Велопарковки в Москве!!! Приглашаем на обсуждение данной темы в четверг 3-го!!!

[RoadRacer]

был в новгородской области

Прям был? Ааафигеть! Надо же, там жизнь есть, да? Вот ведь везет людям - за МКАД выезжают...иногда...
Представляю, насколько поможет московской тетке-бухгалтеру добираться до работы на велике из Бирюлево до Динамо знание того, что в далекой нидерландской или новгородской деревушке такие же тетки ездят леХко и непринужденно. Так и скажет она водителю-мужу-таксисту "Езжай без меня, я тут педальки покручу...воздухом подышу"

[abeziz]

Вот так, на мой взгляд, должна выглядеть городская велопарковка.

На стальном листе столбики с засовом под гаражный замок.
В добровольно-принудительном порядке ставится на платные автостоянки.
Занимает 1 мвтоместо. Пользование-бесплатное.

[RoadRacer]

Вот так, на мой взгляд, должна выглядеть городская велопарковка

О, ышшо один.

[Vitaly]

Уровень культуры и условия существования в обществе требуют создания велопарковок со специальными задвижками под гаражные замки.

Ага, вот только добавлю немного:
Уровень культуры и условия существования в обществе если и требуют создания велопарковок, то типа закрытых сейфов под неусыпной охраной и под контролем еще и охранников
видеокамерами, а всю велопарковку с охранниками и видеокамерами необходимо еще постоянно наблюдать и из космоса

---------- Добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:21 ----------

для передвижения в Москве на 2-3 км легче всего использовать самокат (стоит такой около 4к) , скорость 10-15км\ч - легко, испачкаться можно не более чем пешком, убирается в чехол и перевозится на плече

Я вот представил сразу наших толстых теток с кучей сумок и на самокатах

---------- Добавлено в 01:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:24 ----------

Vitaly,
RoadRacer, даже если предположить, что за модным словом "менталитет" стоит что-то реальное, в чем лично я глубоко сомневаюсь - вести разговор в этом направлении бесперспективно, так как на заявление "у нас такой менталитет" остается только развести руками и перейти к другой теме. этими словами дискуссия обрубается. или вы именно этого хотите? я бы, например, с удовольствием посмотрел на нормальные выкладки сторонников парковок со сбором статистики, сколько-нибудь детальным планом доходов и расходов, комплексным прогнозированием последствий (включая например изменение характера дтп).

Да нет и я как раз хочу от сторонников идеи наискорейшего строительства велопарковок везде и всюду перво-наперво увидеть реальные исследования, статистику и расчеты экономической целесообразности этого дела, то есть именно с этим я вполне и очень даже согласен

---------- Добавлено в 01:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:29 ----------

RoadRacer, не впитал. как эти тетеньки соотносятся с моим мысленным экспериментом по массовому переселению москвичей в амстердам? и как расстояния в 15 кило, грязь, холод, перегруженность транспортных артерий и прочая связано с менталитетом мне тоже не понятно. есть множество условий, в которых существует москвич. юридические, экономические, экологические, географические и прочая. эти условия довольно сильно отличаются от таковых у жителя амстердама. наличие/отсутствие велопарковок в этом комплексе условий - малозначимое, но видимо некоторым именно оно в первую очередь бросается в глаза. так как пути изменения всех остальных условий не предлагается, а некоторые на мой взгляд не могут быть изменены объективно (погодные условия например), то я выступаю против поверхностного решения в виде велопарковок, да и вообще мне сейчас не понятно, каким профитом для города будет массовость велосипеда.

Поддерживаю целиком и полностью (!)

---------- Добавлено в 01:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:30 ----------

Вот вы тут дискретная не дискретная,итп..блин,да постройте летом парковку в каком нить районе типа Братиславской-люблино у метро,и поверьте

Дык и я про то, что сначало нужно пока только в одном каком месте попробывать в виде эксперимента, а не бросаться строить повсеместно

---------- Добавлено в 01:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:37 ----------

В условиях Москвы
Для города это хорошо хотя бы потому, что позволит чуть чуть разгрузить город от машин.
Для каждого человека в отдельности это возможность быстрее добираться на работу и совмещать это с физической нагрузкой.

Вот в условиях нынешней Москвы как раз в первом пункте чуть чуть разгрузить = фактически смысла не имеет;
во втором = возможность ежеминутно подвергаться опасности быть сбитым авто, портить свои легкие, пачкать себя и одежду, испытывать каждый день стресс

---------- Добавлено в 01:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:41 ----------

...вот от того что все всё время рассуждают надо-не надо,выгодно-не выгодно...ничо в России быстрыми темпами в соц.среде не развивается..сплошная торговля..минимум производства

Ну свалите на нас еще и беды перестройки и обвините в перевороте 1917 года
Любое серъезное дело требует аналитического подхода, предварительной проработки и расчета эффективности.
А без этого и без мозгов у нас уже итак много чего начудили:
никчемные велодорожки в парках, "народные гаражи", перехватывающие автопарковки и много чего еще

[Sergiy_]

Вот в условиях нынешней Москвы как раз в первом пункте чуть чуть разгрузить = фактически смысла не имеет;

Перед новым годом когда корпоративы начинаются резко уменьшилось пробки. летом когда отпуска то-же.
Теперь вопрос у какого процента москвичей одновременно корпоративы или отпуска?

во втором = возможность ежеминутно подвергаться опасности быть сбитым авто, портить свои легкие, пачкать себя и одежду, испытывать каждый день стресс

Вот я езжу ежедневно уже второй год
В основном по тротуарам, где возможность по паркам.
Ни разу ни кого не сбивал и сам сбит не был.
Когда погода нормальная то и не пачкаюсь.
И получаю удовольствие. Какой там стресс.
А что водитель авто стресс не испытывает?

[RoadRacer]

Вот я езжу ежедневно уже второй год

Два года - это Серьезный Срок, да. Особенно порадовала оговорка "Когда погода нормальная то и не пачкаюсь"

[Vitaly]

Перед новым годом когда корпоративы начинаются резко уменьшилось пробки. летом когда отпуска то-же.
Теперь вопрос у какого процента москвичей одновременно корпоративы или отпуска?

Я вот что-то не заметил снижение пробок перед Новым годом и скорее наоборот
Летом в июле-августе да, машин меньше, но это традиционное и массовое явление периода отпусков и непонятная здесь совсем связь с велопарковками

---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:40 ----------

Вот я езжу ежедневно уже второй год
В основном по тротуарам, где возможность по паркам.
Ни разу ни кого не сбивал и сам сбит не был.
Когда погода нормальная то и не пачкаюсь.
И получаю удовольствие. Какой там стресс.
А что водитель авто стресс не испытывает?

Это можно сказать, что повезло - по паркам то ехать,
а вот по тротурам удовольствия не вижу никакого - спошной гимор
с прыжками по многочисленным бордюрам и не разгонишься из-за пешеходов .
А на машине стресса поменьше будет всё же, чем на велосипеде - в машине есть подсознательное ощущение
некой защитой железом по кругу, а велосипедист практически гол и уязвим
Я сам в своем авто никаких особых стрессов и не испытываю и даже наоборот - удовльствие от вождения (!)

---------- Добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:44 ----------

Когда погода нормальная то и не пачкаюсь.

А вот это прикольнуло действительно
Вопрос только теперь остается сколько дней в году у нас хорошая погода (?)



---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:51 ----------

Ни разу ни кого не сбивал и сам сбит не был.

Ну это пока .... тьфу-тьфу, зла не желаю,
но тут зарекаться никак нельзя, увы
И из группы риска можно выйти пока только прекратив велоезду по городу
и никак иначе.

[котофей]

Я вот от езды на машине не получаю ни какого удовольствия.Кругом одни ограничения, едешь как робот по прямым линиям.Жду не дождусь когда потеплеет и я пересяду на своего друга.ездить стараюсь по дорогам, исключения составляют только отрезки с пром зонами, где нет пешеходов.А летом испытываешь такой кайф, когда Волгоградка и Рязанка стоят колом, а ты как король спокойно за 20 мин.доезжаешь с окраины до центра.Какой нафиг стресс.Такой заряд энергии и позитива..

[vikt]

с прыжками по многочисленным бордюрам

Бордюры вроде как снесли.

[Prividovich]

Бордюры вроде как снесли.

Где???? Там, куда нам не надо ехать?