hed h3 vs zipp 808 - Страница 8
+ Ответить
Страница 8 из 8 ПерваяПервая ... 3678
Показано с 71 по 77 из 77

Тема: hed h3 vs zipp 808

  1. #71

    По умолчанию

    Отвечу, так как ездил на HED и ZIPP , кроме лопастей.
    Парни не занимайтесь ерундой, купите простые карбоновые колеса, 30-40 мм и качайте ноги.
    Лучше измеритель мощности, который выдавит из вас все силы равномерно и правильно, чем все эти колеса.
    Подшипники и хорошие покрышки рулят.
    Разница есть, но, поймать её очень сложно.
    Но на некоторых специфичных и подходящих именно одним колесам, а не другим разница будет намного больше.
    Все зависит ещё от типа гонщика, его телосложения.
    Попробуйте в командной гонке (это было давно...) усидеть за спринтером, ведь он едет рывками, если валит, то короткими сериями. За ним реально невозможно отдыхать. И разделку он также едет.
    Диск на полтора кило его спасет
    Как по мне,
    1) V-образный профиль на 80-90 мм, в ветренную погоду ужас.
    Толку от него нет, зато против ветра это будет парашют.
    Будет вырывать руль на резких порывах.
    2) Торроидальный профиль у HED C2 и ZIPP FC (ZIPP купила его форму у HED), HED Stinger 9 - намного лучше.
    Руль вырывает, но очень плавно. Приходилось ездить даже при таком боковняке, что огромные флаги на старте буквально стояли на ветру боком. При этом вел все время ехал наклонно. Никаких проблем.
    То-же самое у триатлонистов при езде вдоль моря. Для этого надо лопасть на перед и высокий профиль сзади.
    3) Толк от диска тоже не всегда есть.
    Суть в том , что основная его задача - как многим кажется - типа аэродинамика и т.д. уж очень сомнительна.
    Заднее колесо всегда в тени рам и вращающихся ног гонца, срывающиеся потоки с которых вообще мало поддаются вычислению.
    Толщина диска должна соответствовать ширине подседельной трубы рамы, поэтому сложно сказать, какой диск лучше, Sub-9 или Stinger или плоский 900. На разных рамах - разные результаты. Только аэротруба, и себя туда в посадке родимого. Это не мои бредни, я об этом спрашивал в HED, скидывал трек реальной трассы, ветер, просил совета в выборе колес. Диск должен по идее спрямлять потоки воздуха позади гонщика, а ля спойлер на спортивном авто, и уменьшать "аэродинамическую тень" позади гонца.
    На трассе аля "Krylatskoe small Ring", диск помогает только сильнейшим, по их же словам.
    В любом случае я чувствовал как очень положительные свойства диска, так и хотелось его снять.
    И дело не в 150 гр. лишнего веса, это вообще ерунда.
    Кто-то рассматривает как маховик, ну это надо кг на пять поставить, наверное эффект будет.
    Попробую обобщить.
    HED-H3 перед (Veloflex record 20мм) + HED Stinger disc ( труба 22-23 мм, лучше не Veloflex) - Самая быстрая пара на сегодня, ЕСЛИ вы едете по идеально гладкому шоссе вдоль моря, без рельефа, без поворотов, гор, ям и обгоняемых фур.
    Это какая нибудь KONA или олимпиада в Лондоне, где практически все лидеры использовали HED, либо их же под логотипами PROtotype, или как раньше КЭВ под HTC Hiroad.
    Для России - лопасть -неа. Кто-то даже вроде убился на ней в штатах, одна ямка и ремонт лица выйдет дороже.
    В логистике неудобно, даже для профиков.
    Профиковские разделки вообще стало неинтересно смотреть, реально на топе едут десяток генеральщиков, все остальные восстанавливаются на том , что есть. Горные это вообще нечто. Кому то из Cannondale в командной разделке даже ТТ вела не досталось. Бедный, что-то слабо вериться, что не смогли ему нормальный фит устроить за полсезона.

    По конструкции платформа H2 и новые трубки Vittoria, мне не очень понравились. Да, у HED отлично зализанные борта, труба туда очень глубоко закладывается, внутри идет канавка для шва. НО, этот внутренний диаметр меньше, чем стандарт. Vittoria туда влетает новая, даже не растянутая, но без клея все ОК.
    А вот с клеем ровно не приклеить, 22 мм трубы вообще не вариант, 23-24 ТТ ок, но сейчас стали делать как у Conti, шов неаккуратный, вокруг ниппеля топорщится, варианты с хомутами, растяжками, и прочими бубнами позволил наклеить на клей Mastic one трубы более менее ровно. Но это стало ужасно.
    Veloflex Carbon лег на Bora как родной, надо было только накачать.
    Как люди клеят на клей Conti это вообще отдельная тема, он хватает на раз.
    Так что по удобству эта широкая C2 не приглянулась, хотя труб в детстве наклеился
    Толку от всех этих аэро, если шишка в полсантиметра на ободе, даже на роллере вел на разминке скачет.
    Трубы Conti тоже имеют приличный бампинг, особенно спринтера, компетишины не едут, те, что у профиков совсем другие по конструкции. Чемпионские ТТ клинчера конечно тема, но они типа экспериментальный, тонкие и Мартин был единственным, кто кололся на грантуровских разделках на них.
    Corsa EVO vs Comprtition - 3 минуты на 30 км TT, проверял несколько раз, сам не ожидал.
    Ещё более убила свежая камповская смазка в Бора... Не едет...
    У ZIPP FC нет таких глубоких краев, но и видимо аэро от этого хуже.
    Надежность:
    У HED очень высокопрочный и тонкий карбон, обод толстый, место где спицы упрочнено, бока мягкие как картон, диск вообще просвечивает, хорошо, что он на спицах и очень прочный. Но поломать HED легко, в штатах меняют диски по гарантии. Зато огромный плюс езды по выщербленному асфальту, вообще прикольно, нет этого дзззз, от дефектов дороги и следов гусеиц. Тормозная поверхность и смола отличные.
    ZIPP имеет более прочные обода, и более высокую остаточную стоимость.
    Тормозная поверхность типа упрочнена, но она постоянно сыпется, на сколько хватит?
    Колодки оригинал.
    Втулки примерно одинаковы, но у ZIPP T-спицы с прямыми головками, что по идее жестче.
    Новые втулки 2014 года,уже v9 версии наконец то сделаны верно. Заднее наконец то сделали 2х2 креста.
    ZIPP несколько раз меняла поставщиков подшипников, вид смазки и т.д. и от Joytech до наших дней проделала большую работу, но цена конечно перегрета по максимуму.
    Используются очень высококачественные стальные подшипники, они лучше многих керамических, в случае замены, так же собрать, найти и сделать сложно. Крутиться будет хуже нового.
    У ZIPP есть апгрейд до керамики, по их ответам это 3W(на сайте есть чат - спросите сами) , но по сравнению с их хорошими стальными.
    HED от керамики отказались, но шарики крутятся супер. Но тоже не очень долго. Но это же гоночные колеса.
    Немного про ямочки на дисках. Если шарик для гольфа летит ровно по траектории, то колесо...
    1-2 см , ямы вращение рулем, особенно по нашим гладким дорогам. Я как то проехал разделку по гладкой федеральной трассе, такое ощущение, что после 40 включается турбо Они реально сами едут, чуть покрытие похуже - все приехали, это просто внешний вид и лишний вес. Что-то работает не так, торроид в глазах двоиться, или ямочки сливаются, но это очень чувствуется.
    Ну и подведем итоги.
    Вскоре надеюсь высокий V-90мм умрет, так как преимущество сомнительное. Среднему гонцу просто он будет тяжел для раскрутки, его заменят 30-40 мм торроидальные профили.
    Ну и профики не зря ставят на перед сейчас 303, бора, мавик 40 ит.д. Уж поверьте эксперименты с "быстрым" инвентарем они сделали, помниться КЭВ на Stinger 9 финиша резал, писали как это классно, но...
    Смотрим триатлон, Крэйг Александр, ЧМ, на с50/с75 , SHIV, лучшее время на велоэтапе.
    Так что для нас средний профиль для всего, кто ездит много разделок по равнине, конечно диск, но смотреть надо по раме какой.
    Ну и последнее, в те далекие времена, когда я ездил разделки со средней 43-44, без ВП колес, на очень аэропедалях с туклипсами вместо бахил, у меня были трепетно поддерживаемые в ОТС колеса.
    на 28 тонких спица, втулки кампа, трубы трек 22 мм "шелковая". промерянные микрометром шарики и спец синяя полужидкая смазка с папиного завода. Так вот крутанув это колесо, оно крутилось 12-13 минут, полных оборотов, мы спор устраивали на сборах. Весили очень мало. И реально ехали.
    Каких то реальных преимуществ от толстых 25-27 мм труб, кроме комфорта не было. Обода тогда были тоже пошире, но понятно плоские. Так что сильно сомневаюсь в свойствах разрекламированных широких ободов. Прочность выросла, это понятно, дороги стали лучше , не везде) . Вот с клинчерами возможно и лучше, от груши к нормальному кругу как трубка в профиле, но только не для трубок.
    P.S. я все сейчас распродал, так как решил сосредоточиться на другом, кто хочет позанудствовать пишите в ЛС.

  2. #72

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от camber66 Посмотреть сообщение
    я все сейчас распродал, так как решил сосредоточиться на другом

  3. #73

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от camber66 Посмотреть сообщение
    Кому то из Cannondale в командной разделке даже ТТ вела не досталось.
    Он тогда с травмой ехал, не мог лежак использовать, об этом говорили.
    В остальном согласен, особенно с
    Цитата Сообщение от camber66 Посмотреть сообщение
    Парни не занимайтесь ерундой, купите простые карбоновые колеса, 30-40 мм и качайте ноги.
    Читать было интересно, спасибо!

  4. #74
    Веломаньяк
    Байк
    Велосипед Merida Reacto Team-20 2011г
    Адрес
    г. Пятигорск
    Сообщений
    2,204

    По умолчанию

    да-а, очень интересно и познавательно !

  5. #75

    По умолчанию

    camber66, спасибо за ответ, то что и ждал

  6. #76
    КМС Аватар для Инди
    Байк
    Specialized Tarmac SL6, Canyon Speedmax CF
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,403
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    Спасибо!
    Исчерпывающе)

    купите простые карбоновые колеса, 30-40 мм и качайте ноги
    Похоже, всё правильно делаю
    If you think it's faster it may ultimately be faster (J. Portner)
    STRAVA

  7. #77

+ Ответить
Страница 8 из 8 ПерваяПервая ... 3678

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Куплю Куплю колеса Zipp 808 clincher
    от Dim-spb в разделе Колёса
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.03.2014, 01:31
  2. Продам zipp 808 и zipp disc
    от zestid в разделе Колёса
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 29.12.2013, 17:13
  3. Продам Scott Addict 2010 + Zipp 808 w/ CycleOps
    от лежак в разделе Велосипеды
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 17.10.2013, 12:55
  4. Куплю Может у кого есть лишние Zipp 808 :)
    от makksim в разделе Колёса
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.08.2013, 15:43
  5. Продам ZIPP 808 и ZIPP 404
    от лежак в разделе Колёса
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.08.2013, 13:18