обсуждение проекта ПДД для велосипедистов в сети

[BiSer]

15 и 10 км/ч ограничение при перевозке ребёнка (ИМХО)

[kr9ka]

но добавлено разрешение двигаться по проезжей части, если скорость вела превышает разрешенную на дорожке.

Почему велосипедист будет "автоматически виновен" при дтп на проезжей части? Почему надо разжёвывать?
Правилами не запрещается выезд на проезжую часть.

если скорость велосипеда превышает допустимую, то, наверное, следует снизить скорость?

Ну если оговорено что можно превысить, то почему не воспользоваться?

[LeitAlex]

Правилами не запрещается выезд на проезжую часть

-

24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
...
двигаться по проезжей части дороги, предназначенной для движения безрельсовых транспортных средств, либо по тротуару, при наличии в непосредственной близости велосипедной полосы, велосипедной или велопешеходной дорожки, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 24.2.2


Если при ДТП велосипедист двигался по проезжей части, а рядом была "велопешеходная дорожка" (читай - тротуар со знаком 4.4.3), и на ней не было препятствий, то он нарушил пункт 24.3 , следовательно он виновен в нарушении ПДД, то есть в ДТП автоматически будет как минимум обоюдка.
Дальше разжевывать, по-моему, уже некуда

[kr9ka]

за исключением случаев, предусмотренных пунктом 24.2.2

24.2. При наличии на проезжей части дороги велосипедной полосы движения, движение на велосипедах и мопедах разрешается только по такой полосе, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 24.4, 24.5.

24.4. По тротуару велосипедам можно двигаться только в случаях, указанных в пункте 24.5 и 24.7, а также, когда движение по проезжей части дороги, велосипедной дорожке или велопешеходной дорожке невозможно из-за наличия препятствий на них. При этом не допускается подвергать опасности и создавать помехи для пешеходов.

_____24.7. При отсутствии велосипедной дорожки и велопешеходной дорожки допускается движение на велосипедах по тротуару и пешеходной дорожке для велосипедистов, перевозящих ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сидение, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом, или сопровождающих его, не создавая помех для пешеходов.

24.5. Лицам моложе 7 лет разрешается управлять велосипедом только на тротуарах, пешеходных и велопешеходных дорожках (на полосе для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных и жилых зон, не создавая помех для движения пешеходов. Лицам в возрасте от 7 до 14 лет кроме того разрешается управлять велосипедом на велосипедных дорожках. Допускается движение лиц в возрасте от 7 до 14 лет на велосипедных полосах движения и проезжей части дороги - только в застегнутом велошлеме и в сопровождении совершеннолетнего лица.

Главное про превышение скорости на тротуаре/велосипедной/велопешеходной дорожке не забываем.

[Brends]

Как всегда правила писаны таким образом что тебе кажется одно а на деле другое это РОССИЯ!

[LeitAlex]

В проекте поправок все написано четко и понятно, нужно лишь внимательно вчитаться.
Отправил на koptevvv@mintrans.ru (этот адрес указан на http://regulation.gov.ru/ ) письмо с конструктивной критикой и настойчивым предложением убрать из проекта поправок понятие "Велопешеходные дорожки". Это зло для всех участников движения. Получил расплывчатый ответ-отписку, не проясняющий причин его введения и предполагаемые последствия. Предлагаю всем написать свое мнение на этот адрес. Чем больше будет обращений, тем выше вероятность, что обратят внимание.

Кстати, вот видео, иллюстрирующее, что будет из себя представлять езда по "велопешеходным дорожкам" : http://www.youtube.com/watch?v=bsMA2A2D4Tc

[Brends]

Смысл такой дорожки в том что без опытные и малоопытные велосипедисты боятся проезжей части как огня а им еще запрещено ездить по тратуарам , моя жена категорически против велосипеда по этому .

[Revers]

[FONT=Verdana]"24.3. По правому краю проезжей части дороги можно двигаться в следующих случаях:[/FONT][FONT=Verdana]отсутствие велосипедных, велопешеходных дорожек или велосипедных полос движения;[/FONT][FONT=Verdana]движение по велосипедным, велопешеходным дорожкам, или велосипедным полосам движения невозможно или опасно из-за наличия препятствий;[/FONT][FONT=Verdana]поперечный габаритный размер велосипеда (прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом) превышает 0,75 м;[/FONT][FONT=Verdana]скорость велосипеда превышает разрешенную на велодорожке или велосипедной полосе движения."[/FONT]

[FONT=Verdana]Формулировка не совсем верная с моей точки зрения : [/FONT][FONT=Verdana]отсутствие велосипедных, велопешеходных дорожек или велосипедных полос движения .[/FONT]
[FONT=Verdana]Наверное нужно уточнить место отсутствия [/FONT][FONT=Verdana]велопешеходных дорожек.
Что то вроде п[/FONT]ри отсутствии в зоне видимости[FONT=Verdana]. Так же как и прописано в пунктах правил про переход пешеходами проезжей части:[/FONT]
4.3.[FONT=Verdana] Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.[/FONT][FONT=Verdana]При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.[/FONT]

[orthodox843]

Как всегда правила писаны таким образом что тебе кажется одно а на деле другое это РОССИЯ!

Причём здесь Россия непонятно. Долдоны есть в любой стране и не только в России.

[skyrider]

К велосипедам приравниваются мопеды с электродвигателем номинальной мощностью не более 250 Вт, а также мопеды с электродвигателем, автоматически отключающимся на скорости более 25 км/ч»;

Недопустимо мало. До двух килоВатт будет более разумно.

В разделе 24 во многочисленных подпунктах забыты мопеды - движение на них должно быть разрешено там же, где и на велосипедах (за исключением, возможно, "чистых" тротуаров).

Про перевозку детей до семи лет - со всеми этими "поддержками" частей тела явный перебор.

Давно пора разрешить поворот налево и разворот на любых дорогах при условии обеспечения безопасности манёвра.

Про шлем для велосипедиста забыли, да.

В версии поправок с сайта минтранса есть такой пункт:
При этом скорость движения не должна превышать 15 км/ч, а в случае присутствия на них пешеходов — 10 км/ч, велосипедист не должен двигаться в непосредственной близости от пешехода". (Скорость тротуарщиков строго регламентирована)
В предлагаемой для обсуждения версии это ограничение опять отсутствует.

Вот это вот можно очень широко трактовать - если передо мной на расстоянии двести метров идёт пешеход, я, фактически и по правилам вынужден буду ехать 10 км/ч.
Вообще про скорость эту просто анекдот - теперь ведь не штрафуют за превышение менее чем на двадцать км/ч...

Ещё должен быть пункт про возможность движения велосипедистов по полосам для общественного транспорта.

Плюсую.
Также про мопеды не забыть в этом плане.
И про мотоциклы - братьям двухколёсным надо помогать.

Мопеды 4 кВт - не место на велодороге (ИМХО)

Однозначно!
Должно быть некое ограничение, но не 250 Ватт конечно.

Мысль: не проще ли переименовать "тротуар" в "вело-пешеходную дорожку"?
Иначе сколько знаков понадобится чтобы всё это разграничить???