Мошенники и кидалы на Веломании

[slava29]

Можно конкретные примеры?

Примеров миллион: за подробностями вэлкам на специализированный форум Taker.im

только для юриков и ИП.
При продаже частными лицами не работает и это мне кажется что это правильно.

Юридическая безграмотность не освобождает от ответсвенности

Верховный Суд РФ в Постановлении Пленума от 28 июня 2012 г. № 17 “О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей” отметил, что гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица в нарушение требований, установленных статьей 23 ГК РФ, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Верховный Суд РФ подчеркнул, что такие сделки регулируются Законом РФ «О защите прав потребителей». Не лишне заметить, что потребитель, пытаясь получить в этом случае защиту в суде, будет обязан предоставить суду доказательства того, что гражданин действительно систематически занимается предпринимательской деятельностью.

[Dyusha]

Примеров миллион: за подробностями вэлкам на специализированный форум Taker.im

Этот форум знаю, тот не знаю. Не затруднит же скинуть пару ссылочек для чтения?

---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:46 ----------

предпринимательскую деятельность без образования юридического лица

Да тут вроде как прибылью и не пахнет, причём тут предпринимательская деятельность?

[BuHHu]

Примеров миллион: за подробностями вэлкам на специализированный форум Taker.im


Юридическая безграмотность не освобождает от ответсвенности

интересно даже посмотреть как систематичность доказывать будете

[slava29]

Да тут вроде как прибылью и не пахнет, причём тут предпринимательская деятельность?

В данном случае нет, я с вами согласен. Но на веломании есть множество продавцов, которые прекрасно под это подпадают.
Но в данном случае, покупатель также имеет законное право на возврат денежных средств, т.к. Гражданский кодекс никто не отменял:

ст.475 ГК РФ, Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца: соразмерного уменьшения покупной цены; безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок; возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.
Статья 476. Недостатки товара, за которые отвечает продавец 1.Продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.

[Heinrich]

Я уже как-то высказывался на эту тему, повторюсь.

Разве при покупке автомобиля или квартиры кто-то требует возврата денег из-за выявившихся скрытых недостатков? Проверка состояния перед покупкой — дело покупателя. Сам не понимаешь — найми прораба или загони на сервис. Почему с велосипедом или запчастями к нему должно быть иначе??

[slava29]

Я уже как-то высказывался на эту тему, повторюсь.

Разве при покупке автомобиля или квартиры кто-то требует возврата денег из-за выявившихся скрытых недостатков? Проверка состояния перед покупкой — дело покупателя. Сам не понимаешь — найми прораба или загони на сервис. Почему с велосипедом или запчастями к нему должно быть иначе??

Вот давайте только тут не будем уподобляться черным риэлторам и барыгам на авторынке.
Хоть я больше продаю, чем покупаю на веломании, но за покупателей бывает обидно.
Из личного опыта если возникают проблемы с покупателем, всегда можно пойти навстречу и решить дело без огласки.
Принуждать продавцов вести себя честно, а не оправдывать их хитрожопость - цель этой темы.
Зачастую на веломании покупки совершаются удаленно, когда покупатель вообще полагается на добросовестность продавца пересылая ему деньги без каких-либо гарантий. Но это не значит, что получив бабло можно не отправлять товар или напихать в посылку упилков.
Многие косяки по велосипеду невозможно обнаружить на месте, как то мелкие трещины в рамах, протертые ноги вилок, спрятанные в штанах, травящие аморт и подседелы.
И если уж продаешь товар, то веди себя соответственно оппоненту сделки.
Если тебе покупатель передал всю сумму, тем самым исполнив свои обязательства, то и продавец обязан исполнить свои обязательства, передав товар с соответсвующими описанию потребительскими качествами.
Пример с испорченными, фальшивыми купюрами или "недошедшим" платежом, на мой взгляд крайне показателен, ведь продавец непременно расторгнет сделку. Но почему такого права нет у покупателя и он не в праве обжаловать покупку?

[Heinrich]

Вот давайте только тут не будем уподобляться черным риэлторам и барыгам на авторынке.

Я про обычных продавцов своих квартир и авто.

Зачастую на веломании покупки совершаются удаленно, когда покупатель вообще полагается на добросовестность продавца пересылая ему деньги без каких-либо гарантий. Но это не значит, что получив бабло можно не отправлять товар или напихать в посылку упилков.

Это особый случай, тут карма пострадает, но я о покупках живьём, с осмотром.

Многие косяки по велосипеду невозможно обнаружить на месте, как то мелкие трещины в рамах, протертые ноги вилок, спрятанные в штанах, травящие аморт и подседелы.

В велосервис.

Если тебе покупатель передал всю сумму, тем самым исполнив свои обязательства, то и продавец обязан исполнить свои обязательства, передав товар с соответсвующими описанию потребительскими качествами.

Как есть (англ. as is) — юридический термин, используемый для отказа от некоторых подразумеваемых гарантий на предмет продажи. Некоторые типы подразумеваемых гарантий требуют особого отказа.

«Как есть» означает, что продавец продает, а покупатель покупает предмет продажи в том состоянии, в каком он находится в настоящее время, и что покупатель принимает его «со всеми недостатками», которые проявились сразу или не сразу. Это классический ярлык «Покупатель, остерегайся!», ситуация, в которой покупатель должен тратить время на тщательное изучение этого пункта прежде чем принять его, или получить консультации экспертов. Как ни странно, продавец при этом тоже может пострадать от условия «как есть», если продаваемый предмет окажется гораздо более ценным, чем думали.

[reload]

Почему до сих пор нет фотографий? Где вездесущий хутерс, вписавшийся за своего товарища?

Фотографировать нечего, это не трещина которую видно. Впрочем мне не понятно другое, почему никто тут не верит словам механика со стажем...

А Хутерс возможно просто видел, что на велике катались и не более того. Причем катался не сам Вячеслав, а его юный брат, поэтому отсылки что он его убил за год в соревах не принимаются. Возможно он и правда не знал состояние велосипеда, но как продавец он был как бы обязан проверить его лично или хотябы в сервисе.

Да, и признаю свой косяк про излишние доверие!

Я уже как-то высказывался на эту тему, повторюсь.

Полностью согласен, поэтому лояльно отношусь к спорным вопросам.
Есть только один нюанс, тут форум и люди как бы с доверием относятся к его участникам. А представьте, что этот велосипед купили бы с пересылом да ещё и за полноценную стоимость...

[zhekus]

Фотографировать нечего, это не трещина которую видно. Впрочем мне не понятно другое, почему никто тут не верит словам механика со стажем...

А Хутерс возможно просто видел, что на велике катались и не более того. Причем катался не сам Вячеслав, а его юный брат, поэтому отсылки что он его убил за год в соревах не принимаются. Возможно он и правда не знал состояние велосипеда, но как продавец он был как бы обязан проверить его лично или хотябы в сервисе.

Да, и признаю свой косяк про излишние доверие!


Полностью согласен, поэтому лояльно отношусь к спорным вопросам.
Есть только один нюанс, тут форум и люди как бы с доверием относятся к его участникам. А представьте, что этот велосипед купили бы с пересылом да ещё и за полноценную стоимость...

Разговор ни о чем. Где хоть и в каком районе "трещины". Митя написал это письменно, есть " бумажка" от него по результатам диагностики?
Пусть Митя вам напишет акт по результатам диагностики, и выложите его сюда.
Ни одного факта, одни слова.
Никого не защищаю, но манера описания проблемы больше похожа на "нытье".

[Heinrich]

но как продавец он был как бы обязан проверить его лично или хотябы в сервисе.

При продаже «как есть» он никому и ничего не обязан. Не касается удалённой продажи, разумеется.