с трассой передней оси над задней. В результате при торможениях в поворотах или при разгоне в поворотах или просто в поворотах карт всегда последует за передними колесами. Но в этот момент задний мост может не выдержать боковых перегрузок и сорваться. Разовьется занос. И у человека может развится представление, что достаточно всегда держать газ на максимуме и просто поворачивать туду, куда надо ехать. Ну иногда еще тормозить. И действительно, карт и сам будет регулировать скорость в повороте при помощи сносов/заносов.

Никогда не проводил исследования с секундомером на влияние заносов на время круга. Но по ощущениям вестибюлярного аппарата занос никогда не принесет выигрыша (не говорю здесь о сыпучих поверхностях - ралли). Да и любые проф. соревнования по картингу это подтверждают.

При зародыше развития заноса всегда тут же либо распрямляю траекторию (если позволяет конфигурация), либо кратковременно сбрасываю газ.

[Клубника]

Я была, но не помню где....где-то на набережной...Коломенской что ли. Не впечатлило.

[PandaRus]

<div class='quotetop'>Цитата(Montana @ 26.03.2008 09:15) <{POST_SNAPBACK}></div>

Катал там. но после раллийного прошлого в "кольцевом" разряде ничего не могу. Точнее ничего не понимаю. Проблем нет, но постоянный снос осей, закидывание задней. В общем, не мое это.[/b]

Всегда считал наоборот - на любом кольце с твердым покрытием на любой машине проще новичку поехать (видимость хорошего пилотирования по крайней мере), чем по сыпучим поверхностям.

Ведь сама физика скольжений сложнее простых пологих поворотов. Ведь на кольце есть только прямолинейное движение и "гладкие" повороты. А в ралли еще кроме этого и повороты в заносах, контрсмещения на торможениях, одновременные торможение с подачей газа и куча еще другого...

Опять же любая кольцевая трасса короче длины спецучастков - раллист всегда едет по незнакомому месту, а кольцевик наматывает круг за кругом. Новичек-кольцевик при неимении опыта и мастерства всегда сможет просто выучить трассу и создать видимость правильной и красивой со стороны езды.

И опять же не забываем про состязания с противником - в ралли оно вертуальное, а на кольце - реальное.
Всегда же есть возможность придти в картинг с друзьями и устроить реальное отрывало. А раллист лишен сладкого чувства победы при обгоне на трассе неуступчивого соперника

Добавлено позже (26/03/2008 11:51):
<div class='quotetop'>Цитата(Клубника @ 26.03.2008 11:44) <{POST_SNAPBACK}></div>

Я была, но не помню где....где-то на набережной...Коломенской что ли. Не впечатлило.[/b]

Коломенская? Наверно это Форца - пока туду не добрался. Картодром аналогичен 10Дюймам.
Не понравилось может просто не успела понять/почувствовать карт? Или соперники были другого уровня? Всегда наблюдаю большое количество девченок, на равных катающих с парнями и обгоняющих их, как в прокате, так даже и на соревнованиях! После заездов аналогично мужскому полу с большим восхищением и интузиазмом обсуждают прошедшее катание.

Добавлено позже (26/03/2008 12:04):
<div class='quotetop'>Цитата(PORSCHEводка @ 26.03.2008 10:09) <{POST_SNAPBACK}></div>

Я развлекалась картингом несколько лет назад весьма активно. Обычно на Варшавке. Рекорд трассы в то время был 27,57 (насколько я помню, был поставлен "Мелким" и это было недосягаемо). У тех, кто ездил очень прилично для прокатного картинга было время 28,5-29,5, мое время было: рекорд 29,98, обычное 30-30,4.

Не думаю, что могу тебе что-то посоветовать в плане приемов вождения, но... с каким разбросом времени ты проезжаешь круги, при отсутствии обгонов?[/b]

Рекорд трассы на 5,5 сильном карте принадлежит детской школе с 25,12сек. Слышал мнение, что на этой трассе 10 кг лишнего веса выливаются в доп. 0.2-0.3 сек на круге.

Всегда катался вместе с друзьями, что выливалось в малое количество "чистых" кругов без соперников в заезде. Но даже по ним могу судить, что пока разброс по времени есть, приличный (наверно около 0,5 сек), что говорит о пока неотшлифованном владении траекторией. Но пугает то, что я не знаю, где еще можно сбросить 1,5 сек. О,5 максимум, что получится в данных условиях.

Придется пойти другим путем - сначала провести несколько заездов на пустой трассе, чтобы по максимому выжать из каждого поворота. И кататься только в наиболее удачное время - летом и вечером - на трассе с прогретой траекторией и картах с прогретой резиной, тормозами и двигателем. И подбирать самый быстрый карт.

[Montana]

Я теорию очень даже понимаю. В МАДТ и МАДИ у меня были хорошие оценки по теории автомобилей. Могу впрячься и буду вкатываться. Но мне не особо надо, да и времени на это дело не всегда есть. Так, в удовольствие раз в год. Летом с друзьями хочу посетить Солярис. Вроде трасса там интересная.

[aleksey01]

<div class='quotetop'>Цитата(Panda @ 26.03.2008 11:33) <{POST_SNAPBACK}></div>

Никогда не проводил исследования с секундомером на влияние заносов на время круга. Но по ощущениям вестибюлярного аппарата занос никогда не принесет выигрыша (не говорю здесь о сыпучих поверхностях - ралли). Да и любые проф. соревнования по картингу это подтверждают.[/b]

Если посмотреть видео лучших картингистов то видно, что стиль очень сильно отличается. Кто-то едет без заноса, у кого чуть заносит, а у некоторых даже не чуть.... (речь идет именно о лучших). Наверное, такая разница в стиле характерна именно для картинга.

ПС.

Например:
Jason Parrot - тормозит жестко, задняя ось смещается
Jon Lancaster - водит очень чисто, тормозит достаточно жестко, чтобы шины начали «визжать». Однако его карт не заносит: движение остается абсолютно прямым, использует поздний апекс

[NickOne]

Мои 5 копеек:

Движок в 5-тилитровом прокатном карте не очень приемистый, нормальная мощность выдается на высоких оборотах. Поэтому, если в повороте тормозить и/или не давить на газ, обороты и мощность падают, а потом карт очень долго разгоняется.

А при небольшом заносе задние ведущие колеса не только скользят вбок, но и прокручиваются. Обороты/мощность движка падают незначительно. Поэтому при той же скорости на апексе поворота на выходе из него карт разгонится быстрее.

Все это мое имхо.

Хотя лично у меня в 10 дюймах круг без заносов где-то на 1.5 с медленнее, чем с небольшими контролируемыми заносами.

[Цибизов Сергей]

<div class='quotetop'>Цитата(Montana)</div>

Летом с друзьями хочу посетить Солярис. Вроде трасса там интересная.[/b]

трасса классная.
но для одного, т.к. при борьбе можно очень опасно "убрать" соперника в бетонную стеночку.
карты - как и все прокатные, с разницей до 5 секунд на круге (круг там длинный, около минуты у нас получалось, но было прохладно и местами лужи...)
отношение - как и везде, совковое, типа мы тут всех отвлекли от такоооого важного дела... и вообще, одолжение делают.
но, если сразу с наездом и растопырив пальцы, то любят и уважают.

не смотря на уродов, съездить стоит. трасса - конфетка.
она не столько картинговая, сколько фановая, этакая мини-Ф1 с самыми разными поворотами.
как потеплеет - поеду снова.