18 скоростной Pinion P1.18 Getriebe

[vadim-]

спечённый металлопорошок.

[Совковельщик]

Я тут недавно участвовал в препарации известной велосипедной КПП Pinion P1.9cr, в основном в качестве счетовода. Ну и все шестерни обмерял. Димас вроде как не возражает против публичной выкладки эксклюзивных фоточек, если что.

Итак, на 1 передаче с первичного вала на вторичный вращение передаётся при помощи шестерёнок на 19 и 18 зубьев (с 19 на 18), при этом модуль я не знаю, но на глаз где-то 3 миллиметра. Ширина шестерёнки 6мм, заявленный крутящий момент, который коробка должна выдерживать, и вроде как успешно проходит испытания, равен 250Нм. Вроде как про массовые обломы зубьев на них я не слыхал.

Этих данных же достаточно чтоб посчитать напряжение в основании зуба?

Итак, с коэффициентом неравномерности 1.5 удельная окружная сила выходит 250/(0.019*3/2)/6 * 1.5 = 2193 Н/мм

По той же формуле 19 со страницы 188 брошюры https://scask.ru/m_book_rdm.php?id=72 получаем 2193*3.7/3=2704 Н/мм^2, что выходит далеко за предел выносливости любого материала зубьев при пульсационном цикле. Я уверен в правильности расчёта, поэтому вопрос: что это за чудо-сплав такой?!

---------- Добавлено 20.04.2023 в 10:02 ---------- Предыдущее сообщение 19.04.2023 было в 23:11 ----------

разрушилось не там, где нагрузка от педаляжа.

На вторичном валу тоже есть нагрузка. Да, планетарный блок не нагружен, но опорные подшипники вторичного вала тоже испытывают нагрузку.

[dimitrii73]

16 т. км. - и корпус треснул

Продолжение истории - разбор причины.

Показать то, что скрыто

Продолжаем рубрику "Это фиаско, #Pinion".

Разобрал коробку. Корпус разбирается не сложно, а вот снять вал пока не смог – видимо придётся конструировать специальный съемник под шлицевую гайку. А может и не один.

Внутри обнаружилась причина перекоса механизма переключения: игольчатый подшипник, удерживающий механизм в корпусе, разворотило в мясо. А его осколками, в свою очередь, проточило магниевый корпус. Магний мягкий, стачивается легко. Внутри вообще оказалось много мелкой металлической пыли (и даже осколков металла). Теперь ясно, откуда она была в слитом масле. Подшипник стоял нестандартный, с очень тонкими стенками. Правда теперь это не подшипник, а – как пишут некоторые грамотеи – подшиБник. Модель: HK253008. Где брать такой новый – хз. Нашёл упоминание такого только на алибабе, но в наличии его там уже нет. Может кто знает, где искать эту вундервафлю?

В природе, конечно, существует более распространенная версия HK253308, но если расточить корпус под него, на стенках останется фольга 0.5 мм. Не годится. Радиально-упорных подшипников в таком номинале не существует, слишком тонкая стенка получается. Можно поставить K25X30X12,5/13, но тогда придётся переделывать весь механизм переключения. Впрочем, его и так придётся переделывать, т.к. корпус, удерживающий кольцо в этом месте, лопнул. Но тут до кучи появятся проблемы с уплотнениями. В общем, геморрой ещё тот, эти ваши реверс-инжиниринг с ипорто-опережением.

Кроме всего прочего, обнаружил скол на самом механизме переключения в месте крепления одной из собачек. Вроде менее критичное повреждение, но проблем тоже может доставить. Буду думать дальше, что ещё можно сделать со всем этим металлоломом, стоимостью в тыщу евров.

ВКонтактик

[Совковельщик]

Корпус разбирается не сложно, а вот снять вал пока не смог – видимо придётся конструировать специальный съемник под шлицевую гайку.

Осторожно со стопорными кольцами, они держатся на неадекватно узком бортике, который легчайше ломается. И с резиновыми уплотнениями, их тоже легко повредить.
Если позовёшь Димаса, он лучше расскажет. Потому что я свечку держал только во время первой половины истории.

[dimitrii73]

Осторожно со стопорными кольцами, они держатся на неадекватно узком бортике, который легчайше ломается. И с резиновыми уплотнениями, их тоже легко повредить.
Если позовёшь Димаса, он лучше расскажет. Потому что я свечку держал только во время первой половины истории.

Совковельщик, это цитата Дмитрия, но другого - Долгинцева

[raven ????]

Помню, видел где-то фотки, как dimas000 разбирал свой pinion, там ему ещё писали, мол, этот экземпляр долго не проживёт
Кто помнит где это, дайте ссылку, плиз.

[Совковельщик]

Помню, видел где-то фотки, как dimas000 разбирал свой pinion, там ему ещё писали, мол, этот экземпляр долго не проживёт

Дык он-то всё обратно собрал и всё норм

[raven ????]

Я нашел эту тему. Немного ошибся, он тогда не разбирал, а пытался собрать, но там был то люфт шатуна, то подшипник пережат. Ну в общем, круто, что оно до сих пор работает.

[SHDW]

Я тут недавно участвовал в препарации известной велосипедной КПП Pinion P1.9cr, в основном в качестве счетовода. Ну и все шестерни обмерял. Димас вроде как не возражает против публичной выкладки эксклюзивных фоточек, если что.

Итак, на 1 передаче с первичного вала на вторичный вращение передаётся при помощи шестерёнок на 19 и 18 зубьев (с 19 на 18), при этом модуль я не знаю, но на глаз где-то 3 миллиметра. Ширина шестерёнки 6мм, заявленный крутящий момент, который коробка должна выдерживать, и вроде как успешно проходит испытания, равен 250Нм. Вроде как про массовые обломы зубьев на них я не слыхал.

Этих данных же достаточно чтоб посчитать напряжение в основании зуба?

Итак, с коэффициентом неравномерности 1.5 удельная окружная сила выходит 250/(0.019*3/2)/6 * 1.5 = 2193 Н/мм

По той же формуле 19 со страницы 188 брошюры https://scask.ru/m_book_rdm.php?id=72 получаем 2193*3.7/3=2704 Н/мм^2, что выходит далеко за предел выносливости любого материала зубьев при пульсационном цикле. Я уверен в правильности расчёта, поэтому вопрос: что это за чудо-сплав такой?!

---------- Добавлено 20.04.2023 в 10:02 ---------- Предыдущее сообщение 19.04.2023 было в 23:11 ----------


На вторичном валу тоже есть нагрузка. Да, планетарный блок не нагружен, но опорные подшипники вторичного вала тоже испытывают нагрузку.

было бы круто, если бы выложили