свежее видео ДТП с велосипедистом

[Koffer]

Не знаю, может мне так везет, но женщина за рулем, и куча трупов рядом, это обычная авария на трассе. Последний раз на Калужке, в сторону Москвы, я еду сотку, температура воздуха пограничная, 0 градусов, и мелкий дождь, меня сдувает белый джип, стоимостью в пару лямов, с дамой зарулем. Через 10 минут я ее догнал, дама врубилась на мосту в развернутую фуру, в машине труп дамы, и четыре трупа вылетели через лобовик. А всего то, надо было понимать, что на трассе, первыми замерзают мосты, и соблюдать безопасный скоростной режим.
Обезьяна с гранатой..jpg

При чём тут, вообще, наличие ВУ?

Больше вопросов не имею.

[Morne Taru]

Axon, по крайней мере при том, что человек, не знакомый подробно с ПДД не может правильно оценить, что означает "неадекватное поведение" водителя и степень, в которой это поведение влияет на вероятность ДТП. И соответственно, выносить суждения, не ознакомившись с изучаемым предметом не имеет смысла.

Я бы даже уточнил, что важно не наличие ВУ, а практика езды (при условии знания ПДД разумеется).

Видеть во всём сексизм это удобная позиция, которую сложно поколебать. Да никто и не пытается, как правило. Знаете, мужчины почему-то не обижаются на предрассудок о том, что женщины лучше готовят. Хотя казалось бы, много ли шефов и поваров-женщин в ресторанах? Неужели все рестораторы такие шовинисты и заботятся не о собственной выгоде, а просто следуют предрассудкам? Ой, стоп. Ведь если следовать предрассудкам, то нужно нанимать женщин. Или нет?

Жизнь - она не состоит из черного и белого. Есть много полутонов, которые в подобных статистических вывертах невозможно учесть в силу их большого количества и неопределенности.

Таким образом, выводы из статистических исследований всегда будут субъективно окрашены, каким бы наукообразным ни был подход к их формированию. А значит - большой вопрос, стоит ли им доверять больше, чем собственным наблюдениям (при условии того, что наблюдения были целенаправленные, а не "что запомнил").

[Axon]

Не знаю, может мне так везет, но женщина за рулем, и куча трупов рядом, это обычная авария на трассе.

Your anecdote is not data.

---------- Добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:24 ----------

по крайней мере при том, что человек, не знакомый подробно с ПДД не может правильно оценить, что означает "неадекватное поведение" водителя и степень, в которой это поведение влияет на вероятность ДТП. И соответственно, выносить суждения, не ознакомившись с изучаемым предметом не имеет смысла.

Я бы даже уточнил, что важно не наличие ВУ, а практика езды (при условии знания ПДД разумеется).

Во-первых, мы тут рассуждаем не о том, какое поведение опасное, а о том, как оно различается у водителей разных полов. Во-вторых, ну изучил я правила, и по дорогам накатал достаточно для того, чтобы увидеть несколько аварий, поучаствовать в нескольких, и вообще понять какие ситуации являются аварийными. А права, как показывает практика, опыта и мозгов не прибавляют.

Видеть во всём сексизм это удобная позиция, которую сложно поколебать.

Ну вы же понимаете, что между, скажем, придержанием дверей и заявлениями вида "да бабы вообще водить не умеют" лежит пропасть, и отрицать явный оголтелый сексизм последнего - либо глупость, либо лицемерие.

Знаете, мужчины почему-то не обижаются на предрассудок о том, что женщины лучше готовят.

В основном потому что им это выгодно, ведь это повод свалить домашнюю работу на женщин. Но есть и те, кто обижается.

Таким образом, выводы из статистических исследований всегда будут субъективно окрашены, каким бы наукообразным ни был подход к их формированию.

Не понял из чего вы сделали этот неверный вывод. Если соблюдать научную методологию, то на выходе получится объективный вывод. Конечно, любой объективный факт подвержен субъективной интерпретации, но это уже другой уровень.

[Morne Taru]

да бабы вообще водить не умеют

А я такого и не заявлял, например.

---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:11 ----------

любой объективный факт подвержен субъективной интерпретации, но это уже другой уровень.

Мы тут как раз про субъективную интерпретацию. Кто-тоговорит бабы водить не умеют, кто-то, что женщины как правило водят хуже мужчин, а кто-то утверждает обратное. А исходные данные - одни и те же. Такие дела.

По ссылке там только один объективный вывод. Страховым компаниям выгоднее иметь дело с женщинами (почему - там, кстати, не поясняется). Всё остальное - субъективизм чистой воды.

[Денис_Сергеевич]

а по моим наблюдениям пол вообще роли не играет. Мудачье есть и среди женщин и среди мужчин и никогда не угадаешь кто как себя поведет

[Axon]

А я такого и не заявлял, например.

Зато Koffer заявлял. А к вам у меня претензий нет.

Мы тут как раз про субъективную интерпретацию. Кто-тоговорит бабы водить не умеют, кто-то, что женщины как правило водят хуже мужчин, а кто-то утверждает обратное. А исходные данные - одни и те же.

Исходные данные разные. Большинство участников дискуссии апеллируют к "жизненному опыту", который вообще данными не является. Если статистика позволяет сделать объективный вывод о том, что аварийность так или иначе связана или не связана с полом, то дальше можно этот факт либо принять, либо пытаться отрицать на эмоциональных основаниях. Другое дело когда такой вывод сделать, строго говоря, нельзя, тут открывается простор для интерпретаций. Вот я, собственно, и пытаюсь донести что если такой вывод сделать нельзя, то и не надо пытаться.

[Morne Taru]

Большинство участников дискуссии апеллируют к "жизненному опыту", который вообще данными не является.

Ну а вы апеллируете к статье на каком-то форуме, в которой даже источник не указан.

Вот я, собственно, и пытаюсь донести что если такой вывод сделать нельзя, то и не надо пытаться.

Субъективные суждения, а не объективные выводы. Никто и не заявляет, что научно доказано, мол, женщины водить не умеют. А вы зачем-то в статистику полезли...

[Axon]

Ну а вы апеллируете к статье на каком-то форуме, в которой даже источник не указан.

Я уже сказал что это не единственный источник, и любой может поискать самостоятельно. К тому же, я нигде не утверждал что женщины водят аккуратнее мужчин, это был лишь пример в противовес утверждениям об обратном.

Субъективные суждения, а не объективные выводы. Никто и не заявляет, что научно доказано, мол, женщины водить не умеют.

Если не доказано, то нечего и заявлять, вот о чём я говорю. А то люди как-то легко делают шаг от "а я вот однажды видел женщину, которая разбилась по своей вине" к "если за рулём дебил, то сто процентов баба", а это конкретное мракобесие, как минимум оскорбительное для женщин, читающих этот форум.

[Поролон]

На счёт мракобесия не знаю, но в городском трафике меня на велике подрезали, прижимали или пытались это сделать только женщины. К сожалению они не умеют просчитывать необычную ситуацию, а велосипедист на пч как раз и есть необычная ситуация. Вроде бы и целый ряд не занимает, но что бы объехать его нужно как-то перестроиться. Женщина хочет повернуть направо, а перед ней велосипедист. Что делать? Объехать и перед ним повернуть? тащится за ним? ехать рядом? Нужно принять решение и чаще всего это решение неверное.
Кто-нить видел мужика, который не умеет ездить задним ходом или не может припарковаться нормально на 3-м году вождения авто? Я не видел, а женщин таких сколько угодно.
На дороге больше всего их боюсь.

[RoadVulpes]

На дороге больше всего их боюсь.

И правильно делаешь! Как известно, "женщина-водитель - богиня! Водители молятся, пешеходы крестятся"!