Колёса - обода, втулки, спицы.
+ Ответить
Страница 1 из 775 1236113151101201301501 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 7750

Тема: Колёса - обода, втулки, спицы.

  1. #1
    Сферический велосипедист. Аватар для Nameless
    Байк
    Surly Cross-WTF Disc, Norco Shinobi
    Адрес
    Москва,ЗАО,Кунцево
    Сообщений
    11,825
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Колёса - обода, втулки, спицы.

    Внимание! Attention! Achtung! Резина обсуждается В ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ!

    1. Ширина ободов.

    • 65мм - изначальная. Такая была у первых Surly Pugsley. Она же, сейчас, больше "летняя". Использование ободов возможно на рамах с оффсетом 17.5 ( Pugsley, 907 135mm ), безоффсетных ( salsa mukluk ) и трёхдюймовых крокодилах ( surly troll, 1x1 )
    • 80мм - сейчас это наиболее распространённый и универсальный размер "для всего". Использование возможно на рамах с оффсетом 17.5мм и безоффсетах. В крокодилы уже не лезет. Хороший баланс между весом и проходимостью. При использовании на рамах типа Pugsley может возникнуть необходимость модификации трансмиссии, чтобы цепь не тёрла о покрышку.
    • 100мм - максимальный размер, максимальная проходимость. Использование на pugsley почти невозможно. У меня вот не вышло. Колесо влезло, но ездить в таком варианте мне как-то страшно. Требует очень сильной модификации трансмиссии. Использование на безоффсетах 170мм - требует модификации трансмиссии, чтобы цепь не тёрла о покрышку. Беспроблемное использование, на данный момент - ТОЛЬКО на Surly Moonlander и титановых кастомах, специально построенных под сверхширокие колёса.


    2. Типы ободов

    • дрилленные ( drilled ) - обода со сквозными дырками. Дырки нужны для облегчения обода и препятствования провороту камеры в покрышке. Условно снижают прочность, но на деле никто дриленный обод еще не порвал и не согнул. Но, требуют аккуратности при сборке.
    • глухие, они же недриленные. Ну, просто обода. Тяжелее дырявых, зато внутрь попадает меньше говна.
    • двойные - самые тяжелые, в некоторых случаях - еще и самые дешевые, самые прочные обода. Плюсы - цена и/или прочность. Минусы - вес, геморрой с дриллингом.
    • универсальные - обода с двумя рядами дырок. То есть, вместо 32х, их 64. Это позволяет использовать их на любых рамах, как оффсетных, так и безоффсетных. Примеры - Surly Rolling Darryl, Surly Clownshoe, Surly Marge Lite.
    • оффсетные - обода с одним рядом дырок не по центру. Специально под оффсетные рамы. Ныне - вымирающий вид. Представители - Vicious Graceful Fat Sheba, например. Или обода от 9:zero:7, которые уже не найти в продаже.
    • безоффсетные - обода с одним рядом дырок по центру. Таких почти нет среди специализированных дорогих фэтбайк ободов ( всё та же Фэт Шеба ), но их много среди двойных чопперских. Примеры - DHL80, DHL100


    3. Сами обода


    Все обода от производителей фэтбайков - Surly, 907, Fatback, Vicious, существуют только варианте под 32 дыры! Обода от производителей чопперов ( US Choppers, они же DHL, они же Weinmann DHL ) - только под 36. Хотя на сайте у Weinmann и значатся модификации на 32 дыры, в продаже их никто никогда не видел. Несмотря на то, что чопперные обода имеют дырки без оффсета, их можно использовать в оффсетных рамах, заспицевав их Cross Laced.
    • Surly Large Marge НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ - двойные, очень дорогие, тяжелые шириной 65мм и в 2012 году - уже совершенно бессмысленные. Вообще. Бывают прямые и оффсетные под пагс.
    • Surly Marge Lite - "вейтвинерский" вариант марджа. Любим буржуями для сборки "летних" колёс для фэтов. Универсален, ибо имеет два ряда по 32 дырки. Оффсет спицуется в 1 ряд, прямые колеса - в два ряда через спицу. Одинарный.
    • Surly Rolling Darryl ( дэррил, даррил ) - дорогой, но оптимальный, для обычных фэтов, обод. 80мм. Одностенный, дриленый, 2 ряда по 32 дырки. Оффсет спицуется в 1 ряд, прямые колеса - в два ряда через спицу.
    • Surly Clownshoe (клоунтапок или просто тапок) - де факто стандартный 100мм обод для фэтбайков. Всё те же 64 дыры. Одностенный, дриленый. Даже 907, которые производят свой 100мм обод, почему то использовали на интербайке Surly Clownshoe.
    • 9:ZERO:7 FlatTop 100 Standard (флэт топ) - НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ, НЕ ПРОДАЁТСЯ.не дриленый одностенный, 100мм. Под прямую спицовку. На данный момент в наличии нет, и судя по всему - больше не будет. Был единственный глухой одностенный 100мм обод. 32 дыры.
    • 9:ZERO:7 FlatTop 100 Drilled - НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ, НЕ ПРОДАЁТСЯ то же самое, но с дырками. Бывает оффсетный и прямой. На данный момент в наличии нет, и судя по всему - больше не будет. И не надо.
    • Fatback 70mm rim - нечто среднее между marge lite и darryl. По причине непонятности с покупкой и цены в 180 долларов - нафиг не нужно. 32 дыры. Прямой. Оригинальный дизайн с прямоугольными дырками.
    • Fatback 90mm rim - 90мм обод, благодаря хитрой конструкции обеспечивающий ту же ширину покрышки, что 100мм обода конкурентов. 32 дыры. Тоже прямоугольные дырки. За 210 долларов штука - нужен лишь самым отчаянным фетишистам.
    • Vicious Graceful Fat Sheba - довольно тяжелый, устаревший 80мм обод. 32 дыры. Оффсетный или прямой. Дрилленым не бывает. Главный бонус - этот обод ИНОГДА попадается в американских магазинах с чудовищной скидкой, я видел даже по 35 долларов. При изначальной цене баксов 120. Средняя цена по штатам - 75 долларов в магазинах с дорогой доставкой. В результате выгоднее купить дэррилы где-то в Европе.
    • [weinmann] DHL80, он же US Chopper (вейнман, дхл, юс чоппер) - 36 дыр. 80мм. Прямой. Двойной. Ширина 80мм, внутренняя 74мм, вес 1305 грамм. 37.7 евро. Бывает хромированным, на 15 евро дороже. Минусы - только прямой, только 36 дыр, тяжелый.
    • [weinmann] DHL100, он же US Chopper - 36 дыр. 100мм. Прямой. Двойной. 37.7 евро. Бывает хромированным, на 15 евро дороже. Минусы - только прямой, только 36 дыр, тяжелый
    • Robsson 80, 100mm - обода продаваемые на сайте robsson.de. Самые дешевые, при этом лёгкие обода. Одностенные. Возможно купить даже без дырок вообще. Еще бывает спицовка на 32, 36, 72, 64 и 100+ дырок. Разные цвета. Отличный вариант для бюджетного фэтбайка.
    • Sarma 80, 100mm - карбоновые, бескамерные обода отечественного производителя. Очень прочные, двойные. Спицовка любая на заказ. Почти самые дешёвые из карбоновых, но всё равно не меньше 800 баксов за пару.
    • Sunringle Mulefut - алюминиевые, дрилленые, универсальные, БЕСКАМЕРНЫЕ. Отзывы владельцев очень положительные - покрышка усаживается легко и намертво, сложно содрать.
    • Nextie Carbon - один из вариантов китайского карбона. Доступны в разных цветах. Только симметричный вариант из-за формы обода.
    • Light-Bicycle Carbon - ещё один вариант китайских ободов. Бескамерные, количество и расположение дырок любое на заказ. Бывают 65 и 90мм.

    4. Спицы и спицовка.


    Во первых. Простейшая калькуляция показывает, что экономить граммы и ставить в фэтбайк лёгкие и дорогие спицы имеет смысл только если собирается максимально лёгкое колесо на самых-самых лёгких компонентах, включая резину, втулки и кассету. Если использовать хоть что-то тяжелое, например камеры или резину по 1.5 кило, то на лёгкие спицы можно забить. Разница между самыми лёгкими, дико дорогими, спицами составит грамм сто. При том что разница между лёгкой и тяжелой камерами - 200 грамм. А между разными ободами - до килограмма. А колесо в целом весит до четырёх килограмм, кошмар вейтвинера, да. И эти сто грамм на спицах просто ни на что не влияют.

    Спицевать колесо фэтбайка можно тремя способами. Это обычная, "прямая" спицовка. Для "прямых" рам, типа Salsa Mukluk. Оффсетная спицовка, когда спицы идут не по центру обода, и втулка сдвинута к одному из краёв, для рам типа Pugsley и Moonlander. И Cross Laced спицовка. Когда спицы из левого фланца втулки идут в правый ряд дырок обода, и наоборот. Такой метод придаёт колёсам дополнительную прочность, позволяет использовать не предназначенные для этого обода для оффсетной спицовки, но требует неплохого скилла сборщика.

    Для рассчёта спиц советую использовать вот этот калькулятор http://kstoerz.com/freespoke/fullcalc

    spoke bed offset - расстояние, насколько отстоит дырка от центра обода. Для cross laced использовать отрицательные значения.
    Hub offset - сдвиг втулки относительно центра рамы. Для Pugsley задавать 17.5 , для Moonlander - 28, для хитрых вариантов, типа 165мм втулки в 170мм дропаутах - 2.5мм.

    Остальные параметры выгугливаются элементарно, и не относятся к специфике фэтбайка.

    5. Втулки.

    • На оффсетных рамах используются обычные МТБшные задние втулки с OLD 135мм и планетарные втулки ( NuVinci, Shimano Nexus/Alfine, Rohloff )
    • На оффсетных ВИЛКАХ ( штатные вилки фреймсетов Pugsley и, с 2013 года - у Moonlander ) - такие же обычные задние втулки.
    • На прямых вилках используются ИЛИ задние односкоростные втулки 135мм, или передние втулки 135мм. Вилки Surly, Salsa и On-one Fatty совместимы со втулками Surly, Salsa, Hope и задними односкоростными. Есть вилки несовместимые с обычными задними втулками, для них нужны только дорогие специальные передние втулки, например Paul Components Whub
    • На прямых рамах используются специальные задние втулки шириной 170, 190 и 197мм. Такие втулки бывают только под 32 дыры. Phil Wood под заказ и за много денег сделает вам на 36. Можно заколхозить проставки и использовать старые фрирайдные втулки 165х12, которые как раз бывают в основном на 36 дыр. Примеры - DT ( Hugi ) FR 440, Sunringle Lawwyl.


    6. Тормоза.

    Подойдут любые на ДОТе, из проверенных зимой ( в общем техническом форуме полно таких тем) . Или механические. Из соображений полевого ремонта посреди тундры или Антарктиды, канонiчнымиЪ считаются механические Avid BB7. На рамах с горизонтальными дропаутами возможны проблемы совместимости некоторых старых моделей тормозов ( у Loewa Hope Mono Mini, если не ошибаюсь ) с маленькими роторами ( 160мм ) - то ли колесо не встаёт, то ли не вынимается. Приходится использовать ротор побольше.

    Оффсетные вилки используют задний тормозной адаптер.
    Прямые вилки используют передний тормозной адаптер. При этом, возможны случаи, когда какая-нибудь старая, прямая вилка старого года, 2009 там, или 2010, использует задний тормозной адаптер. Необходимо проверять информацию на сайте производителя перед заказом.

    Так же, практика показывает, что тормоза на фэтбайке используются крайне редко.

    7. ERD ободов фэтбайка.

    Будет пополняться.

    Surly Marge Lite, Rolling Darryl, Clownshoe - ERD 543mm

    9:zero:7 FlatTop - ERD 547mm

    Vicious Graceful Fat Sheba - ERD 539mm

    Weinman DHL80, он же просто DHL80, он же US Chopper 80mm - Диаметр повнутри обода - 530, ЕРД с ДТшными ниппелями - 534
    Последний раз редактировалось Nameless; 07.06.2015 в 20:47.
    Лекарством от бубавируса и велофетишизма является повышенное количество катания в организме.

  2. #2
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Specialized FatBoy Carbon, Rapid Fat
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    19,898
    Записей в дневнике
    69

    По умолчанию

    Самый дешевый и распространенный обод от Vicious - Graceful Fat Sheba - ERD 539mm потребует для сборки на обычных дисковых 6-и болтовых втулках спицы длиной 260 мм на обе стороны обоих колес.
    С разнофланцевой втулкой типа DT 240 или DMR 9spd на правую сторону - 262 мм.
    Прелесть офсетной шебы такова, что при спицовке с офсетом 17,5 мм оба зонта симметричны с точностью до смысла.

    ТруЪ-обода от Surly - Marge Lite, Rolling Darryl, Clownshoe - ERD 543mm
    Для офсетной сборки на обычных дисковых 6-и болтовых втулках спицы длиной 262 мм на обе стороны.
    С разнофланцевой втулкой типа DT 240 или DMR 9spd на правую сторону - 264 мм.
    Для безофсетной сборки на втулках типа 907, Salsa, Hope Front 135 mm и 907, Salsa, Hope Rear 170 mm:
    на переднее колесо слева (со стороны диска) - 262 мм, справа - 264 мм
    на заднее колесо слева (со стороны диска) - 264 мм, справа - 262 мм.
    Если нет под рукой 264, но есть 263 - подойдут тоже, но 262 уже будут коротковаты - не смертельно, но нефэншуйно.

    Если подвернется Flat Top, то для него спицы на 2 мм длиннее, чем для ободов Surly.

    С учетом тонкостей в совместимости с ободами разных покрышек рекомендовал бы в выборе ориентироваться не только на их цену.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 12.02.2013 в 07:55. Причина: очяпятко
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  3. #3
    Сферический велосипедист. Аватар для Nameless
    Байк
    Surly Cross-WTF Disc, Norco Shinobi
    Адрес
    Москва,ЗАО,Кунцево
    Сообщений
    11,825
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dimitrii73 Посмотреть сообщение
    ориентироваться не только на их цену.
    обода для фэтов обычно или дешево или очень дорого. Когда второй вариант - имеет смысл позаморачиваться и поизучать нюансы. А когда первый -просто пофигу на всё, потому что разница в цене очень очень велика.
    Лекарством от бубавируса и велофетишизма является повышенное количество катания в организме.

  4. #4

    По умолчанию

    еще некоторые обода обладают такой фичей как бед лок.
    сюрлевские обладают точно, может еще какие. можно
    добавить для общего развития.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dimitrii73 Посмотреть сообщение
    ТруЪ-обода от Surly - Marge Lite, Rolling Darryl, Clownshoe - ERD 543mm
    ...
    Для безофсетной сборки на втулках типа 907, Salsa, Hope Front 135 mm и 907, Salsa, Hope Rear 170 mm:
    на переднее колесо слева (со стороны диска) - 262 мм, справа - 264 мм
    на заднее колесо слева (со стороны диска) - 264 мм, справа - 264 мм.
    Прошу уточнить:
    Rolling Darryl и Salsa втулка. Калькулятор по собственным значениям (erd 542) дает 261 мм с округлением до меньшего целого. Правим на 543, получаем 261-262. На форуме мне назвали те же цифры "262, проверено опытом". Теперь возникла длина 264. Чему верить?

  6. #6
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Specialized FatBoy Carbon, Rapid Fat
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    19,898
    Записей в дневнике
    69

    По умолчанию

    AltairNsk, спасибо - закралась очяпятко, исправил.

    Вообще для безофсетного колеса одинаковые размеры спиц получаются только при втулке с одинаковыми расстояниями от центра до фланцев - например DMR Revolver SS
    У прочих втулок эти цифры заметно различаются, что и дает разницу в 1 или 2 мм - уточняйте по каждой конкретной втулке.
    Но не всегда в наличии в магазах спицы с шагом в 1 мм.

    Собирал колеса на Rolling Darryl и на Salsa Mukluk 2, и на Hope спицами DT Comp 262 и 264 мм - в самый раз
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 12.02.2013 в 07:57.
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  7. #7
    Веломаньяк Аватар для Elk
    Байк
    29 Epic+ BearGrease
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Сообщений
    7,031
    Записей в дневнике
    17

    По умолчанию

    Обод [weinmann] DHL100, он же US Chopper на 36 спиц.
    Вес 1579g
    Обод [weinmann] DHL80
    Вес 1294g
    Последний раз редактировалось Elk; 21.03.2013 в 18:33.
    Юрий, 91О-47О-З6-85

  8. #8

    По умолчанию

    Пока я не собрал колеса, думаю, а не засверлить ли мне обода? Будут unHoly Rolling Darryl. По этому поводу пара вопросов: Какого размера оригинальные дырки? И за какой размер дырок посоветуете не вылезать?
    На тему самих ободов. Почему-то у них оказался очень большой разброс по массе. Один около килограмма, второй - кило двести.

    Проверил, как бортуются фолдинговые девисторы. С мылом гарантировано садятся не более чем при 2 атм. Но полторы для ровной посадки мало.
    5 пси "на пальцах" с чем можно сравнить? Хочу оценить, насколько легко спихнуть борт покрышки с полочки обода и перспективы бескамерки.

  9. #9
    Сферический велосипедист. Аватар для Nameless
    Байк
    Surly Cross-WTF Disc, Norco Shinobi
    Адрес
    Москва,ЗАО,Кунцево
    Сообщений
    11,825
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Дырявить и без того дырявые дэррилы - серьёзно ухудшить их прочность.
    Лекарством от бубавируса и велофетишизма является повышенное количество катания в организме.

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nameless Посмотреть сообщение
    Дырявить и без того дырявые дэррилы - серьёзно ухудшить их прочность.
    Мне достались недырявленные. Вот думаю, так оставить или просверлить?

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Продам Колёса: Втулки SLX, обода и спицы DT.
    от Капибар в разделе Колёса
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 29.11.2016, 13:07
  2. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 29.06.2016, 20:57
  3. Продам 26 колеса, обода, втулки, спицы МТБ
    от Raptor2345 в разделе Колёса
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 12.03.2016, 10:16
  4. Продам Продам колёса: обода dt xr4.1,втулки xtr, спицы Competition
    от vova095 в разделе Колёса
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.06.2013, 13:29
  5. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 01.04.2012, 13:18