специФИческий велоюмор

[backwoods]

Dusty, нюанс, выражаясь, терминологией деталей машин, - одноопорное крепление неподвижной оси. И, если верить написанному, такой тип конструкции появился у каннондейловцев из-за необходимости дать вилке больше ходу, чем это было у фэтти, что в её случае ограничивалось длиной штока. А так как фэтти уже имела подшипники, выходит, что перенос этого узла в зону, где на них начинают воздействовать дополнительные нагрузки, был вынужденной мерой, а не изначальной задумкой. При таком раскладе мои слова "дизайн пошёл против конструктива" в адрес лефти теряют актуальность, если под дизайном понимать не сам конструктив, а что-то типа эстетики и художественности. Ну, разве в этом случае можно ещё обратить внимание на те особенности конструкции, которым, согласно тестам, приписываются достоинства вилки (в первую очередь на 6% большая жёсткость). А именно, речь идёт о большем сечении труб (штаны сверху) в зоне наибольших деформаций. А ведь в то же время существуют вилки с двумя ногами и штанинами, и будь они реализованны по такой же технологии, жёсткость была бы значительно выше. Ну а 6% в тесте говорят о том, что слова пользователей о безумной жёсткости этих вилок ни о чём не говорят

[boston_whaler]

https://rentmania.org/moskva/lots/68...siped_tallbike
2016-12-08_14-37-14.jpg

[Dusty]

А ведь в то же время существуют вилки с двумя ногами и штанинами, и будь они реализованны по такой же технологии, жёсткость была бы значительно выше.

Если бы у бабушки были яйца... Давай исходить из того, что есть, а не из того, что могло бы быть.

Ну а 6% в тесте говорят о том, что слова пользователей о безумной жёсткости этих вилок ни о чём не говорят

Где ты 6% взял? В графиках по ссылке почти вдвое больше жесткость на кручение и где-то на 15% выше жесткость при приложении боковой нагрузки.

[backwoods]

Если бы у бабушки были яйца... Давай исходить из того, что есть, а не из того, что могло бы быть.

Я бы адресовал эту фразу создателям лефти На момент её появления было:
- проверенная опытом и теорией схема двухопорного крепления оси;
- конструкция вилки со штанами вверху;
- их же собственная конструкция вилки с кассетными роликами, не подвергающимися дополнительным боковым нагрузкам;
- конструкции амотризации с нулевым усилием страгивания;
- огромный опыт эксплуатации вилок с парами трения, показывающий, их удовлетворительную надёжность (забегая вперёд, уж точно куда более высокую, нежели у лефти).

По совокупности этих факторов логичнее было бы ожидать появления отнюдь не лефти. Впрочем, я даже не могу понять, зачем, если рассуждать исключительно технически, вообще было цепляться за эти ролики. Не знаю, существовали ли подобные конструкции раньше (то есть, телескопические вилки с элементами качения вместо пар трения), но традиционные телескопические вилки вполне сносно работали даже в куда более жёстких условиях, нежели на горных велосипедах.

Но хорошо, появилась лефти. Кому-то специфика её работы нравится, кому-то нет. Перелопатив массу отзывов, и отбросив редких радикальных ненавистников и почитателей (которые помимо того, что малочисленны, ещё и делают безосновательные высказывания), можно увидеть, что системное мнение человека адекватного и имеющего опыт эксплуатации данной вилки колеблется в диапазоне от умеренно отрицательного до умеренно положительного. Число тех и других я бы назвал сопоставимым, но пожалуй, вторых всё же побольше. Можно было бы провести ещё анализ оценки мнений, но это уже был бы полнейший субъективизм, так как порой обоснованное отрицательное мнение по своей технической сути описанного является для меня положительным, равно как и наоборот. В общем и целом получается вполне нормальный продукт, имеющий достоинства и недостатки, поклонников и ненавистников. Отдельно отмечу мнения касательно обслуживания. Они тоже делятся на две большие категории – кто знает, сколь она капризна, и достойно её обслуживает, и кто не знает или пренебрегает обслуживанием, и получает соответствующий результат. По совокупности всего этого не получается назвать лефти технически выдающимся продуктом. Мой особенный вопрос вызывает тот факт, что в те места конструкции, где вместо трения наличествует качение, изначально были внесены заведомо заменяемые детали, в то время как конструкции с трением их не имеют и не требуют. При прочих равных качение должно быть в разы надёжнее.

Где ты 6% взял? В графиках по ссылке почти вдвое больше жесткость на кручение и где-то на 15% выше жесткость при приложении боковой нагрузки.

Это данные из википедии, хотя мне нигде не удалось найти нормально оформленных результатов тестов. По ссылке я на маленьких табличках тоже толком ничего разобрать не могу, но надпись в углу страницы «каннондейл.ком» вполне согласуется с данными из таблицы. В то же время попалась таблица с сайта другого производителя (только там шоссейный карбоний), и в ней на первом месте, конечно же, вилка того самого производителя, а каннондейловская - на предпоследнем.

[domyos218]

Вложение 416999

[Nowhere Man]

Господа, харэ уже про вилки тут перетирать, из-за ваших постов баянов не видно)

[maxusoff]

На момент её появления было:
- проверенная опытом и теорией схема двухопорного крепления оси;
- конструкция вилки со штанами вверху;
- их же собственная конструкция вилки с кассетными роликами, не подвергающимися дополнительным боковым нагрузкам;
- конструкции амотризации с нулевым усилием страгивания;
- огромный опыт эксплуатации вилок с парами трения, показывающий, их удовлетворительную надёжность (забегая вперёд, уж точно куда более высокую, нежели у лефти).

По совокупности этих факторов логичнее было бы ожидать появления отнюдь не лефти. Впрочем, я даже не могу понять, зачем, если рассуждать исключительно технически, вообще было цепляться за эти ролики. Не знаю, существовали ли подобные конструкции раньше (то есть, телескопические вилки с элементами качения вместо пар трения), но традиционные телескопические вилки вполне сносно работали даже в куда более жёстких условиях, нежели на горных велосипедах.

Мне видится причина появления лефти довольно очевидной: инженерам дали карт-бланш и они выдали этакий технический эксперимент, а так как на тот момент руководству компании деньги "ляжку жгли", то конструкцию взяли в разработку и выпустили серийно. Таких примеров полно в автомобилестроении: оппозитные моторы порше, ставшие их фишкой; роторные моторы мазды - самые жизнеспособные, но с кучей нюансов и не пережившие кризис; обратное вращение КВ на моторах долгие годы было узнаваемым отличием хонды....да и в других отраслях аналогов масса.
Так что, кадейл просто может себе позволить выпускать уникальный продукт, пока не прижмет и не придется "оптимизировать" расходы - т.е. ставить на все МТБ рок-шоксы и сантуры.
Ну и да - заканчивайте уже - в этой теме концентрация лефти зашкалила.

[backwoods]

Мне видится причина появления лефти довольно очевидной: инженерам дали карт-бланш и они выдали этакий технический эксперимент, а так как на тот момент руководству компании деньги "ляжку жгли", то конструкцию взяли в разработку и выпустили серийно. Таких примеров полно в автомобилестроении: оппозитные моторы порше, ставшие их фишкой; роторные моторы мазды - самые жизнеспособные, но с кучей нюансов и не пережившие кризис; обратное вращение КВ на моторах долгие годы было узнаваемым отличием хонды....да и в других отраслях аналогов масса.
Так что, кадейл просто может себе позволить выпускать уникальный продукт, пока не прижмет и не придется "оптимизировать" расходы - т.е. ставить на все МТБ рок-шоксы и сантуры.

Мне видится объяснение самих представителей конторы вполне логичным. Но как бы не появилась одноногость - как изначальная оригинальная дизайнерская задумка, или как решение вполне конкретных технических проблем - использоваться она стала с точки зрения маркетинга.

Ну и да - заканчивайте уже - в этой теме концентрация лефти зашкалила.

Хорошо

[domyos218]

Мне видится причина появления лефти довольно очевидной: инженерам дали карт-бланш и они выдали этакий технический эксперимент, а так как на тот момент руководству компании деньги "ляжку жгли", то конструкцию взяли в разработку и выпустили серийно. Таких примеров полно в автомобилестроении: оппозитные моторы порше, ставшие их фишкой; роторные моторы мазды - самые жизнеспособные, но с кучей нюансов и не пережившие кризис; обратное вращение КВ на моторах долгие годы было узнаваемым отличием хонды....да и в других отраслях аналогов масса.
Так что, кадейл просто может себе позволить выпускать уникальный продукт, пока не прижмет и не придется "оптимизировать" расходы - т.е. ставить на все МТБ рок-шоксы и сантуры.
Ну и да - заканчивайте уже - в этой теме концентрация лефти зашкалила.

А вот РИГИДОВ нет леворуких

[muumipeikko]

А вот РИГИДОВ нет леворуких

вас что в гугле забанили?
http://www.cannondale-parts.de/FORK-15-LEFTY-AL-RIGID