ТАНДЕМ клуб.

[Offroadster]

Центр оси почти не несет нагрузку. Пустотелая ось такая же(ну почти =) прочная, как и сплошная.

Ломаются оси, вроде, как раз не по центру, видел, как школота, дропая с бордюра, ломала где-то под звездами - колесо от этого перекашивает в сторону так, что оно начинает тереть перо вилки. Интересно, где у dervansson сломалась?..

И да, цельная ось ненамного прочнее полой

дело не в том, что она прочней на излом, дело в том, что там, где полая ломается, цельная пружинит, или, на худой конец, гнется (может согнуться смещением-зигзагом), что не выводит втулку из строя. Попробуйте просто, на практике, согнуть две оси: полую, и цельную, и проверьте, какая быстрее потеряет прочность)

[waterlaz]

дело не в том, что она прочней на излом, дело в том, что там, где полая ломается, цельная пружинит, или, на худой конец, гнется (может согнуться смещением-зигзагом), что не выводит втулку из строя. Попробуйте просто, на практике, согнуть две оси: полую, и цельную, и проверьте, какая быстрее потеряет прочность)

Если есть две оси одинокового диаметра и из одинаковой марки стали, но одна полая, а вторая - нет, то обу будут почти одинакого пружинить и гнуться, если что.

[dervansson]

Ось сломалась в аккурат посередине, между 2 парами промов, что и позволило добраться до поезда. Правда, ценой жизни подшипников

[Offroadster]

Если есть две оси одинокового диаметра и из одинаковой марки стали, но одна полая, а вторая - нет, то обу будут почти одинакого пружинить и гнуться, если что.

Попробуйте разобрать реальные втулки, вставить обе оси одним концом в тиски, и поПрилагайте к ним динамческие усилия) От усилия, от которого цельная чуть согнется, пустая, возможно, согнется даже меньше. При более серьезном усилии цельная согнется сильнее, пустая согнется, и получит микро- или просто разрыв, и дальнейшие нагрузки приведут к полному разрушению. Дело именно в жесткости металла: на практике, цельные имеют меньшую жесткость, и дольше выдерживают динамические нагрузки с изгибами "туда-сюда". Это важно, мне кажется, как раз в случае

Ось сломалась в аккурат посередине,

- похоже, ось не выдержала того самого "туда-сюда", когда дропауты сосисило относительно друг друга. Не даром самые нагруженные втулки, у BMX, часто на цельных осях и гайках, и на КК появились передние оси 20 мм, чтобы выдержать то самое "туда-сюда" перьев вилки)

[IceBiker]

и на КК появились передние оси 20 мм, чтобы выдержать то самое "туда-сюда" перьев вилки)

Ось 20мм в КК не потому, что другие не выдерживали, а для того, чтобы увеличить жесткость вилки (чтобы руление было чётче и тормозной диск не перекашивало).
В принципе рекомендации для нагруженных тандемов обычные: проектировать раму под втулку 150х12 и вилку переднюю под ось 20мм. Вилку под 20мм, я считаю, на любой тандем очень желательно (с переходом в "обязательно" для амортизирующих вилок).

[hopkuh]

Не имеет ли смысла ставить сзади 135х15?
и в чем разница между 135х12 и 150х12?

Длинные тросики искать или соединители для тросов?
Трувативовская система через таможню не прошла. Может знаете тоже почему такое мб?

[IceBiker]

и в чем разница между 135х12 и 150х12?

Со втулкой OLD 150 спицы подходят к ободу под более сходными (и бОльшими!) углами и колесо вследствие этого получается прочнее.
В принципе, это для МТВ-тандемов может быть важно, или если команда тяжеловесная. Выбор тандемной системы (задней) может представлять проблему при OLD 150 мм из-за чейнлайна - вопрос решаемый, но нужно отдавать себе отчёт, что проблема есть.

---------- Добавлено 26.08.2013 в 01:27 ---------- Предыдущее сообщение 24.08.2013 было в 22:49 ----------

К вопросу о существовании горных тандемов
Смотреть с 1:10 до 1:55, когда тандем мелькнёт.

[waterlaz]

Мне вот это очень нравится. Какой-то крутой техники тут и нет, но приятно посмотреть.

[Offroadster]

К вопросу о существовании горных тандемов

Они таки существуют, в это уже давно все верят Только на обоих видео, имхо, пилоты тандемов напряжены посерьезнее соло-райдеров, особенно напрягает "впишется, или не впишется, ведь тормозить так не хочется, потом же разгоняться")) Хотя, кому я это говорю, любой, кто брал тандем даже в прокат, это почувствовал) На грунтах десяток дополнительных сантиметров ширины руля добавляет +100 к уверенности

Мне вот что интересно: насколько скорость тандема зависит от рамы? Подумываю над таким извращением : если на круизерную швиновскую раму танго поставить соответствующие желаемой скорости колеса, амовилку с ходом так под 150, МТВ трансмиссию, рули, седла, и прочее... Будет ехать не медленнее, скажем, нашего "Форварда 5352"? Рама круизера жесткая+тот же алю, но вот различия в геометрии насколько критичны? Кто что может сказать про геометрию, применительно к скорости и накату?[COLOR="Silver"]

[_nomad_]

Мне вот что интересно: насколько скорость тандема зависит от рамы? Подумываю над таким извращением : если на круизерную швиновскую раму танго поставить соответствующие желаемой скорости колеса, амовилку с ходом так под 150, МТВ трансмиссию, рули, седла, и прочее... Будет ехать не медленнее, скажем, нашего "Форварда 5352"? Рама круизера жесткая+тот же алю, но вот различия в геометрии насколько критичны? Кто что может сказать про геометрию, применительно к скорости и накату?

херня будет полная - у меня был Швин Сьерра Тандем, 2007-го. с вилкой Marzocchi All Mountain 4 (OEM-ка, 140 хода). и прочим обвесом, типа мясо-колес, широких рулей и нормальных тормозов.
раму крутит пропеллером, плюс между каретками (и райдерами, соответственно) слишком маленькое расстояние.
а скорость вниз не особо зависит. больше 70 не разгонял, и со стоковой вилкой (РСТ Джила) - дальше тупо страшно было)))
и МТБ-тандем, имхо, должен быть подвесом. т.к. на хардтейле из-за длинной базы был такой спецэффект - наехал на кочку, вилка отработала, потом заднее колесо наезжает на эту кочку, это воздействие через колесо и раму передается вперед и складывает вилку. в Крыму особенно весело было из-за этого.