|
Пачиму? Он же где-то упирается, чтобы не разжаться больше положенного (полагаю, поршень демпфера упирается в крышку демпфера), почему туда нельзя вставить спейсер?Сообщение от Наливаич
И кстати что тут взято за "ход" - ход (travel) или расстояние по осям?
ход - это Travel , расстояние по осям- это размер аморта.
в этой ветке обсуждали, вот из-за дырочки отскока на штоке, которую надо перекрывать в конце расжатия.
Не в теории можно все, но...
---------- Добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:40 ----------
IUSius очередную золотуюжилупрограмульку нашел... шимстак просчитывать умеет. Полезно вкурить в семплы, для понимания процесса тюнинга.
Тут и про кавитацию все есть.
+79267255274(вопросы можно задать в Telegram, его смотрит админ и все механики ) Веломастерская Xlab
кроме отверстия отскока ещё возникнет проблема с перепуском воздуха в негативку
ща как назакажем шайб и начнём дриллить поршни
✫ ✫ ✫ переборка амортизаторов по почте от 700р.✫ ✫ ✫ ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ БАШИНГОВ✫ ✫ ✫ Stumpjumper 140/150 за 40 000р. ✫ ✫ ✫ Knolly 160/160 за 100 000 р.✫ ✫ ✫
точно.
а поди вас пойми...
---------- Добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:55 ----------
Кстати сегодня на одном РП23 пытался найти перепускную пупырышку на банке - не нашел...
HV банка? может она как раз оказалась банкой HVII?
✫ ✫ ✫ переборка амортизаторов по почте от 700р.✫ ✫ ✫ ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ БАШИНГОВ✫ ✫ ✫ Stumpjumper 140/150 за 40 000р. ✫ ✫ ✫ Knolly 160/160 за 100 000 р.✫ ✫ ✫
Рассмотрение различных конфигураций бустовых клапанов с различными тюнами натолкнуло нас с IUSius"ом на новое осмысление работы работы бустового клапана, а точнее на смысл закладываемый в тюны Velocity и BoostValve .
Объем воздуха при сборке клапана уменьшается в 3,4 раза ( оценивал по изменению сечения воздушной полости на фотке в разрезе), причем толщиной шайб велосити можно пренебречь. Их вклад составит менее процента.
Внутренний диаметр бустовой полости - 9,8мм, внешней 16мм.
Эти замеры делались по фотографии, поэтому на точность не претендуют.
Дальше ты сам исправляй теорию.
Последний раз редактировалось Наливаич; 16.03.2013 в 05:07.
+79267255274(вопросы можно задать в Telegram, его смотрит админ и все механики ) Веломастерская Xlab
Ищу помощи в настройке заднего аммортизатора
Привет всем! Имею велосипед Commencal Meta SX1 2013, сезон катания у меня круглый год (морозы у нас не сильные -15 макс). Ну собственно вопрос есть в заголовке… Столкнулся с данной проблемой поскольку опыта настройки заднего аморта не имею (тем более воздушного, до этого катал на хардтейле). Почитал кучу статей по настройке выучил слово сег. При моем весе 75 кг накачал аморт до 250psi. Когда ездишь по кочкам все нормально, но вот бывает, прыгая с трамплина (от 1м) аморт видимо не вывозит и издает звук КРЯ!. Думаю это говорит о том, что он спускает воздух. Но дальше просто ездишь и все ок… В общем, помогите, кто чем может — объясните, как настроить, а то я тут мучаюсь, заранее благодарен.
Амортизатор: Fox Float CTD Boost Valve, w/remote, Kashima
Фото:
2013-floatctd-bv-remote-f-main.jpg
slukl, читай еще ...
звук кря в студию, делается так http://video.yandex.ru/users/olegn/view/6/#
воздушную каммеру сумеешь открутить, надеюсь
Последний раз редактировалось Наливаич; 16.03.2013 в 19:41.
+79267255274(вопросы можно задать в Telegram, его смотрит админ и все механики ) Веломастерская Xlab
Начну ))avatar37912_1.gif
исходные картинки для расшифровки тюнинга boostvalve:
томография аморта
А также альбом Наливаича Fox RP/ RP23 / Bostvalve
У нас с Наливаичем закралось сомнение в чём-же именно заключается velocity tune, какова роль проставочного кольца под клапаном, и какова роль поджимающих шайб над ним.
Особенно после надписи на этой картинке
Также хочется узнать не теоретически, а в цифрах, какое влияние оказывает проставочное кольцо под клапаном.
и почему есть типы BV как с поджимающими шайбами, но без кольца, так и с тем и с другим
Поехали.
Начинаю прорисовку:
Заканчиваю:
Готовый рисунок демпфера с BV
Стрелки рисовать не стал, все потоки сохраняются, меняется только тип HSC клапана.
Распишу некоторые позиции, которых нет в шайбойвой версии, и которые стоит учитывать при оценке тюна BV клапана
1-перепускной клапан LSC с шайбами 2
3-промежуточная шайба
4-шайба velocity
5-шайба-упор плавающей части spv клапана
6-плавающая часть spv клапана
7-направляющая spv клапана
8-замкнутый объём воздуха spv
9-проставочное кольцо
В разных амортах может отсутствовать шайбы 4 и 5, при этом у spv клапана высота подъёма не меняется, т.к. ограничителем открытия клапана в таком случае становится шайба 3, поджимающая стек перепускного LSC клапана.
Варьируя толщину шайбы 5, меняется преднагрузка шайбы velocity, которая своими внешними краями упирается в выступы на spv клапане.
Варьируя толщину шайбы 4, и диаметр/пирамидку шайбы/стека можно также можно менять в различных направлениях характеристику сжатия.
т.е. можно менять платформенную составляющую клапана и компрессионную. принципы регулирования компрессионной и платформенной составляющей можно целиком почерпнуть из http://www.oberfoerster.net/ABS+_Tun..._3-10-2011.pdf (правда стоит учитывать специфику BV, т.к. шайбы компрессии не воздействуют непосредственно на поток масла, а воздействуют на spv клапан, который тоже имеет свою характеристику. т.е. в итоге надо в уме складывать эти характеристики для получения конечного результата)
Теперь к замерам:
Разумеется размеры не точны, да поможет нам штангенциркуль заинтересовавшегося.
Кидаю новую считалку:
считалка глубины IFP и силы прижатия BV клапана
из которой можем сделать вывод, хотя и неявный, который обязательно должен вылиться в несколько страниц обсуждения avatar37912_1.gifavatar37912_1.gifavatar37912_1.gif
Выводы из расчётов считалки:
При 200 psi в ifp, без проставочного кольца клапан не закрывается вовсе, т.е. чтобы его закрыть нужно либо наличие кольца под поршнем (нулевое прижатие при толщине шайбы 0,0056 см), либо наличие velocity шайбы 4, либу увеличение давления в ifp.(неверные результаты первого варианта считалки)
При 200 psi в ifp, без проставочного кольца клапан прижимается с усилием 19кг, а с проставочным кольцом 0,23мм с силой 26,4 кг. после открывания клапана примерно на 0,5 мм кривая прижатия клапана с кольцом асимптотически сближается с кривой без кольца, дальнейшее увеличение зазора заметных изменений в силу прижатия не вносит (они исчезающе малы)
В свою очередь считалка позволяет заценить прогрессию демпфирования, подставив в ячейку давления ifp например 600 psi.
Короче пока-что ясно то, что velocity шайба/стек корректирует компрессионную составляющую характеристики сжатия, а проставочная шайба вносит платформенную составляющую.
Если вам нравится "linear" тип кривой, то кольца под клапаном быть не должно. если хочется большей величины ступеньки открытия клапана, то под клапаном должно быть колечко.
При этом основной угол наклона кривой сжатия сила/скорость будет формироваться именно velocity стеком, а то, откуда начнётся эта кривая, из "нуля" или из "платформы" мы решаем отсутствием/наличием колечка под spv.
Также возможен вариант наличия проставочного кольца под поршнем при отсутствии velocity стека (см. фото выше (№2)). в данном случае получаем только платформу, со слабой компрессией (с малым углом наклона кривой), но при этом разумеется не забываем о прогрессирующем демпфировании, т.е. в итоге компрессия имеется, и итоговый угол наклона не так слаб, и при этом также не забываем о boostvalve tune, который может формировать как высоту ступеньки, так и "крутость" компрессии в конце.
разумеется добиться бОльшей платформы без шайбы по сравнению с платформой с шайбой можно добавлением давления в ifp, но в таком случае увеличится не только порог открытия клапана, но и общая сила прижатия раскрытого клапана (график прижатия переместится вверх), а добавление колечка может повысить платформенную составляющую без изменения компрессионной составляющей, и без увеличения силы прогрессирующего демпфирования
(т.е. допустим при давлении 200 psi платформа в начале хода будет соответственно 19 и 26 кг с кольцом, в конце 465 psi, 70 и 75 кг с кольцом. то при давлении 240 psi (26.7 и 33,5 кг с кольцом) в конце сжатия будет 557 psi (87.2 и 94 кг с кольцом) )
попробую переварить: если вам хочется чтобы в начале хода была платформа 26 кг, а в конце 70кг, а не 87кг, то вам нужна шайба., а если хочется 87 кг - то шайба вам не нужна, просто подкачайте ifp с 200 до 240 psi avatar37912_1.gif
В заключение стоит разумеется добавить ещё одно важное влияние, которое может оказывать колечко под клапаном:
Если площадь зазора открытого клапана с кольцом или без кольца меньше общей площади компрессионых отверстий поршня, то толщина кольца также будет формировать площадь проходного сечения и соответственно вносить дополнительное сопротивление сжатию.
это стоит проверить и просчитать ))).
Fight!!1
Последний раз редактировалось IUSius; 13.12.2015 в 01:55.
✫ ✫ ✫ переборка амортизаторов по почте от 700р.✫ ✫ ✫ ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ БАШИНГОВ✫ ✫ ✫ Stumpjumper 140/150 за 40 000р. ✫ ✫ ✫ Knolly 160/160 за 100 000 р.✫ ✫ ✫
У меня не так крякает) Просто давление большое и при приземлении аморт срабатывает почти в полный ход 99% и крякает... (это бывает только с разблокированным амортом и при приземлении на плоскач с высоты более метра, пока в других ситуациях этого не возникало)
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
